Tilanneviesti

Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Sivut

Kommentit (164)

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suosittelen kaikille läheisen Alzheimer-potilaan hoitamista useamman vuoden ajan.

Tulkaa sen jälkeen vastustamaan uudelleen eutanasiaa.

Kyseessä oli armollinen teko vanhusta kohtaan. KUKAAN ei halua elää Alzheimer-potilaana.

Järkyttävää tekstiä. Järkyttävää, jos vanhuksia aletaan eutanasioida. Pelkään, että siitä tulee säästökeino. Tai ainakin tuohon mahdollisuuteen vedotaan, kun joku kärsii vanhainhoidossa.

Oma syy kärsiä yksinäisenä vanhuksena, kun ei mokoma suostunut eutanasiaan ei hän tarvitse lisää apua, kun rahaa siihen vaan menee. Ottakoon eutanasian. Tälleen siinä käy.

Noin tekivät jo Amerikan alkuperäiskansat. Jotkut lähettivät vanhuksen erämaahan yksin ja jotkut pudottivat jyrkänteeltä.

Kyse oli vanhuksen omasta päätöksestä täysjärkisyyden aikana. Ei kenenkään muun. 

Luuletko ihan oikeasti, että sekaisin ollut ja mahdollisesti ulosteella itsensä tai seinänsä maalannut henkilö pystyi käsittämään, että nyt hänet armahdetaan eikä elämä enää ole tuskallista ja vaikeaa?

Ihmisten rääkkääminen on erittäin julmaa.

Eli onko niin että jos tuollaisen päätöksen tekee sitä ei voi perua jos tulee toisiin aatoksiin?

Piikille vaan vaikka väkisin, ja epäilen että myrkyttämällä tehty kuolema on paljon hirvittävämpi kun normaali kuolema.

Tietenkin voi perua - niin kauan on kykenevä ja oikeustoimikelpoinen tekemään itseään ja hoitoaan koskevia päätöksiä. Pitkälle edenneessä dementiassa sitä ei enää ole. Jos sitä ei ymmärrä (edes silloin vielä oikeustoimikelpoisena) eikä hyväksy, ei kannata tehdä hoito- eikä muuta testamentteja.


Tuo ”pitkälle edennyt” on aika liukuva käsite. Käytännössä lääkäri saa päättää sen ajankohdan ja onko se potilaan mielestä sama hetki, ei välttämättä? Lisäksi jos on lääkitystä, se saattaa pahentaa dementiaa ja sekoittaa, niin että vaikuttaa kuin muistisairaus olisi paljon pidemmällä. Minusta nuo muistisairaudet ei ole se mihin eutanasiaa tarvitaan, vaan kuolemansairaat kivuliaat ihmiset. Heidän kohdallaan ei ole tuollaisia veteen piirrettyjä viivoja, vaan kärsimys on selkeästi nähtävissä.

Kyllä dementikkokin on kuolemansairas ja kivulias. Ei muistisairaus tarkoita, että ihminen on muuten hyväkuntoinen ja terve, mutta ei vain muista mitään. Alzheimer rappeuttaa paitsi psyykkisesti, myös fyysisesti. Se on kuolemaan johtava sairaus. Kuolema vain tulee hitaammin kuin monessa muussa sairaudessa. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija

Mielenkiinnolla odotan millaista porukkaa lääkikseen hakeutuu jos tiedossa on että lääkärin tehtäviin kuuluu myrkkyruiskeen pistäminen ihmiselle joka ei sitä halua (Vaikka olisi aiemmin halunnut) tai ylipäänsä tappavan pistoksen antaminen sitä haluavalle.

Vierailija

Ja aletaanko tulevaisuudessa markkinoimaan eutanasiaa ikääntyville jotta heistä ei olisi kuluja eikä vaivaa? Tai vammaisten lapsen vanhemmille tyyliin lapsen olisi parempi olla kuollut?

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Onkohan omaiset olleet mukana kun tuota on tehty. Varmaan ihan kamala tilanne heille.

Uutisessa sanottiin omaisten hyväksyneen asian, koska se oli tämän dementikon oma tahto silloin kun pää vielä pelasi.

Vierailija

Suurin osa ketjuun kirjoittajista ei ymmärrä eutanasia-lakia ja ihan turhaan maalailee piruja seinille ottamatta asiasta selvää. Lehtijutut eivät riitä siihen että saa todenmukaisen kuvan siitä mitä on tässäkin jutussa tapahtunut. Jatkuvasti lehdistä saa lukea juttuja joissa on skandaalinkäryisesti kirjoitettu täyttä p..kaa. Ja sen tiedon mukaan ihmiset sitten nousevat barrikaadeille 

Vierailija

Historian tuntija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Historian tuntija kirjoitti:
Hollannin tapauksessa kyseessä oli murha, koska potilas vastusteli. Ihmisellä on oikeus muuttaa mieltänsä koska tahansa tällaisessa asiassa. Mutta asiaan liittyy toinenkin ongelma...

Asiakirjoja voidaan väärentää, tuskin edes varmistivat vanhan, vuosia sitten kirjoitetun hoitotestamentin aitoutta.  Perintöä odottelevat saattaisivat syyllistyä tällaiseen tekoon. Terveydenhuollossa on myös työskennellyt rikollisia ihmisiä, mm. se myrkkyhoitajan tapaus, jonka uhrit olivat vanhuksia. Eutanasia voi johtaa murhiin, joilla ei ole mitään tekemistä potilaan tahdon kanssa. (Belgian tapaus)

Millä tavoin se on muka potilaan itsemääräämisoikeuden toteuttamista, että muut tekevät päätöksen hänen puolestaan?

Eutanasiaa markkinoidaan itsemääräämisoikeudella, vaikka potilaan tahto on ollut epäselvä monissa tapauksissa. Belgiassa kriittistä keskustelua on herättänyt juuri muistisairaiden ja mielenterveyspotilaiden eutanasiat. Mielenterveyspotilaista puolelle hakijoista on myönnetty eutanasia, vaikka oman tahdon määrittämistä on pidetty ongelmallisena.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/201802202200759159

Mielenterveyspotilaat eivät ole yleensä kuolemansairaita, eivät kaikki välttämättä edes sairaita.  Psykiatriseen luokitteluun liittyy leimaamista ja vallankäyttöä. Eugeniikkaa tällainen toiminta on, mikä historiallisesti liittyykin yhteen eutanasian kanssa.

Tämän voisi helposti ratkaista siten, että hoitotahtoon lisätään video, jossa hoidettava itse vielä järjissään olleessaan lukee hoitotestamentin ääneen viranomaisten läsnäollessa. Testamentista ja videosta tehdään kaksi kopiota, joista toinen jää omaisille ja toinen viranomaisille.

Videoita voi myös nykyään väärentää. Ja edelleen, ihmisellä on oltava oikeus muuttaa mielensä nykyhetkessä.  Nykyhetken tahdon tulee olla tärkeämpi. Ei voi olla niin, että viranomainen kaivaa paperit esille jostain vuosien takaa, tai vetoaa vanhaan videoon.

Sitä paitsi, eutanasian piti olla kuolinapua kuoleville. Sillä perusteella sitä on markkinoitu.

Ei dementikko edes ole välttämättä kuoleva.


Mikä nykyhetken tahto? Voiko dementikolla olla sellaista?

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Tuossahan tapahtui juuri se mitä mummeli halusi. Eli eutanasia vaikka tämä olisi miten sekaisin tahansa ja pyristelisi vastaan.

Sitä on vaan terveenä niin kovin helppo listata että jos tulee sairaus x tai vammaudun tavalla y, niin haluaisin eutanasian. On ihmisiä, jotka sanoo että haluaisivat varmasti kuolla, jos menettäisivät liikuntakykynsä (esim. jalkojen toiminnan) tai näkönsä. Juuri kukaan ei kuitenkaan niistä, joille on noin tapahtunut, alkujärkytyksen jälkeen halua kuolla. Sama koskee pelättyjä muistisairauksia: terveenä on helppo sanoa että jos mulla pää pehmenee joskus niin "piikille vaan". Mutta monella Alzheimer-potilaalla ja muilla dementoituneilla on vahva elämänhalu, jopa kuolemanpelko. He tajuavat sen asian, vaikka muissa asioissa on sekavuutta paljonkin. Itse työkseni laitoksessa vanhuksia hoitavana kyllä sanoisin, että väärältä tuntuisi kenenkään esim. oman osaston potilaista pakkoeutanasia sillä perusteella, mitä ovat joskus terveenä sanoneet.

Vierailija

Moniko tätä eutanasiaa vastustajista on kokenut lähipiirissään dementiaan sairastuneen läheisen ihmisen hoitamisen tai istunut syöpäsairaan vieressä ne viimeiset pitkät viikot ennen kuolemaa?

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Historian tuntija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Historian tuntija kirjoitti:
Hollannin tapauksessa kyseessä oli murha, koska potilas vastusteli. Ihmisellä on oikeus muuttaa mieltänsä koska tahansa tällaisessa asiassa. Mutta asiaan liittyy toinenkin ongelma...

Asiakirjoja voidaan väärentää, tuskin edes varmistivat vanhan, vuosia sitten kirjoitetun hoitotestamentin aitoutta.  Perintöä odottelevat saattaisivat syyllistyä tällaiseen tekoon. Terveydenhuollossa on myös työskennellyt rikollisia ihmisiä, mm. se myrkkyhoitajan tapaus, jonka uhrit olivat vanhuksia. Eutanasia voi johtaa murhiin, joilla ei ole mitään tekemistä potilaan tahdon kanssa. (Belgian tapaus)

Millä tavoin se on muka potilaan itsemääräämisoikeuden toteuttamista, että muut tekevät päätöksen hänen puolestaan?

Eutanasiaa markkinoidaan itsemääräämisoikeudella, vaikka potilaan tahto on ollut epäselvä monissa tapauksissa. Belgiassa kriittistä keskustelua on herättänyt juuri muistisairaiden ja mielenterveyspotilaiden eutanasiat. Mielenterveyspotilaista puolelle hakijoista on myönnetty eutanasia, vaikka oman tahdon määrittämistä on pidetty ongelmallisena.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/201802202200759159

Mielenterveyspotilaat eivät ole yleensä kuolemansairaita, eivät kaikki välttämättä edes sairaita.  Psykiatriseen luokitteluun liittyy leimaamista ja vallankäyttöä. Eugeniikkaa tällainen toiminta on, mikä historiallisesti liittyykin yhteen eutanasian kanssa.

Tämän voisi helposti ratkaista siten, että hoitotahtoon lisätään video, jossa hoidettava itse vielä järjissään olleessaan lukee hoitotestamentin ääneen viranomaisten läsnäollessa. Testamentista ja videosta tehdään kaksi kopiota, joista toinen jää omaisille ja toinen viranomaisille.

Videoita voi myös nykyään väärentää. Ja edelleen, ihmisellä on oltava oikeus muuttaa mielensä nykyhetkessä.  Nykyhetken tahdon tulee olla tärkeämpi. Ei voi olla niin, että viranomainen kaivaa paperit esille jostain vuosien takaa, tai vetoaa vanhaan videoon.

Sitä paitsi, eutanasian piti olla kuolinapua kuoleville. Sillä perusteella sitä on markkinoitu.

Ei dementikko edes ole välttämättä kuoleva.


Mikä nykyhetken tahto? Voiko dementikolla olla sellaista?

Voi olla. Heillä on oma tahto hyvin monessakin asiassa kuten kaikilla muillakin. Toki kaikissa asioissa heidän ei voi antaa noudattaa tahtoaan, koska ne mitä haluaa esim. tehdä voivat sairauden takia olla aika erikoisia, esim. heitellä ulosteitaan, tuhota omaisuutta tms.. Mutta päätös "haluan sittenkin elää luonnolisen ajan, vaikka terveenä luulin, että tässä tilanteessa haluaisin kuolla" on minusta asia, mikä kenen tahansa pitäisi voida päättää itse, missä terveydentilassa tahansa. 

t. dementikkoja hoitava

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Tuossa ei ole mitään kyseenalaista paitsi se, että muistisairas ei ole enää siinä kunnossa että voisi antaa suostumuksensa.

Se suostumus oli annettu jo aiemmin juuri siitä syystä.

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Kammottavaa! Ei ikinä tuollaista mahdollisuutta Suomeen!

Mä en muutenkaan ymmärrä miten hollantilaiset voi tappaa masentuneet teinitkin. Siis aivan käsittämätöntä ja julmaa. Masennus voi nuorella hyvinkin mennä ohi. Ja kaikenikäisellä muutenkin.

Oletko sinä lööppilehtien toimittaja vai miksi vääristelet asioita? Luitko edes tuota uutista?

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onkohan omaiset olleet mukana kun tuota on tehty. Varmaan ihan kamala tilanne heille.

Uutisessa sanottiin omaisten hyväksyneen asian, koska se oli tämän dementikon oma tahto silloin kun pää vielä pelasi.

Eihän tällä palstalla kukaan jaksa ottaa asioista selvää, vaan vängätään aloittajan keksimän asiaa vääristelevän otsikon mukaan.

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laiskat ihmiset ovat keksineet eutanasian, kun eivät jaksa hoitaa. En hyväksy eutanasiaa.

Eutanasiatoive tulee kyllä ihan kärsiviltä ihmisiltä itseltään. Osa hoitajista ja lääkäreistä vastustaa, koska he ovat liian mukavuudenhaluisia tarttumaan asiaan. On muka helpompaa jättää se muka Herran haltuun. Harmi vain ettei sitä pelastavaa Herraa oikeasti ole, vaan ihmiset joutuvat kärsimään täysin kohtuuttomasti.

Mutta ilmeisesti sinä et ole joutunut kuuntelemaan, miten omaisesi huutaa ja anelee kuolemaa. Toivottavasti et koskaan joudukaan.


Kannattaa miettiä mitä on tapahtunut ennen tätä "eutanasiatoivetta". Manipulointia, painostusta jne. Vanhustenhoito on huonoa, ei mikään ihme vaikka vanhukset huutavatkin. Makuutetaan ja pakkolääkitään. Vanhuskin tarvitsee virikkeitä.

Itse en missään tapauksessa ikinä halua mihinkään hoitokotiin tms. Jos pääsen eläkkeelle asti, niin nostan vauhdin tuplaksi kaikessa tekemässäni asiassa. Olen nähnyt kuinka isovanhempani ovat viettäneet viimeiset vuotensa hoitolaitoksissa jopa vuodepotilaana, ja heistä on poistunut kaikki elämänhalu siinä vaiheessa. Jos Suomessa olisi eutanasia sallittu, niin varmasti kirjottaisin toiveen, että jos en pärjää omillani, tai alkaa pahasti viirata päässä, niin piikille vaan. 

Tai sitten täytyy ottaa menolippu Sveitsiin, kuten se yksi proffa teki.

Vierailija

VASTUULLINEN VANHENEMINEN 10/3/2025 - OPAS KANSALAISELLE

TÄRKEÄ PÄIVÄ

Muistathan ottaa eutanasiapillerisi viimeistään samana päivänä kun täytät 59-vuotta. Oikea nauttimisajankohta on mikä tahansa päivä syntymäkuukauden ensimmäisestä päivästä lukien. EU-virkamiesten ja/tai yli 250 000 euroa verotettavaa tuloa vuodessa ansaitsevien osalta viimeinen käyttöpäivä on edelleen 79-vuotta tai enemmän.

Jotta lääkkeen teho olisi optimaalinen, eikä epätoivottuja sivuvaikutuksia esiintyisi, emme suosittele runsasta ravinnon nauttimista samana päivänä. Tuottamuksellisesti tai tahallaan vanhenemisrikokseen syyllistyvää auttavat virastomme asiantuntevat thanatos-terapeutit koko EU:n alueella.

Muistathan pitää ikääntymisluvan aina mukanasi virheellisen pikaeutanasian välttämiseksi ellet ole vielä hankkinut henkilökohtaista RFID-siruasi. Vuodesta 2025 alkaen henkilökohtainen RFID on ainoa henkilöllisyystodistus koko Euroopan Liittovaltion alueella.

TARKISTUSLISTA

Tämä tarkistuslista kannattaa ensikertalaisen tulostaa. Lisää personoituja tarkistuslistoja saa portaalistamme www.lahtoselvitys.eu.

-varmista, että työnantajasi on tietoinen lähtöpäivästäsi viimeistään yhtä (1) kuukautta aikaisemmin. Ilmoitusvelvollisuuden täyttämättä jättämisestä työnantajalle aiheutuneet kustannukset peritään kuolinpesän omaisuudesta.
-teethän testamenttisi ajoissa. Kukaan ei pidä yllätyksistä
-olethan muistanut perua ainakin seuraavat kuukausittaisia maksuja vaativat asiat: TV-lupa, internet-yhteys, maksulliset TV-kanavat, sanoma-ja aikakauslehdet, sähkösopimus, vuokra ja puhelinyhteys
-muistathan ilmoittaa lähtöpäiväsi virastomme noutopalveluun ENNEN eutanasia-pillerin nauttimista. Jokainen tietää mille huonomuistinen naapuri haisee jo viikon päästä. Muista hienotunteisuus
-mikäli olet saanut ennen virallista lähtöpäivämäärää päivätyn eutanasiareseptin lääkäriltäsi muista informoida perhettäsi ajoissa muutoksista aikatauluissa
-erilaiset lähtöjuhlallisuudet ja muut rituaalit saattavat traumatisoida läheisiäsi. Ethän halua, että sinut muistetaan pahalla?

Jos tunnet geriatrikon virastomme vihjepuhelin palvelee 24/7 numerossa 1112. Kiinniottoon johtava vihje oikeuttaa 3 kuukauden jatkoaikaan.

Geriatrikon suojelu on rikos.

Geriatrikko syö sinunkin pöydässäsi.

Vierailija

Historian tuntija kirjoitti:
...

Entäs itsetuhoisuus ja itsemurhien ehkäisy?  Koko mielenterveystyöltä putoaa pohja pois, jos lähtökohdaksi otetaan se, että lääkäri voi surmata potilaan tämän sitä pyytäessä.

Miksi ihmeessa pitää taistella kynsin ja hampain vastaan, jos toinen ei halua elää? Keneltäkään ei kysytty, että haluaako tulla tälle pallolle ja tässä maailmassa on niin paljon pahaa, että varmasti osa haluaa täältä pois. Miksei sitä voi tehdä rauhallisesti ja siististi?

Vierailija

Onko rauhallista ja siistiä kun vanhus huutaa ettei halua kuolla ja lääkäri työntää kuolettavan ruiskun häneen? Jos olisin tuo lääkäri olisin sanonut etten pysty tähän ja keskeyttänyt toimenpiteen. Silläkin uhalla että olisin menettänyt lääkärinoikeudet.

Vierailija

Jos minulle diagnosoidaan Alzheimer, ALS, parantumaton syöpä, niin todellakin haluan sen piikin jo siinä vaiheessa, kun olen vielä "järjissäni". Siten, että se lähtö on kaunis ja rauhallinen. Tässä tapauksessa sitä ilmeisesti pitkitettiin siihen pisteeseen, kun ihminen on jo sekaisin, kuin seinäkello.

Sivut

Poiminnat

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat