Lue keskustelun säännöt.
Ensitreffit Alttarilla Official 2019
Kommentit (7445)
Tiedän mitä tapahtui kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oskari on todella passiivis-aggressiivinen. Näennäisesti hyväkäytöksinen ja kohtelias, mutta haukkuu Heidiä kameralle, mm. siitä kuvaamisesta instagramiin jne. Onko se sanonut Heidille suoraan, että toivoisi että toinen kuvaisi vähemmän ja keskittyisi enemmän nykyhetkeen?
Vaikuttaa kovasti siltä ettei Oskari kykene puhumaan tunteistaan tai ajatuksistaan tai toiveistaan, ja sitten ne asiat vuodatetaan kameralle aivan kuten Rosa teki viime vuonna. Heidi on epävarma, eikä saa mitään tartuntapintaa Oskarin ajatuksiin. Oskari on epälojaali, kun ei kerro ajatuksistaan tuoreelle vaimolleen vaan pelkästään kameralle.
Sitäpaitsi tapa että vaikeat asiat jätetään kokonaan käsittelemättä, näyttää olevan Oskarille ominaista. Heidillä on paljon erilaisia tunteita jotka ahdistavat Oskaria, mutta mies ei sano yhtään mihinkään mitään. Miten sellaisen kanssa voi toimia?
Samaa mieltä. Outoa, että Heidiä pidetään tällä palstalla syypäänä kaikkiin parin ongelmiin, vaikka Oskari käyttäytyy koko ajan todella ylimielisesti. Onneksi Heidi pääsi eroon koko tyypistä.
Heidi on yksin syypää neuroottisuudellaan heidän parisuhteensa kurjistumiseen.
Varokaa liikaa joutumasta Oskarin pauloihin. Hänellä tuntuu nyt olevan huumaava turbovaihde päällä jolla yrittää saada ihmisiä pauloihinsa, nyt ja aina ennenkin. Ei Heidi ole oikeasti niin paha, kuin mitä nyt yhtäkkiä nämä kymmenet ja kymmenet viestit antavat ymmärtää. Oskari yrittää näköjään kaiken tavoin saada fokuksen pois itsestään ja vieritettyä syyn Heidin niskoille.
Heidi kärsi vain siitä, että ei saanut vastauksia, jäi aina häviölle Oskarin kavereiden kanssa niissä viikonlopuissa, kun yhdessä piti tehdä jotain ja kirsikkana vielä tämä napakymppi-paljastus.
Ei se napakymppi menneisyys liittoa kaatanut vaan loputon pettyminen. Heidistä tuntui kuin hän olisi ollut joku helvetin itsestäänselvyys ja ilmaa vain, kun herra meni ties missä.
Yhteiseloa kesti 5 viikkoa ja älkää edes aloittako sellaista, että Heidiähän vietiin moneen kivaan paikaan. Voin sanoa, että Heidille ei kertakaikkiaan riittänyt yksi linnanmäen päiväretki ja riidalla maustettu ruotsinristeily perushytissä.
Miettikään laajemmin ennenkuin nostatte Oskaria täällä taivaisiin!
Blaa blaa. Ei kukaan nosta ketään taivaisiin, itse en juurikaan pidä kenestäkään osallistujista. Mutta tuollaista napakympistä uikuttajaa en ymmärrä pätkääkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Heidi veti nyt kyllä typerällä tempauksellaan maton jalkojensa alta. Tuon näköisellä ei luulisi olevan varaa tuohon.
Minun mielestä Heidi on kaunis niin luonteeltaan kuin ulkoisestikin!
Ihan sievä hän on, ja luonnekin sinänsä voi olla lämmin pohjimmiltaan, mutta ei ne hyvät aikeet oikein pelasta, jos käytös on ihan mahdotonta.
Vierailija kirjoitti:
Alan uskomaan siihen teoriaan, että Heidi ja Oskari on ohjelmaan palkattuja näyttelijöitä. Tää on kaikki niin absurdia.
Ei se mikään teoria ole vaan silkka totuus.
Olen kertonut tästä jo ensimmäisissä viesteissä, sen jälkeen joku paljasti lisää puolessa välin viestejä, asioita mitä en minäkään tiennyt ja nythän se tuntuu olevan jo ihan julkista tietoa.
Eivät he koskaan naimisiin mennetkään, tämä paikalla ollut tuomari vain muodollisesti kävi kaavat lävitse - ei koskaan toimittanut papereita mihinkään ja sitten juhlat päälle.
Heidi tunsi Herra A:n alusta asti ja aikaisemminkin.
Olin itse mukana tuotannossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alan uskomaan siihen teoriaan, että Heidi ja Oskari on ohjelmaan palkattuja näyttelijöitä. Tää on kaikki niin absurdia.
Ei se mikään teoria ole vaan silkka totuus.
Olen kertonut tästä jo ensimmäisissä viesteissä, sen jälkeen joku paljasti lisää puolessa välin viestejä, asioita mitä en minäkään tiennyt ja nythän se tuntuu olevan jo ihan julkista tietoa.
Eivät he koskaan naimisiin mennetkään, tämä paikalla ollut tuomari vain muodollisesti kävi kaavat lävitse - ei koskaan toimittanut papereita mihinkään ja sitten juhlat päälle.
Heidi tunsi Herra A:n alusta asti ja aikaisemminkin.
Olin itse mukana tuotannossa.
Sä olet tosiaan tuotannossa mukana joka päivä....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alan uskomaan siihen teoriaan, että Heidi ja Oskari on ohjelmaan palkattuja näyttelijöitä. Tää on kaikki niin absurdia.
Ei se mikään teoria ole vaan silkka totuus.
Olen kertonut tästä jo ensimmäisissä viesteissä, sen jälkeen joku paljasti lisää puolessa välin viestejä, asioita mitä en minäkään tiennyt ja nythän se tuntuu olevan jo ihan julkista tietoa.
Eivät he koskaan naimisiin mennetkään, tämä paikalla ollut tuomari vain muodollisesti kävi kaavat lävitse - ei koskaan toimittanut papereita mihinkään ja sitten juhlat päälle.
Heidi tunsi Herra A:n alusta asti ja aikaisemminkin.
Olin itse mukana tuotannossa.
Onko tämä totta? Pistääkö joku vinkkiä medialle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miettikää, millainen ihminen onkaan parisuhteessa, joka riekkuu tällä tavoin keskustelupalstalla? Hyrrrr...
Niin ja nyt Heidi ja Oskari osallistuvat Ensitreffit Alttarilla ohjelmaan, jossa mennään NAIMISIIN TUNTEMATTOMAN kanssa?!? Ja häntä häiritsee jokin vitsi-napakymppi...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toi Oskari säälittänyt koko ajan, vähän samoin kun Ollikin. Kummatkin miehet joutuneet olemaan altavastaajina.
Onneksi ei kummankaan tarvinnut jäädä kitumaan noiden naisten kanssa.
Varmaan molemmat O.t ottivat opikseen.
T. O mies myös
Vierailija kirjoitti:
Niin ja nyt Heidi ja Oskari osallistuvat Ensitreffit Alttarilla ohjelmaan, jossa mennään NAIMISIIN TUNTEMATTOMAN kanssa?!? Ja häntä häiritsee jokin vitsi-napakymppi...
Heidiä häiritsee, ettei Oskari koe tarpeelliseksi kertoa tätä asiaa. Heidiä häiritsee että tämä reality-TV-ohjelma johon he osallistuvat ei olekaan Oskarille yhtä ainutkertainen kokemus kuin hänelle.
Todennäköisesti kyse on eniten siitä että Oskari ei kommunikoi oikein mistään, kun siltä kysyy että miltä tuntuu se lähtee toiseen huoneeseen. Oskari ei puhu tunteistaan kuin kameralle. Heidille sanoo lähes kaikesta ettei huvita jutella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alan uskomaan siihen teoriaan, että Heidi ja Oskari on ohjelmaan palkattuja näyttelijöitä. Tää on kaikki niin absurdia.
Ei se mikään teoria ole vaan silkka totuus.
Olen kertonut tästä jo ensimmäisissä viesteissä, sen jälkeen joku paljasti lisää puolessa välin viestejä, asioita mitä en minäkään tiennyt ja nythän se tuntuu olevan jo ihan julkista tietoa.
Eivät he koskaan naimisiin mennetkään, tämä paikalla ollut tuomari vain muodollisesti kävi kaavat lävitse - ei koskaan toimittanut papereita mihinkään ja sitten juhlat päälle.
Heidi tunsi Herra A:n alusta asti ja aikaisemminkin.
Olin itse mukana tuotannossa.
Onko tämä totta? Pistääkö joku vinkkiä medialle?
Joo hei laittakaa ihmeessä, niin pääsevät oikeat tuotannon ihmiset vaitiolovelvoitteineen epäilyksen alle joidenkin mielikuvituselämän takia.... come on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näitä kommentteja lukiessa ei voi kuin hämmästellä, miten paljon täällä on peräkamarin poikia ja tyttöjä kommentoimassa, ymmärtämättä aikuisista ihmissuhteista yhtään mitään.
Suurin osa jankkaa, että "kyllähän nelikymppisellä miehellä on suhdehistoriaa takana, se ei voi olla ongelma Heidille.."
Ei se olekkaan. Ongelma on, että mistään ei voida puhua. Tämä napakymppigate oli vaan viimeinen niitti puhumattomuuden arkkuun. Kaikki vähänkin syvemmät, vaikeemmat, henkilökihtaisimmat asiat jää kesken, koska" tästä ei tarvi puhua sen enempää"wtf oikeesti?
Aikuinen mies ja pelkää puhumista. Aikuinen mies ja pelkää mielialoja. Aikuinen mies joka pelkää naista. Voi voi, siitä ei paljoa miestä sitten enää jääkään jäljelle.
Olkoonkin Heidi epävakaa ja pirskahteleva, sitä voi kuitenkin työstää ja ohjata. Passiivisagressiivista sulkeutuneisuutta ei pysty kukaan muu korjaamaan kuin passiivisagressiivinen itse, ja siihenhän ei tällä Oskarilla ole mitään mielenkiintoa, hän kun ei omasta mielestään mitenkään väärin käyttäydy. En katselis sekuntiakaan sellasta munatonta vässykkä, kun tää O on. Hyi.
Onko Heidi siis ilmoittanut aikeistaan työstää kilahtelevuuttaan pikkuasioista? Minä ymmärrän hyvin, että puhumaton mies on raivostuttava. Ymmärrän myöskin, että tietynlainen asenne saa miehet yhä enemmän lukkoon. Mistä tiedät siis, että tämä oli viimeinen niitti puhumattomuuden arkkuun, eikä vain Heidin peruskilahtelua? Itse en ainakaan näkemäni perusteella pysty vetämään sellaista johtopäätöstä, että O ei puhuisi mistään. Erilaisen kumppanin kanssa kommunikaatiokin olisi varmaan luontevampaa.
Niin siis tää napakymppipuhunattomuus oli selvästi viimenen niitti Heidin arkkuun, hänhän kertoi moneen kertaan että mitää asioita ei saada selväks, ja tämähän on näkyny huutomerkkinä koko kauden.
Mitä tulee epävakauteen tai kilahteluun, se tulee hioutumaan juuri prisuhteessa. Silloin tähän ongelmaan saadaan materiaalia, mitä työstää. Jos toinen lähtee aina puhumattoman paikalta, työstöä ei voi tapahtua. Aika yksinkertaisia asioita parisuhdedynamiikassa.
Kyllä tuo epävakaus on sitä tasoa, että parempi hoitaa ihan yksin kuntoon terapeuttien ja psykiatrien kanssa, ja vasta sen jälkeen yrittää parisuhdetta. Tuollaisen ihmisen kanssa ei sille pariskunnan toiselle osapuolelle jää kuin tukijan ja terapeutin rooli, tasapuolinen suhde ei ole mahdollinen ennen kuin jonkinlainen tasapaino löytyy tältä epävakaalta itseltään.
OSKARI LOPETA SE HEIDIN HAUKKUMINEN, NYT!
älkää oikeasti hukkuko näihin Heidiä ja Heidin mielenterveyttä koskeviin kommentteihin. Heidi on ihan täyspainoinen ja mukava. Jos olisi yhtään tuulella käyvä, niin kuin joku täällä kirjoittaa, ei hän voisi tehdä tärkeää työtänsä erityislasten kanssa. Kohdistakaa vihanne mielummin tähän ovelta ovelle kauppuriin!
Voin kyllä käsi sydämellä vannoa, että en ainakaan minä ole Oskari.
Olen neljän lapsen yh isä ja tuo Heidi kaikkine neuroottisine kilahteluineen muistuttaa niin ex- vaimoani, että selkäpiitä karmii. Ja juu kerran olen kommentoinut. Sanonut Heidiä neuroottiseksi ja eikö hän muka sitten sitä ole???
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näitä kommentteja lukiessa ei voi kuin hämmästellä, miten paljon täällä on peräkamarin poikia ja tyttöjä kommentoimassa, ymmärtämättä aikuisista ihmissuhteista yhtään mitään.
Suurin osa jankkaa, että "kyllähän nelikymppisellä miehellä on suhdehistoriaa takana, se ei voi olla ongelma Heidille.."
Ei se olekkaan. Ongelma on, että mistään ei voida puhua. Tämä napakymppigate oli vaan viimeinen niitti puhumattomuuden arkkuun. Kaikki vähänkin syvemmät, vaikeemmat, henkilökihtaisimmat asiat jää kesken, koska" tästä ei tarvi puhua sen enempää"wtf oikeesti?
Aikuinen mies ja pelkää puhumista. Aikuinen mies ja pelkää mielialoja. Aikuinen mies joka pelkää naista. Voi voi, siitä ei paljoa miestä sitten enää jääkään jäljelle.
Olkoonkin Heidi epävakaa ja pirskahteleva, sitä voi kuitenkin työstää ja ohjata. Passiivisagressiivista sulkeutuneisuutta ei pysty kukaan muu korjaamaan kuin passiivisagressiivinen itse, ja siihenhän ei tällä Oskarilla ole mitään mielenkiintoa, hän kun ei omasta mielestään mitenkään väärin käyttäydy. En katselis sekuntiakaan sellasta munatonta vässykkä, kun tää O on. Hyi.
Onko Heidi siis ilmoittanut aikeistaan työstää kilahtelevuuttaan pikkuasioista? Minä ymmärrän hyvin, että puhumaton mies on raivostuttava. Ymmärrän myöskin, että tietynlainen asenne saa miehet yhä enemmän lukkoon. Mistä tiedät siis, että tämä oli viimeinen niitti puhumattomuuden arkkuun, eikä vain Heidin peruskilahtelua? Itse en ainakaan näkemäni perusteella pysty vetämään sellaista johtopäätöstä, että O ei puhuisi mistään. Erilaisen kumppanin kanssa kommunikaatiokin olisi varmaan luontevampaa.
Niin siis tää napakymppipuhunattomuus oli selvästi viimenen niitti Heidin arkkuun, hänhän kertoi moneen kertaan että mitää asioita ei saada selväks, ja tämähän on näkyny huutomerkkinä koko kauden.
Mitä tulee epävakauteen tai kilahteluun, se tulee hioutumaan juuri prisuhteessa. Silloin tähän ongelmaan saadaan materiaalia, mitä työstää. Jos toinen lähtee aina puhumattoman paikalta, työstöä ei voi tapahtua. Aika yksinkertaisia asioita parisuhdedynamiikassa.
Kyllä tuo epävakaus on sitä tasoa, että parempi hoitaa ihan yksin kuntoon terapeuttien ja psykiatrien kanssa, ja vasta sen jälkeen yrittää parisuhdetta. Tuollaisen ihmisen kanssa ei sille pariskunnan toiselle osapuolelle jää kuin tukijan ja terapeutin rooli, tasapuolinen suhde ei ole mahdollinen ennen kuin jonkinlainen tasapaino löytyy tältä epävakaalta itseltään.
OSKARI LOPETA SE HEIDIN HAUKKUMINEN, NYT!
älkää oikeasti hukkuko näihin Heidiä ja Heidin mielenterveyttä koskeviin kommentteihin. Heidi on ihan täyspainoinen ja mukava. Jos olisi yhtään tuulella käyvä, niin kuin joku täällä kirjoittaa, ei hän voisi tehdä tärkeää työtänsä erityislasten kanssa. Kohdistakaa vihanne mielummin tähän ovelta ovelle kauppuriin!
Tekee työtään erityislasten kanssa. No sopii kyllä ympäristöön sitten hyvin. Erityislapset eivät varmaan tajua Heidin neuroottisuutta.
Minua on aina ärsyttänyt sana " erityislapsi" mielestäni jokainen lapsi on erityinen.
Miksi ei voida puhua asioista oikeilla nimillä.
Vammaisten lasten kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tuo Heidi jotenkin syvästi uskovainen vai pahasti mustasukkainen persoona vai miksi sille on ongelma, että Oskarilla on ennen heidän tapaamista ollut naisseikkailuja? Tavallista aikuista naista ei haittaa, että miehellä on ennen heitä ollut muita naisia vaan tavallinen aikuinen nainen pitää sitä täysin normaalina, neutraalina asiana.
Ei kai siitä ole kysymys, eikä Napakymppiin osallistumisesta, vaan ettei Oskari kertonut asiasta. Minusta ainakin tuntuu, että neljän viikon aikana on puhuttu niin paljon että asian olisi voinut ottaa puheeksi. Mulle olisi ihan dealbreaker tuollainen mies joka ei pysty puhumaan avoimesti. Ja Heidissä varmasti on omat vikansa, mutta joku raja Heidin syyllistämisellekin.
Oletko tosissasi? Nuo on tunteneet tuossa kohdin 4 viikkoa ja molemmilla on 40 vuotta elettyä elämää ja elämänkokemuksia takana. Luuletko oikeasti, että muutamassa viikossa ehtii kertoa aivan kaiken itsestään toiselle? Ei missään ihmissuhteessa ehdi. Kun siinä muutamassa viikossa kuitenkin pitää myös olla kepeää yhdessäoloa, hiljaisuuden hetkiä yhdessä ja olemista vain. Itse olen ollut avoliitossa jo viisi vuotta, mutta avomieheni ei vieläkään tiedä minusta aivan kaikkea (olen 40). En ole salannut mitään, mutta aivan kaikki ei ole vielä tullut puheeksi, enkä ole nähnyt tarpeelliseksi alkaa listaamaan hänelle jokaista yksityiskohtaa menneestä elämästäni, jos minun mielestä niillä ei ole yhtään mitään merkitystä. Ja ne asiat, jotka jollain tavalla liittyy edellisiin parisuhteisiini tai villiin sinkkuelämääni (kuten mahdollinen napakymppi) on sellaisia, että niistä puhun vasta jos ne tulee puheeksi ja toinen haluaa kuulla, en ala niistä spontaanisti kertoa, koska mielestäni se ei olisi kohteliasta eikä asiallista alkaa jauhamaan menneistä seikkailuista.
Varmasti ovat ehtinyt tosiaan jopa unohtamaan asioita, jotka tapahtuivat 30 vuotta sitten, mutta Oskarin napakymppikokemus ei ole kuin muutama vuosi sitten tapahtunut asia, jonka luulisi tulleen esille jopa ihan vertailuna ensitreffien toteuttamisen kanssa. Hän oli matkalla ohjelman johdosta. Ei tullut mieleen Pariisissa edelliset ulkomaanmatkat? Ei kokemus miltä itsensä näkeminen telkussa tuntuu? Ei julkisuuden reaktiot? Lehtijutut? Janne Katajasta? Neljään viikkoon ei muistanut mitään kertomisen arvoista napakympistä? Asiasta, joka tapahtui itselle vuonna 2017.
Ehkä Heidi ei olisi ajatellut mitään, jos siitä olisi tosiaan puhuttu rehellisesti, mutta nyt se vaan tosiaan näyttää pelimiehen tavoitteesta piilotella entisiä hoitojaan.
Noissa klipeissä mitä pariskunnasta on näytetty plus heidän asiantuntijoiden kanssa käydyistä keskusteluista on saanut kuvan, että Heidi heilahteli tunne-elämältään jo huomattavan paljon ennen tätä napakymppipaljastusta. Sai kohtauksia hyvin pienistä, Oskarin rooliksi jäi olla turvallinen, rauhallinen seinä jota vasten Heidi kimpoili. Ja Oskari sanoi ettei tiennyt kuinka päin olla että tilanne pysyisi rauhallisena. miten tuollaisessa tilanteessa alkaa kertomaan mitään, erityisesti jos sen voi pelätä aiheuttavan uuden kohtauksen? Ehkä Oskarin tapa selviytyä tilanteessa oli pysyttäytyä arjessa, jättää liika puhuminen pois - ja oliko hänellä edes siihen mahdollisuutta, Heidi tuntuu hoitavan suurimman osan tunteista, puhumisesta ja vauhdista suhteessa... Mietin itse keski-ikäisenä naisena kuinka osaisin olla jos lähipiirissä olisi Heidin kaltainen ihminen. Luultavasti ottaisin ystävällisesti taka-askelia, varoisin ärsyttämättä mutta sulkeutuisin ja antaisin mahdollisimman vähän syötteitä joista toinen voisi hermostua. Ja kääntäisin kantapäät toiseen suuntaan, en jaksaisi kuunnella tuollaista draamaa, olla mukana tuollaisessa tohotuksessa. Ymmärrän siksi tuon Oskarin reaktion (tai reagoimattomuuden) tilanteissa, niinkuin Marianna heille sanoi, kun toinen epävarmuuttaan vaatii puhumaan toinen ei voi voittaa, kaikki mitä hän sanoo aiheuttaa vain lisää epävarmuutta - samoin kun tuo hiljaisuuskin. Ei tuossa tilanteessa voi voittaa ennen kuin tuo neuroottinen oppii rauhoittumaan ja pohtimaan omia tunteitaa, panikoituuko nykyisestä suhteesta vai historiansa vuoksi...
Puhuimme siitä kuinka ihminen muka ei ”ehdi” tai muista 4 viikossa mainita sellaista asiaa, että muutama vuosi sitten osallistui televisio-ohjelman tekoon. Luuletko, että jos hän olisi osallistunut ”kuka haluaa miljönääriksi” ja voittanut rahaa, hän ei olisi muistanut asiaa tai kertonut siitä kokemuksesta? Nyt hän voitti matkan, eikä muistunut mieleen? Huonosti on asiat, jos puolisoa pelkää niin paljon, ettei uskalla tämän tyyppisiä asioita kertoa. Väkisin tulee mieleen, että jotain tosiaankin halutaan piilotella.
Lähes neljäkymppisenä isona miehenä pelkää jotain reaktiota ja leikkii ettei koskaan ole missään ollut, koska joku voisi alkaa itkemään? Ihan oikeasti?
Minäkin tällaisena keski-ikäisenä en voi ymmärtää, kuinka ihan selvää salailua voi tulkita jotenkin unohduksena tai tarpeettomuutena kertoa asioita. Koska sitä se oli. Tietoista salailua, jota moni tekee, ihan aiheesta ja kannattavuudesta.
Se miten ihmiset reagoivat salailuun vaihtelee. Monet laskevat se lähes valehteluksi. Heidin reaktio oli tuo, eikä se ole edes kovin harvinainen, ihan taviksillakin.Selvää salailua :D:D:D Haloo, nyt on kyse niinkin haudan vakavasta asiaata kuin osallistumisesta Napakymppiin. Siis ymmärtäisin salailuksi tai valehteluksi kutsumisen, jos "unohtaisi" kerroa vaikka lapsistaan edellisestä suhteesta tms. oikeaati vakavasta ja parisuhteeseen oikeasti vaikuttavasta asiasta. Mutta miten ihmeessä joku vuosien takainen osallistuminen humoristiseen ohjelmaan vaikuttaa mitään? Onhan Ensitreffit alttarillakin (johon myös Heidi itsekin osallistui) parinhakuohjelma.
Mikä ongelma tässä on, ettei sitä voi kutsua salailuksi, vaikka se pikku asia onkin? Miksi tämä pitää saada näyttämään ”unohtamiselta” kun sille on olemassa ihan oikea ja soveltuva sana? Salailu.
Ehkei sen tarvitsisi vaikuttaa mihinkään, mutta selittää että kyseessä oli vain unohdus, on vaan naurettavaa. Kukaan ei oikeasti unohda tuollaista asiaa tosielämässä ja pyyhi sitä pois kaikesta keskustelusta, varsinkin kun sattuu osallistumaan televisioohjelmaan parin vuoden sisällä toistamiseen. Kuinka hölmönä oikein pidät ihmisiä?No sinä oot aika hölmö, esimerkiksi. Heidiä pidän hölmönä myös. Hmmm. Koko Napakymppi-gate on täysin naurettava.
Sinä taas uskot kaiken mitä sinulle syötetään. Unohtanut, my ass, niin varmaan. Tuollaista voisi kutsua selektiiviseksi unohtamiseksi korkeintaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näitä kommentteja lukiessa ei voi kuin hämmästellä, miten paljon täällä on peräkamarin poikia ja tyttöjä kommentoimassa, ymmärtämättä aikuisista ihmissuhteista yhtään mitään.
Suurin osa jankkaa, että "kyllähän nelikymppisellä miehellä on suhdehistoriaa takana, se ei voi olla ongelma Heidille.."
Ei se olekkaan. Ongelma on, että mistään ei voida puhua. Tämä napakymppigate oli vaan viimeinen niitti puhumattomuuden arkkuun. Kaikki vähänkin syvemmät, vaikeemmat, henkilökihtaisimmat asiat jää kesken, koska" tästä ei tarvi puhua sen enempää"wtf oikeesti?
Aikuinen mies ja pelkää puhumista. Aikuinen mies ja pelkää mielialoja. Aikuinen mies joka pelkää naista. Voi voi, siitä ei paljoa miestä sitten enää jääkään jäljelle.
Olkoonkin Heidi epävakaa ja pirskahteleva, sitä voi kuitenkin työstää ja ohjata. Passiivisagressiivista sulkeutuneisuutta ei pysty kukaan muu korjaamaan kuin passiivisagressiivinen itse, ja siihenhän ei tällä Oskarilla ole mitään mielenkiintoa, hän kun ei omasta mielestään mitenkään väärin käyttäydy. En katselis sekuntiakaan sellasta munatonta vässykkä, kun tää O on. Hyi.
Onko Heidi siis ilmoittanut aikeistaan työstää kilahtelevuuttaan pikkuasioista? Minä ymmärrän hyvin, että puhumaton mies on raivostuttava. Ymmärrän myöskin, että tietynlainen asenne saa miehet yhä enemmän lukkoon. Mistä tiedät siis, että tämä oli viimeinen niitti puhumattomuuden arkkuun, eikä vain Heidin peruskilahtelua? Itse en ainakaan näkemäni perusteella pysty vetämään sellaista johtopäätöstä, että O ei puhuisi mistään. Erilaisen kumppanin kanssa kommunikaatiokin olisi varmaan luontevampaa.
Niin siis tää napakymppipuhunattomuus oli selvästi viimenen niitti Heidin arkkuun, hänhän kertoi moneen kertaan että mitää asioita ei saada selväks, ja tämähän on näkyny huutomerkkinä koko kauden.
Mitä tulee epävakauteen tai kilahteluun, se tulee hioutumaan juuri prisuhteessa. Silloin tähän ongelmaan saadaan materiaalia, mitä työstää. Jos toinen lähtee aina puhumattoman paikalta, työstöä ei voi tapahtua. Aika yksinkertaisia asioita parisuhdedynamiikassa.
Kyllä tuo epävakaus on sitä tasoa, että parempi hoitaa ihan yksin kuntoon terapeuttien ja psykiatrien kanssa, ja vasta sen jälkeen yrittää parisuhdetta. Tuollaisen ihmisen kanssa ei sille pariskunnan toiselle osapuolelle jää kuin tukijan ja terapeutin rooli, tasapuolinen suhde ei ole mahdollinen ennen kuin jonkinlainen tasapaino löytyy tältä epävakaalta itseltään.
OSKARI LOPETA SE HEIDIN HAUKKUMINEN, NYT!
älkää oikeasti hukkuko näihin Heidiä ja Heidin mielenterveyttä koskeviin kommentteihin. Heidi on ihan täyspainoinen ja mukava. Jos olisi yhtään tuulella käyvä, niin kuin joku täällä kirjoittaa, ei hän voisi tehdä tärkeää työtänsä erityislasten kanssa. Kohdistakaa vihanne mielummin tähän ovelta ovelle kauppuriin!
Tekee työtään erityislasten kanssa. No sopii kyllä ympäristöön sitten hyvin. Erityislapset eivät varmaan tajua Heidin neuroottisuutta.
Minua on aina ärsyttänyt sana " erityislapsi" mielestäni jokainen lapsi on erityinen.
Miksi ei voida puhua asioista oikeilla nimillä.
Vammaisten lasten kanssa.Nyt tiedän 100% että olet Oskari! Sinä aina sanoit Heidiä vammaistenhoitajaksi ja puhuit vammaisista ja ämmittelit niitä, jotka olivat mukamas huonosti käyttäytyneet sinua kohtaan. Lopeta, kiitos!
Ai jaa. Vai olen Oskari. Olen ihanien erityisten lasteni äiti. Edelleen kaikki lapset ovat erityisiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näitä kommentteja lukiessa ei voi kuin hämmästellä, miten paljon täällä on peräkamarin poikia ja tyttöjä kommentoimassa, ymmärtämättä aikuisista ihmissuhteista yhtään mitään.
Suurin osa jankkaa, että "kyllähän nelikymppisellä miehellä on suhdehistoriaa takana, se ei voi olla ongelma Heidille.."
Ei se olekkaan. Ongelma on, että mistään ei voida puhua. Tämä napakymppigate oli vaan viimeinen niitti puhumattomuuden arkkuun. Kaikki vähänkin syvemmät, vaikeemmat, henkilökihtaisimmat asiat jää kesken, koska" tästä ei tarvi puhua sen enempää"wtf oikeesti?
Aikuinen mies ja pelkää puhumista. Aikuinen mies ja pelkää mielialoja. Aikuinen mies joka pelkää naista. Voi voi, siitä ei paljoa miestä sitten enää jääkään jäljelle.
Olkoonkin Heidi epävakaa ja pirskahteleva, sitä voi kuitenkin työstää ja ohjata. Passiivisagressiivista sulkeutuneisuutta ei pysty kukaan muu korjaamaan kuin passiivisagressiivinen itse, ja siihenhän ei tällä Oskarilla ole mitään mielenkiintoa, hän kun ei omasta mielestään mitenkään väärin käyttäydy. En katselis sekuntiakaan sellasta munatonta vässykkä, kun tää O on. Hyi.
Onko Heidi siis ilmoittanut aikeistaan työstää kilahtelevuuttaan pikkuasioista? Minä ymmärrän hyvin, että puhumaton mies on raivostuttava. Ymmärrän myöskin, että tietynlainen asenne saa miehet yhä enemmän lukkoon. Mistä tiedät siis, että tämä oli viimeinen niitti puhumattomuuden arkkuun, eikä vain Heidin peruskilahtelua? Itse en ainakaan näkemäni perusteella pysty vetämään sellaista johtopäätöstä, että O ei puhuisi mistään. Erilaisen kumppanin kanssa kommunikaatiokin olisi varmaan luontevampaa.
Niin siis tää napakymppipuhunattomuus oli selvästi viimenen niitti Heidin arkkuun, hänhän kertoi moneen kertaan että mitää asioita ei saada selväks, ja tämähän on näkyny huutomerkkinä koko kauden.
Mitä tulee epävakauteen tai kilahteluun, se tulee hioutumaan juuri prisuhteessa. Silloin tähän ongelmaan saadaan materiaalia, mitä työstää. Jos toinen lähtee aina puhumattoman paikalta, työstöä ei voi tapahtua. Aika yksinkertaisia asioita parisuhdedynamiikassa.
Kyllä tuo epävakaus on sitä tasoa, että parempi hoitaa ihan yksin kuntoon terapeuttien ja psykiatrien kanssa, ja vasta sen jälkeen yrittää parisuhdetta. Tuollaisen ihmisen kanssa ei sille pariskunnan toiselle osapuolelle jää kuin tukijan ja terapeutin rooli, tasapuolinen suhde ei ole mahdollinen ennen kuin jonkinlainen tasapaino löytyy tältä epävakaalta itseltään.
OSKARI LOPETA SE HEIDIN HAUKKUMINEN, NYT!
älkää oikeasti hukkuko näihin Heidiä ja Heidin mielenterveyttä koskeviin kommentteihin. Heidi on ihan täyspainoinen ja mukava. Jos olisi yhtään tuulella käyvä, niin kuin joku täällä kirjoittaa, ei hän voisi tehdä tärkeää työtänsä erityislasten kanssa. Kohdistakaa vihanne mielummin tähän ovelta ovelle kauppuriin!
Voin kyllä käsi sydämellä vannoa, että en ainakaan minä ole Oskari.
Olen neljän lapsen yh isä ja tuo Heidi kaikkine neuroottisine kilahteluineen muistuttaa niin ex- vaimoani, että selkäpiitä karmii. Ja juu kerran olen kommentoinut. Sanonut Heidiä neuroottiseksi ja eikö hän muka sitten sitä ole???Ei mene läpi, Oskari, mutta kerroppa nyt, miten Heidi neuroottisena kilahtelee?
Heidi ei ole huutanut, ei raivonnut jne. Minun mielestäni täysin normaalia käytöstä, kun toinen salaa tälläisiä asioita, mumisee sohvalle, imee Heidin ostamaa ja kantamaa kaljaa ja esittää jotain v*tun mahtailijaa, joka saa päättää perheen puheenvuorot?! Siskot, auttakaa ja kertokaa nyt, mitä mieltä te olette tuosta Uuno Turhapurosta Heidin sohvalla makaamassa?
On kerrottu jo, mielipiteemme eriävät. Kuten myös henkinen hyvinvointimme.
Vierailija kirjoitti:
Tämä olisi pitänyt tuoda julki kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin ja nyt Heidi ja Oskari osallistuvat Ensitreffit Alttarilla ohjelmaan, jossa mennään NAIMISIIN TUNTEMATTOMAN kanssa?!? Ja häntä häiritsee jokin vitsi-napakymppi...
Ei ole mikään vitsi kylläkään mikään napakymppi ja siitä lehtiin joutuminen!
En kehtaisi näyttää naamaani tuon valehtelvan säkin kanssa missään!
ja tässä yksi linkki, kun Oskari sitä kohta täällä taas tivaa.
Oksettaa ja tässä napakymppi episodissakin vielä nuori viaton tyttö lankesi tämän setämiehen syliin, YÖK YÖK YÖK!
Luin tuon linkin. Mitä HELVETIN pahaa tuossa nyt on. Kertokaa nyt ihmeessä.
Heidi ja koko Heidin taustakuoro.
Oletteko kiihkouskovaisia? Vanhoillislestadiolaisia vai MITÄNtämä nyt oikein on. Ei voi kuin IHMETELLÄ!!!
Paljastakaa nyt joku sisäpiiristä, kuka siellä Heidin läheisistä on flipannut?? Tarvitsemme jonkun selityksen tälle meitä kuukausitolkulla piinanneelle hulluudelle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tuo Heidi jotenkin syvästi uskovainen vai pahasti mustasukkainen persoona vai miksi sille on ongelma, että Oskarilla on ennen heidän tapaamista ollut naisseikkailuja? Tavallista aikuista naista ei haittaa, että miehellä on ennen heitä ollut muita naisia vaan tavallinen aikuinen nainen pitää sitä täysin normaalina, neutraalina asiana.
Ei kai siitä ole kysymys, eikä Napakymppiin osallistumisesta, vaan ettei Oskari kertonut asiasta. Minusta ainakin tuntuu, että neljän viikon aikana on puhuttu niin paljon että asian olisi voinut ottaa puheeksi. Mulle olisi ihan dealbreaker tuollainen mies joka ei pysty puhumaan avoimesti. Ja Heidissä varmasti on omat vikansa, mutta joku raja Heidin syyllistämisellekin.
Oletko tosissasi? Nuo on tunteneet tuossa kohdin 4 viikkoa ja molemmilla on 40 vuotta elettyä elämää ja elämänkokemuksia takana. Luuletko oikeasti, että muutamassa viikossa ehtii kertoa aivan kaiken itsestään toiselle? Ei missään ihmissuhteessa ehdi. Kun siinä muutamassa viikossa kuitenkin pitää myös olla kepeää yhdessäoloa, hiljaisuuden hetkiä yhdessä ja olemista vain. Itse olen ollut avoliitossa jo viisi vuotta, mutta avomieheni ei vieläkään tiedä minusta aivan kaikkea (olen 40). En ole salannut mitään, mutta aivan kaikki ei ole vielä tullut puheeksi, enkä ole nähnyt tarpeelliseksi alkaa listaamaan hänelle jokaista yksityiskohtaa menneestä elämästäni, jos minun mielestä niillä ei ole yhtään mitään merkitystä. Ja ne asiat, jotka jollain tavalla liittyy edellisiin parisuhteisiini tai villiin sinkkuelämääni (kuten mahdollinen napakymppi) on sellaisia, että niistä puhun vasta jos ne tulee puheeksi ja toinen haluaa kuulla, en ala niistä spontaanisti kertoa, koska mielestäni se ei olisi kohteliasta eikä asiallista alkaa jauhamaan menneistä seikkailuista.
Varmasti ovat ehtinyt tosiaan jopa unohtamaan asioita, jotka tapahtuivat 30 vuotta sitten, mutta Oskarin napakymppikokemus ei ole kuin muutama vuosi sitten tapahtunut asia, jonka luulisi tulleen esille jopa ihan vertailuna ensitreffien toteuttamisen kanssa. Hän oli matkalla ohjelman johdosta. Ei tullut mieleen Pariisissa edelliset ulkomaanmatkat? Ei kokemus miltä itsensä näkeminen telkussa tuntuu? Ei julkisuuden reaktiot? Lehtijutut? Janne Katajasta? Neljään viikkoon ei muistanut mitään kertomisen arvoista napakympistä? Asiasta, joka tapahtui itselle vuonna 2017.
Ehkä Heidi ei olisi ajatellut mitään, jos siitä olisi tosiaan puhuttu rehellisesti, mutta nyt se vaan tosiaan näyttää pelimiehen tavoitteesta piilotella entisiä hoitojaan.
Noissa klipeissä mitä pariskunnasta on näytetty plus heidän asiantuntijoiden kanssa käydyistä keskusteluista on saanut kuvan, että Heidi heilahteli tunne-elämältään jo huomattavan paljon ennen tätä napakymppipaljastusta. Sai kohtauksia hyvin pienistä, Oskarin rooliksi jäi olla turvallinen, rauhallinen seinä jota vasten Heidi kimpoili. Ja Oskari sanoi ettei tiennyt kuinka päin olla että tilanne pysyisi rauhallisena. miten tuollaisessa tilanteessa alkaa kertomaan mitään, erityisesti jos sen voi pelätä aiheuttavan uuden kohtauksen? Ehkä Oskarin tapa selviytyä tilanteessa oli pysyttäytyä arjessa, jättää liika puhuminen pois - ja oliko hänellä edes siihen mahdollisuutta, Heidi tuntuu hoitavan suurimman osan tunteista, puhumisesta ja vauhdista suhteessa... Mietin itse keski-ikäisenä naisena kuinka osaisin olla jos lähipiirissä olisi Heidin kaltainen ihminen. Luultavasti ottaisin ystävällisesti taka-askelia, varoisin ärsyttämättä mutta sulkeutuisin ja antaisin mahdollisimman vähän syötteitä joista toinen voisi hermostua. Ja kääntäisin kantapäät toiseen suuntaan, en jaksaisi kuunnella tuollaista draamaa, olla mukana tuollaisessa tohotuksessa. Ymmärrän siksi tuon Oskarin reaktion (tai reagoimattomuuden) tilanteissa, niinkuin Marianna heille sanoi, kun toinen epävarmuuttaan vaatii puhumaan toinen ei voi voittaa, kaikki mitä hän sanoo aiheuttaa vain lisää epävarmuutta - samoin kun tuo hiljaisuuskin. Ei tuossa tilanteessa voi voittaa ennen kuin tuo neuroottinen oppii rauhoittumaan ja pohtimaan omia tunteitaa, panikoituuko nykyisestä suhteesta vai historiansa vuoksi...
Puhuimme siitä kuinka ihminen muka ei ”ehdi” tai muista 4 viikossa mainita sellaista asiaa, että muutama vuosi sitten osallistui televisio-ohjelman tekoon. Luuletko, että jos hän olisi osallistunut ”kuka haluaa miljönääriksi” ja voittanut rahaa, hän ei olisi muistanut asiaa tai kertonut siitä kokemuksesta? Nyt hän voitti matkan, eikä muistunut mieleen? Huonosti on asiat, jos puolisoa pelkää niin paljon, ettei uskalla tämän tyyppisiä asioita kertoa. Väkisin tulee mieleen, että jotain tosiaankin halutaan piilotella.
Lähes neljäkymppisenä isona miehenä pelkää jotain reaktiota ja leikkii ettei koskaan ole missään ollut, koska joku voisi alkaa itkemään? Ihan oikeasti?
Minäkin tällaisena keski-ikäisenä en voi ymmärtää, kuinka ihan selvää salailua voi tulkita jotenkin unohduksena tai tarpeettomuutena kertoa asioita. Koska sitä se oli. Tietoista salailua, jota moni tekee, ihan aiheesta ja kannattavuudesta.
Se miten ihmiset reagoivat salailuun vaihtelee. Monet laskevat se lähes valehteluksi. Heidin reaktio oli tuo, eikä se ole edes kovin harvinainen, ihan taviksillakin.Selvää salailua :D:D:D Haloo, nyt on kyse niinkin haudan vakavasta asiaata kuin osallistumisesta Napakymppiin. Siis ymmärtäisin salailuksi tai valehteluksi kutsumisen, jos "unohtaisi" kerroa vaikka lapsistaan edellisestä suhteesta tms. oikeaati vakavasta ja parisuhteeseen oikeasti vaikuttavasta asiasta. Mutta miten ihmeessä joku vuosien takainen osallistuminen humoristiseen ohjelmaan vaikuttaa mitään? Onhan Ensitreffit alttarillakin (johon myös Heidi itsekin osallistui) parinhakuohjelma.
Ymmärrän, että Heidi olisi halunnut Oskarin itse kertovan asiasta. Kun eihän nyt toki telkkariohjelmaan osallistuminen ihan arkipäivää jokaiselle ole. Se (ettei O ollut kertonut) ei kuitenkaan ole niin haudanvakava juttu, että siitä pitäisi nostaa riita. Heidi olisi voinut vain todeta Oskarille, että ”olisit hei voinut kertoa itsekin, vai mitä?” Tuolla parilla taitaa kuitenkin olla niin paljon riitoja jo ollut keskenään, että tämä oli vain yksi riidan laukaiseva tekijä kiristävässä ilmapiirissä... Varsinkin Heidille, joka näkee Oskarin jo tosi negatiivisessa valossa ja omalla käytöksellään aiheuttaa sen, että myös Oskari näkee suhteen tulevaisuuden yhä synkempänä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näitä kommentteja lukiessa ei voi kuin hämmästellä, miten paljon täällä on peräkamarin poikia ja tyttöjä kommentoimassa, ymmärtämättä aikuisista ihmissuhteista yhtään mitään.
Suurin osa jankkaa, että "kyllähän nelikymppisellä miehellä on suhdehistoriaa takana, se ei voi olla ongelma Heidille.."
Ei se olekkaan. Ongelma on, että mistään ei voida puhua. Tämä napakymppigate oli vaan viimeinen niitti puhumattomuuden arkkuun. Kaikki vähänkin syvemmät, vaikeemmat, henkilökihtaisimmat asiat jää kesken, koska" tästä ei tarvi puhua sen enempää"wtf oikeesti?
Aikuinen mies ja pelkää puhumista. Aikuinen mies ja pelkää mielialoja. Aikuinen mies joka pelkää naista. Voi voi, siitä ei paljoa miestä sitten enää jääkään jäljelle.
Olkoonkin Heidi epävakaa ja pirskahteleva, sitä voi kuitenkin työstää ja ohjata. Passiivisagressiivista sulkeutuneisuutta ei pysty kukaan muu korjaamaan kuin passiivisagressiivinen itse, ja siihenhän ei tällä Oskarilla ole mitään mielenkiintoa, hän kun ei omasta mielestään mitenkään väärin käyttäydy. En katselis sekuntiakaan sellasta munatonta vässykkä, kun tää O on. Hyi.
Onko Heidi siis ilmoittanut aikeistaan työstää kilahtelevuuttaan pikkuasioista? Minä ymmärrän hyvin, että puhumaton mies on raivostuttava. Ymmärrän myöskin, että tietynlainen asenne saa miehet yhä enemmän lukkoon. Mistä tiedät siis, että tämä oli viimeinen niitti puhumattomuuden arkkuun, eikä vain Heidin peruskilahtelua? Itse en ainakaan näkemäni perusteella pysty vetämään sellaista johtopäätöstä, että O ei puhuisi mistään. Erilaisen kumppanin kanssa kommunikaatiokin olisi varmaan luontevampaa.
Niin siis tää napakymppipuhunattomuus oli selvästi viimenen niitti Heidin arkkuun, hänhän kertoi moneen kertaan että mitää asioita ei saada selväks, ja tämähän on näkyny huutomerkkinä koko kauden.
Mitä tulee epävakauteen tai kilahteluun, se tulee hioutumaan juuri prisuhteessa. Silloin tähän ongelmaan saadaan materiaalia, mitä työstää. Jos toinen lähtee aina puhumattoman paikalta, työstöä ei voi tapahtua. Aika yksinkertaisia asioita parisuhdedynamiikassa.
Kyllä tuo epävakaus on sitä tasoa, että parempi hoitaa ihan yksin kuntoon terapeuttien ja psykiatrien kanssa, ja vasta sen jälkeen yrittää parisuhdetta. Tuollaisen ihmisen kanssa ei sille pariskunnan toiselle osapuolelle jää kuin tukijan ja terapeutin rooli, tasapuolinen suhde ei ole mahdollinen ennen kuin jonkinlainen tasapaino löytyy tältä epävakaalta itseltään.
OSKARI LOPETA SE HEIDIN HAUKKUMINEN, NYT!
älkää oikeasti hukkuko näihin Heidiä ja Heidin mielenterveyttä koskeviin kommentteihin. Heidi on ihan täyspainoinen ja mukava. Jos olisi yhtään tuulella käyvä, niin kuin joku täällä kirjoittaa, ei hän voisi tehdä tärkeää työtänsä erityislasten kanssa. Kohdistakaa vihanne mielummin tähän ovelta ovelle kauppuriin!
Mä luin tuon boldatun mielessäni Heidin vänisevällä ja vaativalla äänellä.
Olisit mielummin ynissyt ja mumissut, niin olisi tullut kotoinen olo menneeltä kesältä.
Minua hävetti seurata vierestä, kun pidän Heidiä hyvinkin selvästi artikuloivana ihmisenä ja sitten tämä punakka ja tanakka ymisijä oli meidän kanssa kerran kahvilla. Anteeksi vain, mutta minulla meni ruokahalu, kun tämä porsas raapi kaljuansa ja mumisi jotain epämääräistä ja hörisi aivan satuja siinä.
Olet siis Heidin avustettava?
Heidin pettymykseen perushyteistä: eivät ole pareille parhaat. Sviiitin ja kerrossänkyhytin lisäksi on parisänkyhyttejä. Kuka tuore vaimo ei pety, jos puoliso ostaa matkan, jossa nukutaan eri sängyissä?
Ruotsinristeily perushytissä? Sviittikö Heidille olisi pitänyt olla?