Kysy mitä vain vapaamuurarilta
Aloittaja on tavallinen suomalainen mies ja vapaamuurari.
Kysy mitä vain.
En voi vastata kenenkään henkilön jäsenyyksiin tai rituaalien sisältöön liittyviin kysymyksiin.
Kommentit (321)
Satu jatkuu 278/278 ja 277/277 kommenteilla kysymättä mitään kuten toorakin uskoo.
Vierailija kirjoitti:
Mihin Jimmy Hoffa on haudattu?
Puhu suomea paska suomalainen.
Et ansaitsisi edes Finland sanaa passissasi pässi!
Vierailija kirjoitti:
Vapaamuurarit eivät esitä, eivätkä liiku tälläisillä palstoilla, eivätkä millään muillakaan palstoilla.
He ovat niin korkeasti koulutettuja, että tälläinen hömppä ei kiinnosta.
Kukaan vapaamuurari ei julkisesti tuo esiin yhtään mitään omasta järjestöstään.
Tämä on yksinkertainen totuus.
Kaikki täällä ja tässä ketjussa on pelkkää provoa, ja mielikuvituksellisten ihmisten huuhaa puhetta.
Jos joku haluaa näitä viestejä ottaa tosissaanm niin oma on häpeänsä.
Jos joku on hömppää niin se rituaalikirja! Läysin edesmenneen jäämistöstä. Itse ei pystyisi pokalla vetämään sellaista soopaa läpi. Kummaa sekoitusta uskontoa ja ikään kuin taikauskoa tai jotain.
Pitää olla aika narsistinen luonne, että tuollainen "erityisyys" ja "valikoitu" joukko vetoaa. Lähtee mukaan vailla aivoja ja (itse)kritiikkiä, jotta voi tuntea olevansa jotain erikoista.
Vierailija kirjoitti:
Mihin Jimmy Hoffa on haudattu?
Olet nolla vastaajan CERN kommentaattori 283/283 vastaaja!
Olet idiootin poika!
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä30259 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä väliä sillä on, miten jokin yhteinen tavoite saavutetaan, kun siitä ei ole ainakaan haittaa kenellekkään?
En tiedä rituaaleista juuri mitään, joku mainitsi arkun ja ringin... mitä jos uusi jäsen on jo tavallista valmiimpi - voiko olla? Olisiko sillä mitään merkitystä rituaalien kannalta? Onko jokaisessa loosissa omat tapansa, vai kaikille samoja?
Millä tavalla valmiimpi?
En tiedä voiko rituaaliin olla enemmän ai vähemmän valmis.
Rituaalissa on pieniä improvisaation mahdollisuuksia tai loosikohtaisten erikoisuuksien mahdollisuuksia, mutta Suomessa rituaalit ovat kyllä hyvin yhtenäisiä. Suomessa seurataan vain yhtä rituaalikirjaa.
Kun mennään toisen suurloosin alueelle. Esim Ruotsiin(tai Suomeen Ruotsin suurloosin alaisiin looseihin) niin rituaali on jo erinäköinen, sama vaikkapa Saksassa tai Englannissa tai Brasiliassa. Tietyt perus palaset ovat kuitenkin kaikkialla samat ja tarinat ovat samat.
Sain mielikuvan, että tapaamisten ja rituaalien tarkoitus on ennen kaikkea jäsentensä sellainen kehitys, jota seurataan ja jonka mukaan jäsen voi pikku hiljaa edetä ylemmälle tasolle - kun siihen on NÄYTTÖÄ. Kun henkinen kehitys ilmenee. Onko näin?
Ei se mielestäni näin mene.
Mitään seurantaa tai arviointia ei ole siitä miten jäsenet kehittyvät ja mihin suuntaan.
Vapaamuurariudessa edetään melko suoria raiteita pitkin.
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä30259 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teillähän on paljon niitä kaikenlaisia käsimerkkejä esim käsi piilossa jne. Teetkö sinä niitä? Entä olethan tietoinen, että Lucifer on teidän jumala eikä kristillinen Jumala?
Käsi piilossa ei ole vapaamuurarimerkki. Vapaamuurareilla ei ole yhtä tiettyä jumalaa.
Jos olet tosissasi, että teillä ei ole muka mitään käsimerkkejä niin joko olet todella tyhmä tai sitten et ole mikään vapaamuurari. Olen lukenut kokonaista kaksi kirjaa vapaamuurareiden käsimerkeistä ja "käsi piilossa" on eräs useimmin käytetyistä merkeistä.
Vapaamuurariudessa on paljonkin erilaisia merkkejä.
Käsi piilossa ei ole oikea vapaamuurarimerkki. Se on ehkä yleisin epäluulo.
Vierailija kirjoitti:
Siis millä tavalla niitä asteita/portaita edetään? Rutiininomaisesti?
Oppilasmuurarista edetään veljesmuurariksi ja sen jälkeen mestarimuurariksi. Näissä eteneminen menee melkeinpä kalenterin mukaan riippuen miten loosilla on astetöitä suunniteltuna. Tämän jälkeen voi edetä loosin viroissa mikäli haluaa. Myöhemmin voi täyttää piirin tai suurloosin virkaa jos niin paljon haluaa panostaa.
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä30259 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todelliset vapaamuurarit eivät puhu jäsenyydestään, eivätkä levittele tietoja järjestöstä muulle maailmalle.
Nämä täällä olevat vapaamuurarit eivät ole oikeita vapaamuurareita.
Täyttä roskaa koko ketju.
Ei vapaamuurarius ole mikään salaisuus. Avoimmuus on itseassiassa sekä Suomen Suurloosin että UGLE:n (United Grand Lodge of England) tulevaisuusstrategiassa.
Vapaamuurareiden tulisi puhua avoimemmin vapaamuurariudesta ja antaa ihmisille oikeampaa tietoa. Kenenkään ei tietenkään ole pakko, mutta se olisi suotavaa. On vain hyvin pieni osa vapaamuurariudesta mistä emme voi kertoa.
Avoimuus kuulostaa hyvältä. Teillä on siis... strategia. Mite se tarkoittaa?
Lähes kaikki yhteisöt tekevät jonkinlaisen starategian, eli suunnitelman miten etenee toimissaan. Oli sitten kyse jalkapalloseurasta, vapaamuurareista, osakeyhtiöstä tai valtiosta.
Yhtenä lähivuosien painopisteinä on avoimuus. Tämä liittyy muunmuassa tuleviin 100 vuotis juhlallisuuksiin.
AP:lle kysymys. Kun ehtona on, että pitää uskoa korkeampaan voimaan, niin mitä jos henkilön usko horjuu? Monihan puhuu siitä, että elämän aikana on kausia jolloin usko on heikompaa, epäilee ja jopa lakkaa uskomasta. Häiritseekö se vapaamuurarina toimimista esim. rituaalit eivät ehkä niinä aikoina tunnu niin merkityksellisiltä, vai? T. ateisti
Käyttäjä30259 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis millä tavalla niitä asteita/portaita edetään? Rutiininomaisesti?
Oppilasmuurarista edetään veljesmuurariksi ja sen jälkeen mestarimuurariksi. Näissä eteneminen menee melkeinpä kalenterin mukaan riippuen miten loosilla on astetöitä suunniteltuna. Tämän jälkeen voi edetä loosin viroissa mikäli haluaa. Myöhemmin voi täyttää piirin tai suurloosin virkaa jos niin paljon haluaa panostaa.
Missä niitä astetöitä oikein toteutetaan? Keiden tahansa kanssa, ilman että tietävät? Ei mitään mielikuvaa asiasta.
Osaatko yhtään muurata?
Mä osaan sen verran, mitä nyt parintuhannen tiilen kokemuksella voi osata...
Vai ootko sä vaan rappari?
Vierailija kirjoitti:
Kuinka kauan olet ollut vapaamuurari?minkä ikäinen olet? mikä on illuminati?mitä tarkoittaa NEW WORLD ORDER?
n. 5 vuotta olen ollut vapaamuurari. Olen hieman alle 40 vuotias.
illuminati on 1700 luvulla hetken elänyt ns. valaistuneiden seura. Salaseura joka pyrki erottamaan kirkon ja valtion toisistaan. Illuminati on lakkautettu jo satoja vuosia sitten. Vapaamuurareilla ei ole Illuminatin kanssa mitään tekemistä.
New world order on englantia ja tarkoittaa uutta maailman järjestystä.
Käyttäjä30259 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä30259 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todelliset vapaamuurarit eivät puhu jäsenyydestään, eivätkä levittele tietoja järjestöstä muulle maailmalle.
Nämä täällä olevat vapaamuurarit eivät ole oikeita vapaamuurareita.
Täyttä roskaa koko ketju.
Ei vapaamuurarius ole mikään salaisuus. Avoimmuus on itseassiassa sekä Suomen Suurloosin että UGLE:n (United Grand Lodge of England) tulevaisuusstrategiassa.
Vapaamuurareiden tulisi puhua avoimemmin vapaamuurariudesta ja antaa ihmisille oikeampaa tietoa. Kenenkään ei tietenkään ole pakko, mutta se olisi suotavaa. On vain hyvin pieni osa vapaamuurariudesta mistä emme voi kertoa.
Avoimuus kuulostaa hyvältä. Teillä on siis... strategia. Mite se tarkoittaa?
Lähes kaikki yhteisöt tekevät jonkinlaisen starategian, eli suunnitelman miten etenee toimissaan. Oli sitten kyse jalkapalloseurasta, vapaamuurareista, osakeyhtiöstä tai valtiosta.
Yhtenä lähivuosien painopisteinä on avoimuus. Tämä liittyy muunmuassa tuleviin 100 vuotis juhlallisuuksiin.
Aa. Minä vuonna juhlat on?
Mitä muuta on suunnitelmissa, vaikka ei niin keskeisenä?
Vierailija kirjoitti:
Ap kännykällä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi vm ei saa tietää keitä on ylemmillä tasoilla?
Miksi se pitäisi tietää? Sillä tiedolla ei tee mitään.
Mutta se salataan. MIksi? Tiedämme yliopistossa, ketkä ovat ylemmillä vuosikursseilla, yhdistyksissä tiedämme ketkä ovat perustajajäseniä, golfkentällä tiedämme toistemme tasoitukset. Miksi ylempien tasojen jäsenten tiedot pitää salata? Miten se on teille perusteltu?
Minä tiedän paljon ihmisiä ketä on milläkin tasolla vapaamuurariudessa. Ei jäsenten tiedot ole minulle salaisia. Minä vain en tiedä mitä tekisin sillä tiedolla että kuka on milläkin asteella menossa. En näe tarvetta että niitä pitäisi kuuluttaa ympäriinsä.
I-SPPApSN kirjoitti:
Vapaamuuraruuden kolme ensimmäistä astetta (Siniset asteet) ottavat jäsenikseen kunnollisia miehiä, joilla on vakaumus oikeasta ja väärästä ja usko yhteen korkeampaan voimaan. Onpa tuo voima Jumala, Allah, Jahve, tms monoteistinen vaikuttaja.
Jatko-/liitännäisasteissa Royal Arch-asteesta eteenpäin vaaditaan kristillinen maailmankatsomus.
Saatanaa ei palvota missään vaiheessa.
RA ei vaadi kristillistä uskoa, mutta Muinainen ja oikeutettu riitti sekä ritariasteet vaativat.
Vierailija kirjoitti:
Vapaamuurarit eivät esitä, eivätkä liiku tälläisillä palstoilla, eivätkä millään muillakaan palstoilla.
He ovat niin korkeasti koulutettuja, että tälläinen hömppä ei kiinnosta.
Kukaan vapaamuurari ei julkisesti tuo esiin yhtään mitään omasta järjestöstään.
Tämä on yksinkertainen totuus.
Kaikki täällä ja tässä ketjussa on pelkkää provoa, ja mielikuvituksellisten ihmisten huuhaa puhetta.
Jos joku haluaa näitä viestejä ottaa tosissaanm niin oma on häpeänsä.
Vapaamuurareita on elämän joka laidalta. Osa meistä on kasvanut myös internetajalla ja foorumeille ja palstoille kirjottaminen on meille ihan arkipäiväistä.
Vierailija kirjoitti:
AP:lle kysymys. Kun ehtona on, että pitää uskoa korkeampaan voimaan, niin mitä jos henkilön usko horjuu? Monihan puhuu siitä, että elämän aikana on kausia jolloin usko on heikompaa, epäilee ja jopa lakkaa uskomasta. Häiritseekö se vapaamuurarina toimimista esim. rituaalit eivät ehkä niinä aikoina tunnu niin merkityksellisiltä, vai? T. ateisti
Erittäin hyvä kysymys.
Tästä itseasiassa keskusteltiin veljesaterialla kertaalleen. Uskohan on todellakin kaikkien henkilökohtainen asia ja miten uskoo ja mihin uskoo on jokaisen sisäinen juttu.
Jos usko horjuu tai heikkenee on henkilön itse tehtävä päätös siitä että sopiiko vapaamuurarius hänelle enää tai kokeeko hän enää että jokin korkeampi voima on olemassa.
Veljestoimikunnalle tai vanhempaintoimikunnalle voi varmasti puhua mieltään askarruttavista asioista ja mikäli usko horjuu kannattaa siitä keskustella ylipäätään jonkun kanssa.
Oletteko onnistuneet soluttautumaan HY:n uskontoa edes läheltä liippaaviin oppialoihin kuinka hyvin? Yhden vapaamuurarin tiedänkin opetushenkilöstön parissa (dosentti), mutta epäilen teitä olevan useampia? Mites ev.lut. kirkko?