Jos 10 000 ihmistä syyllistyisi Suomessa esim. yhden henkilön murhaamiseen ja kaikki 10 000 olisivat yhtä suuressa määrin syyllisiä, niin voitaisiinko noita 10 000:tta ihmistä koskaan rangaista kohtuuden mukaan?

Mielenkiintoinen kysymys. Ei taitaisi Suomessa kyllä olla resursseja edes viemään tuollaista joukkoa oikeuden eteen, saati sitten vankiloihin.

Ei. Ei se valtio tai poliisikaan lopulta ole kuin yksi "asejengi" muiden joukossa.

Jos esim. poliiseja on 7500 ja yhteiskuntaan syntyisi Meksikon kaltaisia vahvasti aseistettuja huumejengejä joissa on 10,000 jäsentä per porukka, niin silloin säännöt ja oikeus olisivat käytännössä niiden huumejengien sanelemia (kuten valitettavasti tuossa maassa).

Sääntöjä ja lakia voi ylläpitää lopulta vain siten, että sitä rikkovat revitään väkivalloin aseistetun esivallan (esim. poliisin) toimesta vankilaan tai oikeuteen. Jos rikkojilla on puolellaan isompi ja vahvempi asejoukko, silloin se esivalta ja valtio on hampaaton, ja käytännössä valtaa pitää se vahvempi joukko.

Eli teoreettiseen kysymykseesi vastaus on: Ei, ei heitä koskaan saataisi oikeuden eteen, ja he voisivat käytännössä tehdä mitä huvittaa vahvemman oikeudella niin kauan kunnes joku heitä vieläkin vahvempi porukka laittaisi asialle stopin.

Lain mukaan voitaisiin. Käytännössä tosin on vaikea kuvitella tilanne, jossa noin suuri joukko murhaa yksissä tuumin yhden ihmisen.

Vierailija kirjoitti:

Ei. Ei se valtio tai poliisikaan lopulta ole kuin yksi "asejengi" muiden joukossa.

Jos esim. poliiseja on 7500 ja yhteiskuntaan syntyisi Meksikon kaltaisia vahvasti aseistettuja huumejengejä joissa on 10,000 jäsentä per porukka, niin silloin säännöt ja oikeus olisivat käytännössä niiden huumejengien sanelemia (kuten valitettavasti tuossa maassa).

Sääntöjä ja lakia voi ylläpitää lopulta vain siten, että sitä rikkovat revitään väkivalloin aseistetun esivallan (esim. poliisin) toimesta vankilaan tai oikeuteen. Jos rikkojilla on puolellaan isompi ja vahvempi asejoukko, silloin se esivalta ja valtio on hampaaton, ja käytännössä valtaa pitää se vahvempi joukko.

Eli teoreettiseen kysymykseesi vastaus on: Ei, ei heitä koskaan saataisi oikeuden eteen, ja he voisivat käytännössä tehdä mitä huvittaa vahvemman oikeudella niin kauan kunnes joku heitä vieläkin vahvempi porukka laittaisi asialle stopin.

Höpsis. Ei 10000 ole lähelläkään sellaista joukkoa, jota ei Suomessa saataisi kuriin. Sisällissodassakin oli moninkertainen joukko hävinneellä puolella.

Ja Suomessa tuo Meksikon tilanne ei siis ole lähelläkään toteutumista, täällä suurimmissakin rikollisjärjestöissä on vain joku 100-200 jäsentä. Yhteenlaskettuna kaikissa ryhmissä on muutama tuhat, eli edes yhdistäytyneenä he eivät voisi haastaa Suomen poliisia.

Suomessa myöskään köyhän ei ole pakko liittyä henkensä pitimiksi näiden murhaajien ja huumekauppiaiden jengeihin, vaan vähävaraisimmallekin ihmiselle annetaan ruokarahaa ja katto pään päälle, joka heikentää rikollisjärjestöjen vaikutusvaltaa todella paljon (köyhillä ei pakottavaa tarvetta hakea heiltä elantoa).

Hyvä kysymys. Pelottava ajatus tuollainen m urhaajajoukko.

Karma laittaa maksamaan tavalla tai toisella. Vaikka 20 000 ihmistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei. Ei se valtio tai poliisikaan lopulta ole kuin yksi "asejengi" muiden joukossa.

Jos esim. poliiseja on 7500 ja yhteiskuntaan syntyisi Meksikon kaltaisia vahvasti aseistettuja huumejengejä joissa on 10,000 jäsentä per porukka, niin silloin säännöt ja oikeus olisivat käytännössä niiden huumejengien sanelemia (kuten valitettavasti tuossa maassa).

Sääntöjä ja lakia voi ylläpitää lopulta vain siten, että sitä rikkovat revitään väkivalloin aseistetun esivallan (esim. poliisin) toimesta vankilaan tai oikeuteen. Jos rikkojilla on puolellaan isompi ja vahvempi asejoukko, silloin se esivalta ja valtio on hampaaton, ja käytännössä valtaa pitää se vahvempi joukko.

Eli teoreettiseen kysymykseesi vastaus on: Ei, ei heitä koskaan saataisi oikeuden eteen, ja he voisivat käytännössä tehdä mitä huvittaa vahvemman oikeudella niin kauan kunnes joku heitä vieläkin vahvempi porukka laittaisi asialle stopin.

Höpsis. Ei 10000 ole lähelläkään sellaista joukkoa, jota ei Suomessa saataisi kuriin. Sisällissodassakin oli moninkertainen joukko hävinneellä puolella.

Joo mutta tuossa viestissä sanottiin että jos niitä 10k porukoita olisi useampi. Kyllä ne poliisin laittaisivat nopeasti kyykkyyn. Ja yhdestäkin tuollaisesta ryhmittymästä, jos he siis olisivat yhtä raakoja kuin nuo kartellit ja valmiita esim. paloittelemaan poliisien perheenjäseniä jne. varoituksena, ja joilla olisi yhtä paljon rahoitusta sekä raskasta aseistusta, olisi kyllä äärimmäinen vastus.

 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei. Ei se valtio tai poliisikaan lopulta ole kuin yksi "asejengi" muiden joukossa.

Jos esim. poliiseja on 7500 ja yhteiskuntaan syntyisi Meksikon kaltaisia vahvasti aseistettuja huumejengejä joissa on 10,000 jäsentä per porukka, niin silloin säännöt ja oikeus olisivat käytännössä niiden huumejengien sanelemia (kuten valitettavasti tuossa maassa).

Sääntöjä ja lakia voi ylläpitää lopulta vain siten, että sitä rikkovat revitään väkivalloin aseistetun esivallan (esim. poliisin) toimesta vankilaan tai oikeuteen. Jos rikkojilla on puolellaan isompi ja vahvempi asejoukko, silloin se esivalta ja valtio on hampaaton, ja käytännössä valtaa pitää se vahvempi joukko.

Eli teoreettiseen kysymykseesi vastaus on: Ei, ei heitä koskaan saataisi oikeuden eteen, ja he voisivat käytännössä tehdä mitä huvittaa vahvemman oikeudella niin kauan kunnes joku heitä vieläkin vahvempi porukka laittaisi asialle stopin.

Höpsis. Ei 10000 ole lähelläkään sellaista joukkoa, jota ei Suomessa saataisi kuriin. Sisällissodassakin oli moninkertainen joukko hävinneellä puolella.

No otetaan esimerkkinä Meksikossa toimiva Nueva Generacion Jalisco-kartelli, johon kuuluu noin 6000 jäsentä, ja jotka tekevät viikottain verilöylyjä viholliskartelleja ja poliiseja vastaan joissa tapetaan ja paloitellaan 30-50 poliisia tai vastustajaa.

Ei heitä ole saanut 544,000 poliisia kuriin, ja jopa monet poliisin edustajat on lahjottu heidän jäsenekseen päällystöä myöten. Monet jäsenistä ovat myös entisiä erikoisjoukkojen jäseniä joita ei noin vain tapeta tai oteta kiinni rivipoliisin toimesta.

 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei. Ei se valtio tai poliisikaan lopulta ole kuin yksi "asejengi" muiden joukossa.

Jos esim. poliiseja on 7500 ja yhteiskuntaan syntyisi Meksikon kaltaisia vahvasti aseistettuja huumejengejä joissa on 10,000 jäsentä per porukka, niin silloin säännöt ja oikeus olisivat käytännössä niiden huumejengien sanelemia (kuten valitettavasti tuossa maassa).

Sääntöjä ja lakia voi ylläpitää lopulta vain siten, että sitä rikkovat revitään väkivalloin aseistetun esivallan (esim. poliisin) toimesta vankilaan tai oikeuteen. Jos rikkojilla on puolellaan isompi ja vahvempi asejoukko, silloin se esivalta ja valtio on hampaaton, ja käytännössä valtaa pitää se vahvempi joukko.

Eli teoreettiseen kysymykseesi vastaus on: Ei, ei heitä koskaan saataisi oikeuden eteen, ja he voisivat käytännössä tehdä mitä huvittaa vahvemman oikeudella niin kauan kunnes joku heitä vieläkin vahvempi porukka laittaisi asialle stopin.

Höpsis. Ei 10000 ole lähelläkään sellaista joukkoa, jota ei Suomessa saataisi kuriin. Sisällissodassakin oli moninkertainen joukko hävinneellä puolella.

Niin, niitä sotarikoksia tehneitä voittavan puolen tuhansia teloittajia ei koskaan saatu oikeuden eteen, joten se siitä.

Minä en pysty hahmottamaan nyt tätä tilannetta. Jos on kyse rikollisjärjestöstä, siellä taitaa olla vähän muutakin tuomittavaa kuin yhden ihmisen murha. Yksittäistä uhria kohti pitäisi kyllä erottua helposti se päätekijä, jolle tuomio kuuluu. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei. Ei se valtio tai poliisikaan lopulta ole kuin yksi "asejengi" muiden joukossa.

Jos esim. poliiseja on 7500 ja yhteiskuntaan syntyisi Meksikon kaltaisia vahvasti aseistettuja huumejengejä joissa on 10,000 jäsentä per porukka, niin silloin säännöt ja oikeus olisivat käytännössä niiden huumejengien sanelemia (kuten valitettavasti tuossa maassa).

Sääntöjä ja lakia voi ylläpitää lopulta vain siten, että sitä rikkovat revitään väkivalloin aseistetun esivallan (esim. poliisin) toimesta vankilaan tai oikeuteen. Jos rikkojilla on puolellaan isompi ja vahvempi asejoukko, silloin se esivalta ja valtio on hampaaton, ja käytännössä valtaa pitää se vahvempi joukko.

Eli teoreettiseen kysymykseesi vastaus on: Ei, ei heitä koskaan saataisi oikeuden eteen, ja he voisivat käytännössä tehdä mitä huvittaa vahvemman oikeudella niin kauan kunnes joku heitä vieläkin vahvempi porukka laittaisi asialle stopin.

Höpsis. Ei 10000 ole lähelläkään sellaista joukkoa, jota ei Suomessa saataisi kuriin. Sisällissodassakin oli moninkertainen joukko hävinneellä puolella.

Niin, niitä sotarikoksia tehneitä voittavan puolen tuhansia teloittajia ei koskaan saatu oikeuden eteen, joten se siitä.

Tää. Ei maailmassa ole muuta kuin voittajan/vahvemman oikeus. Sen turvinhan USA:kin toimii maailmanpoliisina, kun ei kukaan voi heidän armeijaansa haastaa niin he hallitsevat käytännössä planeettaa.

Jos yksi asejoukkio päihittää toisen, niin se voittaja kirjoittaa historian eikä heidän omilleen mitään rangaistuksia langeteta hirmuteoista.