Lue keskustelun säännöt.
IS:"Työmarkkinajohtaja Minna Helle (palkka 15 000€/kk) HS:lle: Kiky-tuntien tekemisen on jatkuttava"
10.08.2019 |
Reilu "ihminen" vai mitä?
Kommentit (219)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen työntekijälle annettu palkkaeuro on pois omistajien osingoista, palkoista ja bonuksista. Työntekijän palkka pitää laskea lähelle nollaa ja mieluiten työntekijän pitäisi maksaa siitä, että saamennä kerryttämään omistajille rahaa. Nykyään ollaan vielä aivan liian hellämielisiä, kun halutaan maksaa palkkaa. Tavoitteemme on palata 1800-luvulle ja sitä ennen, jolloin oli viimeiset hyvät ajat, ennen kuin punikit ja työväenliike alkoi vaatia muka työväelle oikeuksia. T. Kokoomus, EK ja Yrittäjät
Puhut johtamisesta kuin se olisi helppo työ saada ja helppo työ tehdä. Jos näin on, miksi et sitten itse ole nostamassa tuota helppoliksaa jossain johtotehtävässä?
Johtaminen ei varmastikaan ole helppo työ, mutta kai voit itsekin myöntää, että monet bonarit ja edut on aivan kohtuuttomia.
Kukaan, isoinkaan pomo, ei pysty tekemään töitä kymmenenkertaisesti verratuna vaikkapa siivoajaan joka hikoilee 10h päivässä. Suuruusharhaista (ja erittäin defensiivistäkin), jos väittää muuta.
Hienoja sanoja olet jostain oppinut, mutta yritysten johtamisesta et mitään tunnu tietävän. Kova ääni korvaa tietämättömyyden.
Terveisin työtön apukoulupudokas
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei palstalaiset. Kirjoittakaa paperille, mihin päivittäin käytätte aikanne. Sitten ympyröikää paperilta se kuusi minuuttia kikya tai miten paljon onkaan. Sitten sanokaa ääneen "onnellisuuteni on noista minuuteista kiinni". Jos edelleen tunnette olonne fiksuiksi, teitä ei voi kukaan auttaa. Osanottoni.
Meillä kiky tehdään ylimääräisinä kuuden tunnin lauantaityöpäivinä. En asu työpaikkani vieressä joten noihin päiviin tulee vielä pitkät työmatkat. Kyllä alentaa mun onnellisuuttani selvästi. Neljä lauantaita tuohon menee vuoden aikana.
Saikkua vaan.
En suosittele, jos ei ole muuten helvetin tehokas työntekijä. Jos firmassa tulee tarvetta vähentää henkilöstöä, niin yleensä lähtijät katsotaan sieltä tuottamattomimmasta ja joustamattomimmasta päästä. Riitelyn kestävät perustelut kyllä keksitään haluttaessa ilman, että tarvitsee saikuttelua mainita.
Lapsellista lässytystä. Miksi kuvittelet, että kaikki ovat ihan peloissaan potkuista? Siitä vaan, työpaikkoja tulee ja menee. Huonosta työpaikasta saa ja pitääkin lähteä.
Kuulostaa pahimman luokan opportunistilta tuollainen, joka vaihtaa työpaikkaa, opiskelupaikkaa, kumppania, jne. heti kun ensimmäinen ryppy tulee rakkauteen tai koska "Ei tää ollutkaan mun juttu / Ansaitsen parempaa." Jos työnantaja kusee sun muroihin nin kyse takas. Jos tulee litsaris niin älä käännä toista poskea vaan vedä vastapalloon.
Hah: "Harvemmalla pyörii mielessä myöskään kiukuttelu saikuttelut, jos työpaikka on hyvä tai pelimerkit riittävät työpaikan sujuvaan vaihtamiseen."
Vierailija kirjoitti:
Onks tää se kalju muija?
JUST SE !
En ota kantaa kikyyn, mutta luuletteko te, että Helle on ihan vaan yksinään keksii mitä teknologiateollisuuden työnantajat vaativat ?
Aika äkkiä olisi entinen johtaja sooloilemalla.
Ei Riku Aaltokaan puhu omalla suullaan vaan kaikkien teollisuusliittojen mandaatilla.
Helteen liksalla ei myöskään ole mitään tekemistä asian kanssa yhtään sen enempää kuin oli Steven Elopinkaan aikoinaan minkään kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen työntekijälle annettu palkkaeuro on pois omistajien osingoista, palkoista ja bonuksista. Työntekijän palkka pitää laskea lähelle nollaa ja mieluiten työntekijän pitäisi maksaa siitä, että saamennä kerryttämään omistajille rahaa. Nykyään ollaan vielä aivan liian hellämielisiä, kun halutaan maksaa palkkaa. Tavoitteemme on palata 1800-luvulle ja sitä ennen, jolloin oli viimeiset hyvät ajat, ennen kuin punikit ja työväenliike alkoi vaatia muka työväelle oikeuksia. T. Kokoomus, EK ja Yrittäjät
Puhut johtamisesta kuin se olisi helppo työ saada ja helppo työ tehdä. Jos näin on, miksi et sitten itse ole nostamassa tuota helppoliksaa jossain johtotehtävässä?
Johtaminen ei varmastikaan ole helppo työ, mutta kai voit itsekin myöntää, että monet bonarit ja edut on aivan kohtuuttomia.
Kukaan, isoinkaan pomo, ei pysty tekemään töitä kymmenenkertaisesti verratuna vaikkapa siivoajaan joka hikoilee 10h päivässä. Suuruusharhaista (ja erittäin defensiivistäkin), jos väittää muuta.
Hienoja sanoja olet jostain oppinut, mutta yritysten johtamisesta et mitään tunnu tietävän. Kova ääni korvaa tietämättömyyden.
Yritysten johtaminen, hmmm.
Työ- ja elinkeinoministeriö teetti viime vuonna tutkimuksen suomalaisesta johtamisesta.
Kompastuskiviä löytyi useita:
Keskustelukulttuuri työpaikoilla on heikko. Vrt. mm.Ruotsi
Työntekijöiden itseohjautuvuutta ei tueta. Ts. jätetään hyödyntämättä työntekijöiden oma asiantuntemus oman työn kehittämisestä. Jatketaan vanhaa ylhäältä-alas -johtamista. Kts. edellinen kohta.
Johtajat eivät osaa olla rohkeita ajattelussaan. Silti torpataan työntekijöiden ajatukset kättelyssä, kts. edellinen kohta.
Management by Perkele on sanapari, jolla kuvataan usein suomalaista johtajuutta. Käsitteellä viitataan hierarkiseen, mutta suoraviivaiseen johtamistapaan, jossa päätöksiä tehdään nopeasti asiat edellä.Valitettavan usein ratkaisut ovat virheellsiiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän se sopii. Jatkan päivittäistä kahvitteluani kuusi minuuttia pidempään kuten tähänkin asti. Helvetisti hyötyä viennille näissä kunnan hommissa.
Teistä kunnan/kaupungin/valtion työntekijöistä nytkin vain 30% tekee mitä työhön kuuluu.
Ammatinvalintakysymys.
Onneks pääsee taas ens yönä töihin tuplapalkalla yölisineen nukkumaan, niin jaksaa sitte vapailla touhuta paremmin omiaan.
Öitä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
LM kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei palstalaiset. Kirjoittakaa paperille, mihin päivittäin käytätte aikanne. Sitten ympyröikää paperilta se kuusi minuuttia kikya tai miten paljon onkaan. Sitten sanokaa ääneen "onnellisuuteni on noista minuuteista kiinni". Jos edelleen tunnette olonne fiksuiksi, teitä ei voi kukaan auttaa. Osanottoni.
Meillä kiky tehdään ylimääräisinä kuuden tunnin lauantaityöpäivinä. En asu työpaikkani vieressä joten noihin päiviin tulee vielä pitkät työmatkat. Kyllä alentaa mun onnellisuuttani selvästi. Neljä lauantaita tuohon menee vuoden aikana.
Saikkua vaan.
En suosittele, jos ei ole muuten helvetin tehokas työntekijä. Jos firmassa tulee tarvetta vähentää henkilöstöä, niin yleensä lähtijät katsotaan sieltä tuottamattomimmasta ja joustamattomimmasta päästä. Riitelyn kestävät perustelut kyllä keksitään haluttaessa ilman, että tarvitsee saikuttelua mainita.
Lapsellista lässytystä. Miksi kuvittelet, että kaikki ovat ihan peloissaan potkuista? Siitä vaan, työpaikkoja tulee ja menee. Huonosta työpaikasta saa ja pitääkin lähteä.
Kuulostaa pahimman luokan opportunistilta tuollainen, joka vaihtaa työpaikkaa, opiskelupaikkaa, kumppania, jne. heti kun ensimmäinen ryppy tulee rakkauteen tai koska "Ei tää ollutkaan mun juttu / Ansaitsen parempaa." Jos työnantaja kusee sun muroihin nin kyse takas. Jos tulee litsaris niin älä käännä toista poskea vaan vedä vastapalloon.
Hah: "Harvemmalla pyörii mielessä myöskään kiukuttelu saikuttelut, jos työpaikka on hyvä tai pelimerkit riittävät työpaikan sujuvaan vaihtamiseen."
Mulla on varaa, olen velaton, hyvissä varoissa ja lapseton. Paskaa en ota tarpeettomasti niskaan keneltäkään, kaikkein vähiten työnantajalta. Mieti sitä seuraavan kerran kun lapsellisesti uhoat.
Vierailija kirjoitti:
Hei palstalaiset. Kirjoittakaa paperille, mihin päivittäin käytätte aikanne. Sitten ympyröikää paperilta se kuusi minuuttia kikya tai miten paljon onkaan. Sitten sanokaa ääneen "onnellisuuteni on noista minuuteista kiinni". Jos edelleen tunnette olonne fiksuiksi, teitä ei voi kukaan auttaa. Osanottoni.
Ei se noin mene, kikyt pitää tehdä iltatöinä tai lauantaitöinä, tuntitolkulla kerrallaan työnantajan määräämänä aikana.
Kaverin työmaalla joudutaan olemaan lauantaina 8h kerrallaan ilmaiseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En ota kantaa kikyyn, mutta luuletteko te, että Helle on ihan vaan yksinään keksii mitä teknologiateollisuuden työnantajat vaativat ?
Aika äkkiä olisi entinen johtaja sooloilemalla.
Ei Riku Aaltokaan puhu omalla suullaan vaan kaikkien teollisuusliittojen mandaatilla.
Helteen liksalla ei myöskään ole mitään tekemistä asian kanssa yhtään sen enempää kuin oli Steven Elopinkaan aikoinaan minkään kanssa.
Tottakai Helteen liksalla on merkitystä. Helle houkuteltiin puolustamaan hyvä veli- verkostoa, tai oikeammin sijoittajien etua isolla palkalla. Aatteellisesti merkittävä takinkääntö aiempaan verrattuna, joka kasvatti omia tuloja huomattavasti.
On siis pelkästään aiheellista kritisoida juuri Hellettä, vaikka ohjeet tulevatkin työnantajilta, jotka saavat ohjeensa suurimmilta osakkeenomistajilta, jotka puolestaan ovat nykyään useimmiten ulkomaisia.
Vierailija kirjoitti:
En ota kantaa kikyyn, mutta luuletteko te, että Helle on ihan vaan yksinään keksii mitä teknologiateollisuuden työnantajat vaativat ?
Aika äkkiä olisi entinen johtaja sooloilemalla.
Ei Riku Aaltokaan puhu omalla suullaan vaan kaikkien teollisuusliittojen mandaatilla.
Helteen liksalla ei myöskään ole mitään tekemistä asian kanssa yhtään sen enempää kuin oli Steven Elopinkaan aikoinaan minkään kanssa.
Palkalla on merkitystä siten ettei Helle tajua mistä rivityöntekijä joutuu kikyn takia tinkimään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Talouselämä 9.9.2016 :
"Hallitus on huolissaan suomalaisen työn huonosta tuottavuudesta, mutta todellisuudessa suomalainen työ pärjää tuottavuusvertailussa erinomaisesti. Suomi päihittää tuottavuusvertailussa jopa Saksan ja Ruotsin, puhumattakaan euroalueen keskiarvosta, kun vertaillaan työn tuottavuutta tehtyä työtuntia kohden eli bruttokansantuote per tehty työtunti.
Tieto ilmenee Mandatum Lifen ekonomistien koostamasta OECD-tilastosta. Sen mukaan Suomi on päihittänyt muut jo vuodesta 2011 lähtien ja ollut sitä ennenkin, jo viimeiset kymmenen vuotta tuottavuuden kärjessä."
Vierailija kirjoitti:
Omalla alallani tehdään joka päivä pakosti palkatonta ylityötä. Kohtuullista olisi, että se kiky olisi siinä, kun ei palkattomista ylitöistä makseta mitään. Mutta ei. Työnantaja on linjannut, että kikyä ei päiviin saa jakaa, vaan sen on oltava koulutusta iltaisin tai vapaapäivänä. Ne ylimääräiset päivät kyllä heikentävät työssäjaksamista. Monilla työkavereillakin on vielä niin, että he joutuvat maksamaan kalliisti näistä kikyistä, kun he joutuvat ottamaan lapsenvahdin, kikyt kun tapahtuvat siihen aikaan kun päiväkodit ovat kiiinni. Itse osallistuisin kikyyn pienemmällä narinalla, jos se koskisi kaikkia työtätekeviä suomalaisia. Olin hämmentynyt, kun luin, että joillakin aloilla vaan päätettiin, että ei kikyyn osallistuta.
Mikä ala kyseessä, miten ilmaisia ylitöitä voidaan teettää?
Itse en tekisi ilmaisia ylitöitä enkä ole yhtään kikyä tehnyt ja jos kikyt tulisi merkkaisin ne vaan tuntilappuun tehdyksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen työntekijälle annettu palkkaeuro on pois omistajien osingoista, palkoista ja bonuksista. Työntekijän palkka pitää laskea lähelle nollaa ja mieluiten työntekijän pitäisi maksaa siitä, että saamennä kerryttämään omistajille rahaa. Nykyään ollaan vielä aivan liian hellämielisiä, kun halutaan maksaa palkkaa. Tavoitteemme on palata 1800-luvulle ja sitä ennen, jolloin oli viimeiset hyvät ajat, ennen kuin punikit ja työväenliike alkoi vaatia muka työväelle oikeuksia. T. Kokoomus, EK ja Yrittäjät
Puhut johtamisesta kuin se olisi helppo työ saada ja helppo työ tehdä. Jos näin on, miksi et sitten itse ole nostamassa tuota helppoliksaa jossain johtotehtävässä?
Johtaminen ei varmastikaan ole helppo työ, mutta kai voit itsekin myöntää, että monet bonarit ja edut on aivan kohtuuttomia.
Kukaan, isoinkaan pomo, ei pysty tekemään töitä kymmenenkertaisesti verratuna vaikkapa siivoajaan joka hikoilee 10h päivässä. Suuruusharhaista (ja erittäin defensiivistäkin), jos väittää muuta.
Hienoja sanoja olet jostain oppinut, mutta yritysten johtamisesta et mitään tunnu tietävän. Kova ääni korvaa tietämättömyyden.
Yritysten johtaminen, hmmm.
Työ- ja elinkeinoministeriö teetti viime vuonna tutkimuksen suomalaisesta johtamisesta.
Kompastuskiviä löytyi useita:
Keskustelukulttuuri työpaikoilla on heikko. Vrt. mm.RuotsiTyöntekijöiden itseohjautuvuutta ei tueta. Ts. jätetään hyödyntämättä työntekijöiden oma asiantuntemus oman työn kehittämisestä. Jatketaan vanhaa ylhäältä-alas -johtamista. Kts. edellinen kohta.
Johtajat eivät osaa olla rohkeita ajattelussaan. Silti torpataan työntekijöiden ajatukset kättelyssä, kts. edellinen kohta.
Management by Perkele on sanapari, jolla kuvataan usein suomalaista johtajuutta. Käsitteellä viitataan hierarkiseen, mutta suoraviivaiseen johtamistapaan, jossa päätöksiä tehdään nopeasti asiat edellä.Valitettavan usein ratkaisut ovat virheellsiiä.
Niinpä: johtaminen on tosi vaikeaa. Siitä huolimatta täälläkin suunnilleen kaikki on sitä mieltä, että johtajat ovat kaikki paskoja, mutta jokainen arvostelija osaa homman vimpan päälle vasemmalla kädellä sillä perusteella, että osaa valomiekalla pilkkoa terästä, kun joku sen köntin sinne ensin pilkottavaksi kantaa.
Vierailija kirjoitti:
En ota kantaa kikyyn, mutta luuletteko te, että Helle on ihan vaan yksinään keksii mitä teknologiateollisuuden työnantajat vaativat ?
Aika äkkiä olisi entinen johtaja sooloilemalla.
Ei Riku Aaltokaan puhu omalla suullaan vaan kaikkien teollisuusliittojen mandaatilla.
Helteen liksalla ei myöskään ole mitään tekemistä asian kanssa yhtään sen enempää kuin oli Steven Elopinkaan aikoinaan minkään kanssa.
Suuresta liksasta tulee helposti mieleen, että tyyppi on ostettu hiljaiseksi. En tarkoita, että asia olisi oikeasti niin, mutta kyllähän sellainen tulee mieleen. Että sinut palkitaan näin hyvin, jos alat ajaa meidän asiaamme.
Osaa ne muutkin
: Teollisuusliiton Riku Aallon ansiot 23000 e/kk
https://www.verkkouutiset.fi/kl-teollisuusliiton-riku-aallon-ansiot-230…
Toki joutuu duunia tekemään, että saa kikyn kaadettua.
En ole ay liikkeen vihollinen, 40 v jäsenmaksuja maksettu.
Nyppii vain yksisilmäisyys.
Sitäpaitsi kuinka moni kieltäytyisi jos kilpailija tarjoaisi duunia 50% suuremmalla palkalla kuten Helteen tapauksessa?
Vierailija kirjoitti:
Talouselämä 9.9.2016 :
"Hallitus on huolissaan suomalaisen työn huonosta tuottavuudesta, mutta todellisuudessa suomalainen työ pärjää tuottavuusvertailussa erinomaisesti. Suomi päihittää tuottavuusvertailussa jopa Saksan ja Ruotsin, puhumattakaan euroalueen keskiarvosta, kun vertaillaan työn tuottavuutta tehtyä työtuntia kohden eli bruttokansantuote per tehty työtunti.
Tieto ilmenee Mandatum Lifen ekonomistien koostamasta OECD-tilastosta. Sen mukaan Suomi on päihittänyt muut jo vuodesta 2011 lähtien ja ollut sitä ennenkin, jo viimeiset kymmenen vuotta tuottavuuden kärjessä."
Tuoreet OECD:n käppyrät kertovat kuitenkin toista: Suomi on ollut ja on edelleen perässä Saksaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työnantajapuolen ahneus on tuossa vain takana.Herra ja talonpoika asetelmaa yritetään taas vahvistaa.Taksvärkkiä ilmatteeksi herroille. EI JUMA_auta..
Ei se auta. Turpaan veto voisi toimia ja ryöstöt. Alistajien alistaminen on vaan oikeudenmukaista.
Oma vetoni oli mennä duuniin ulkomaalaisen firman Suomen toimipisteeseen. Ei pelkoa kikystä ja parempi palkka.
LinkedIn-yhteydenotoista päätellen hommia olis, mutta piruuttani olen kysellyt palkkahaarukkaa. Järjestäen olen joutunut toteamaan "kiitos ei", toimii homma siis näin päin myös, eli täkäläisten työnantajien kiky ei vaan ole riittävä.
Eikö ole hassua että ulkomaalaisen työnantajan mielestä suomalainen inssi on kunnon liksan väärtti eikä olekaan niin kallis kuin täkäläiset teollisuuspamput väittävät?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Talouselämä 9.9.2016 :
"Hallitus on huolissaan suomalaisen työn huonosta tuottavuudesta, mutta todellisuudessa suomalainen työ pärjää tuottavuusvertailussa erinomaisesti. Suomi päihittää tuottavuusvertailussa jopa Saksan ja Ruotsin, puhumattakaan euroalueen keskiarvosta, kun vertaillaan työn tuottavuutta tehtyä työtuntia kohden eli bruttokansantuote per tehty työtunti.
Tieto ilmenee Mandatum Lifen ekonomistien koostamasta OECD-tilastosta. Sen mukaan Suomi on päihittänyt muut jo vuodesta 2011 lähtien ja ollut sitä ennenkin, jo viimeiset kymmenen vuotta tuottavuuden kärjessä."
Tuoreet OECD:n käppyrät kertovat kuitenkin toista: Suomi on ollut ja on edelleen perässä Saksaa.
Vielä muutama vuosi sitten tein säännöllisesti keikkaa Saksaan. Ajan myötä eräs asiakas olisi halunnut minut riveihinsä ja neuvottelutunnusteluitakin käytiin. Meinasi leuka pudota lattiaan kun sanoivat mikä olisi ollut palkka - nettona sama mikä Suomessa bruttona.
Ja mitö sikäläisten insinöörien työtunteihin tulee, melkein järjestäen 0900-1700. Ja oöivat kummissaan kun suomipoika tuli offiisille 0800 ja lähti aikaisintaan 1700, useimmiten 1800 (ok, keikoilla oli tapana tehdä pidempää kuin kotona...)
Mitä enemmän tätä paskaa tulee niskaan, niin sen enemmän töissä mun periaate on lusmuilla ja valehdella minkä ehdin. Palkkakin sen verran paska pääkaupunkiseudulla elämiseen, että kulutukseni ja perheeni kulutus ei hyödytä Suomen taloutta millään tavalla. Olen tehnyt tänne jopa lapsia, siinäkin duuni, jota kukaan ei arvosta, eikä kukaan halua nykyisin tehdä. Kiitosta siitä ei saa mistään.