Lue keskustelun säännöt.
IS:"Työmarkkinajohtaja Minna Helle (palkka 15 000€/kk) HS:lle: Kiky-tuntien tekemisen on jatkuttava"
10.08.2019 |
Reilu "ihminen" vai mitä?
Kommentit (219)
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän se sopii. Jatkan päivittäistä kahvitteluani kuusi minuuttia pidempään kuten tähänkin asti. Helvetisti hyötyä viennille näissä kunnan hommissa.
Sinuna pyöristäisin sen 10 minuuttiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Myös kauppaneuvos Kyösti Kakkonen itki Uuden suomen sivuilla Kikyn ja Aktiivimallin perään. Lisäksi surkutteli kun Sipilää ei arvosteta tarpeeksi.
Nyyh Kakkoselle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän se sopii. Jatkan päivittäistä kahvitteluani kuusi minuuttia pidempään kuten tähänkin asti. Helvetisti hyötyä viennille näissä kunnan hommissa.
Sinuna pyöristäisin sen 10 minuuttiin.
En todellakaan vietä sekuntiakaan enempää aikaa työpaikalla kuin on pakko.
No älkäähän nyt. Kyllä kiky jonkun saa suoriutumaan yli itsensä. He maksavat meille.
Kun lukee tätä viestiketjua ja katsoo tähän kirjoittaneiden ihmisten ymmärrystasoa, niin ei voi kuin kysya, että mikä meidän koulujärjestelmässämme on vikana? Ihan oikeasti, suurin osa teistä vaikuttaa, että olette älyllisesti ja kehitystasoltanne jonkin aivan pienen lapsen tasolla. Valtaosa ei näytä alkeellisellakaan tasolla ymmärtävän mikä koko KIKY:n tarkoitus on, eikä ihan hirvesti mistään muustakaan mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuollaiset ihmiset eivät tajua sahaavansa vain omaa oksaansa, ihmiset eivät ole niin tyhmiä etteivät huomaisi mistä on kysymys. Työuupumus ja pahoinvointi lisääntyvät työpaikoilla, kun ihmisiä kiristetään ja kyykytetään. Tuollaiset asiat vaikuttavat enemmän tuottavuuteen, kuin keinotekoinen palkanalennus. Jos työnantajat ja poliitikot arvostaisivat kansaa joka mahdollistaa myös heidän toimeentulonsa ja välistävetonsa, ihmiset tekisivät työnsä paljon paremmalla tuloksella. Lisäksi mainitsen vielä, että työttömyys on ainoastaan poliitikkojen saamattomuuden ja välinpitämättömyyden tuotosta.
Hohhoijaa. Tämä puolikalju olio on perinyt Suomen Virallisen Noita-akan arvonimen Anne Berneriltä. Onnea nimityksen johdosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten eivät ymmärrä, että kikyilyssä motivaatio on nollassa ja pelkkää läsnäoloa ne kökkätunnit!
Meillä tutkimuslaitoksessa arviolta puolella porukasta suurin osa työajasta on pelkkää läsnäoloa. Työn tuloksia on vaikea mitata konkreettisesti, koska viikko saattaa mennä vaikka lähdeartikkeleita haeskellessa. Tai kokeellisen työn osalta odotellaan, että jokohan ne projektin kokeet alkavat ensi kuussa vai vasta loka- tai marraskuussa.
Toki porukassa on niitä avainhenkilöitä, jotka tekevät töitä muittenkin edestä, mutta niitä on ehkä joka kolmas. Ja koska työnantaja on solidaarinen ja tasapuolinen niin kukaan ei saa palkkaa tehdyn työn perusteella vaan sen läsnäolon. Kaikkein ahkerimmilla ja aikaansaavimmilla voi bruttopalkka olla kaksi tonnia parempi kuin kaikkein laiskimmilla sluibaajilla, mutta progressiivinen verotus suosii laiskottelua. Meillä kiky on aivan absurdi juttu, koska pelkästään kaikki sluibarit erottamalla ja normisuorittajat motivoimalla tehokkuus nousisi ainakin 30-40 prosenttia. Mutta tällaiseen ei Suomessa ole kykyä eikä halua, kuuden minuutin kikyttely on paljon tärkeämpää. Amen.
Vierailija kirjoitti:
Kun lukee tätä viestiketjua ja katsoo tähän kirjoittaneiden ihmisten ymmärrystasoa, niin ei voi kuin kysya, että mikä meidän koulujärjestelmässämme on vikana? Ihan oikeasti, suurin osa teistä vaikuttaa, että olette älyllisesti ja kehitystasoltanne jonkin aivan pienen lapsen tasolla. Valtaosa ei näytä alkeellisellakaan tasolla ymmärtävän mikä koko KIKY:n tarkoitus on, eikä ihan hirvesti mistään muustakaan mitään.
KIKY=palkanalennus, jokainen tietää ja siksi ihmiset kapinoivat. Lisäksi kyseinen keinotekoinen toimintapa ei ole muuta, kuin ihmisten alistamista ja nöyryytystä tyyliin, ”katsokaa me teemme mitä haluamme ettekä voi mitään”, tähän parit ”fistbumbit” päälle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos neljä lisälauantaita ei sovi, siitä vaan ehdottamaan toista tapaa toteuttaa se työpaikalla.
Ai oliko kikyn mukana sellainen lievennys, että kukin saa itse määritellä ja ehdotella, miten se tehdään... henkilö a haluaa tehdä 6 min lisää joka päivä, b lisäajan joka toinen torstai, c tulee töihin perjantaisin aiemmin ja d lauantaisin, e sunnuntaisin kikyilemään. Kyllä se kuule ihan työnantajan määräysvallassa on, miten se toteutetaan! Ei mun tai työkavereiden ehdotukset mitään asiaan vaikuta... Ja meilläkin työnantaja valitsi eniten tuntuvan tavan eli kokonaiset ekstrapäivät.
Mikä ala ja millainen työpaikka? Kyllä meillä ainakin keskusteltiin yhdessä, miten kiky toteutetaan. Teemme asiantuntijatyötä, valtaosa asiakkaista on vientiyrityksiä, ja lopulta tultiin siihen tulokseen että koska jo nyt kaikki tekee käytännössä paljon enemmän kuin normityöpäivää, ei kiky tuo siihen mitään lisää. Meidän palkka on muuten myös vahvasti omaan laskutukseen perustuva (käytännössä alle puolet on kiinteää). Moniko teistä suostuisi samaan?
Niin meilläkin useimmat tekevät paljon ekstraa ilman korvausta. Ainoastaan nuoret ja matalasti koulutetut sihteerit, laborantit ja avustajat ovat tarkkoja noista kuudesta minuutista mutta sitten taas saattavat istua tunnin lounaalla tai kolme varttia kahvilla työnantajan piikkiin eli leimaamatta ulos.
Miksi leimasivat ulos kun kahvitunti esimerkiksi kuuluu työaikaan. Leimaile itse itsesi ulos, jos siltä tuntuu.
Joo, 10 min kahviTAUKO, ei 45 min tai 60 min kahviTUNTI.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä arvelette kikya vastustavan Teollisuusliiton pomojen palkkojen olevan?
🙄Mitäs jos selvittäisit, millaisen rupeaman tuollaiselle paikalle pääseminen vaatii ja vasta sitten muljauttelisit naamaasi.
Teollisuusliitollako? 😁 Jotain poikkeuksellisen vaativaako?
Olet siis tehnyt kyseistä työtä? Kerro siitä lisää.
Lähiinä ihmettelen aloittajan palkkajärkytystä, kun vielä isommat palkat löytyvät näistä työntekijäliitoista 🙄
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kun lukee tätä viestiketjua ja katsoo tähän kirjoittaneiden ihmisten ymmärrystasoa, niin ei voi kuin kysya, että mikä meidän koulujärjestelmässämme on vikana? Ihan oikeasti, suurin osa teistä vaikuttaa, että olette älyllisesti ja kehitystasoltanne jonkin aivan pienen lapsen tasolla. Valtaosa ei näytä alkeellisellakaan tasolla ymmärtävän mikä koko KIKY:n tarkoitus on, eikä ihan hirvesti mistään muustakaan mitään.
Kikyn tarkoitus oli saada lisää rahaa Orvolle ja Sippel.
Niinhän Lindströmkin sanoi ettei ymmärrä miten auttaa suomalaisia.
Vierailija kirjoitti:
Mitä arvelette kikya vastustavan Teollisuusliiton pomojen palkkojen olevan?
🙄
Palkankorotusten jälkeenkin alemmat kuin työnantajaliitoissa vastaavissa tehtävissä.
Mitä arvelet, kummalla on vaikeammat paikat neuvotteluissa? Kumpi siis joutuu tienaamaan palkkansa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa kaikista vuosityötunneista 8,4 prosenttia oli ylitöitä, selviää Eurofoundin kokoamista tilastoista vuodelta 2001. Suomen kilpailijamaissa Saksassa ylitöitä tehtiin 3,6 prosenttia ja Ruotsissa 3,3 prosenttia kokonaisvuosityöajasta.
Suomessa tehtiin vuonna 2017 palkallista ylityötä 256 tuntia tuhatta palkansaajaa kohden. Palkansaajista 11,9 prosenttia teki palkallista ylityötä, selviää Tilastokeskuksen työvoimatutkimuksesta.
Suomessa vapaa-ajalla töitä tekee 14 prosenttia työntekijöistä useita kertoja kuukaudessa, useita kertoja viikossa 6 prosenttia ja päivittäin 3 prosenttia suoriutuakseen työtehtävistä. 29 prosenttia kertoi tekevänsä töitä vapaa-ajalla harvemmin. 48 prosenttia kertoi, ettei tee töitä vapaa-ajalla, kertoo Eurofoundin työolotutkimus vuodelta 2015.
Ruotsalaisista vastaajista päivittäin vapaa-ajalla töitä tekee 2 prosenttia, harvemmin 26 prosenttia, useita kertoja viikossa 7 prosenttia ja useita kertoja kuukaudessa 16 prosenttia. Vastaajista 48 prosenttia ei tehnyt vapaa-ajalla töitä lainkaan.
– Eurofoundin selvitys osoittaa, että Suomessa tehdään kokonaisuutena paljon enemmän ylitöitä kuin Ruotsissa.
Suomessa tehdään jo nyt suuri määrä palkatonta ylityötä:
Ekonomiliitto Sefen lakiyksikön johtaja Jan Degerlund kertoo, että palkaton ylityö on yleistä liiton jäsenistössä.
– Näppituntuma ylempien toimihenkilöiden osalta on, että kyllä se on ihan arkipäivää.
Tyypillinen tilanne on jokin päällikkötason tehtävä tai asiantuntijatehtävä.
Myös ammattiliitto Pro on arvioinut, että sen jäsenet tekevät vuosittain ilmaista työtä työnantajalle jopa noin kaksi miljoonaa tuntia.
Toimihenkilöliitto Erton mukaan ylitöitä tehdään usein korvauksetta varsinkin taloushallinnon ja logistiikan sekä tietotekniikan palvelualoilla. Esimerkiksi taloushallintoalalla työntekijöiden odotetaan venyvän, kun tilinpäätöskausi on päällä.
Vierailija kirjoitti:
Katoin samaa että kovaa vauhtia kaljuuntumadsa tämä Minna. Pitäisi erilaista kampausta ettei tuo kupoli loistaisi aina kilometrin päähän.
Ei sillä ole mitään väliä, kun on omasta mielestään NIIIIIIIIIN helvetin hyvä & pätevä kirkas otsa, oikea stanan oikeudellisuuden ja tasa-puolisuuden airue tämä ä m m ä, niin pitään se kirkas otsa näkyä jo kadun päähän, ennen kuin tämä otus on saapunut paikalle. Että VARMASTI kaikki tietää ja näkee kuka on mestoilla vaikuttamassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei palstalaiset. Kirjoittakaa paperille, mihin päivittäin käytätte aikanne. Sitten ympyröikää paperilta se kuusi minuuttia kikya tai miten paljon onkaan. Sitten sanokaa ääneen "onnellisuuteni on noista minuuteista kiinni". Jos edelleen tunnette olonne fiksuiksi, teitä ei voi kukaan auttaa. Osanottoni.
Meillä kiky tehdään ylimääräisinä kuuden tunnin lauantaityöpäivinä. En asu työpaikkani vieressä joten noihin päiviin tulee vielä pitkät työmatkat. Kyllä alentaa mun onnellisuuttani selvästi. Neljä lauantaita tuohon menee vuoden aikana.
No ei ole usein tuo. Työpaikka ei ole mikään itsestäänselvyys. Olisit iloinen siitä, että sinulla on paikka.
Työpaikasta olen totta kai iloinen. Mutta kikystä en ole, ja minusta neljä ylimääräistä lauantaita töitä on paljon. Kysyttiin tässä ketjussa, vähentääkö kiky onnellisuutta ja vastaukseni on edelleen, että minulla vähentää. Ei kaikki voi kikkailla siitä millään pidennetyillä kahvitauoilla tms.
Noh, kuinka paljon luulet onnellisuuttasi vähentävän sen, kun sinut muiden kanssa joudutaan potkimaan pellolle, kun ei ole enää varaa työllistää? Siitähän tässä on kyse vaikka kaltaisesi ruudinkeksijät varmaan tosissaan uskottekin, että tässä on taas joku salaliitto kyseessä. Seuraatteko te paviaanit lainkaan maailmaa ympärillenne? Oletteko tietoisia mikä taloustilanne isossa osassa kunnista on? No ettepä tietenkään. Hyvä kun muistatte hengittää suusta vaahtoamisen lomassa.
Kuntien talous on heikko johtuen vuosikausia jatkuneista valtionosuuksien leikkaamisesta. Kikyn kompensaatiot heikensivät myös kuntataloutta.
Kunnallisveroa maksavat vain palkansaajat, eläkeläiset ja työttömät. Pääomatuloista sitä eiperitä lainkaan, vaikka ne lisääntyvässä muodostavat yhä useamman koko tulolähteen tai ainakin pääasiallisen.
Valtion pääomatuloveron maksamisestakin vastaavat lähinnä piensijoittajat, jotka ovat oikealta statukseltaan palkansaajia ja eläkeläisiä.
Tämä tarkittaa, että kuntien tuottamia palveluja käyttävät perheineen ilmaiseksi, meidän muiden maksamina, suuria pääomatuloja saavat. Kuntien talous paranisi, mikäli pääomatuloveroistakin perittäisiin kunnallisvero.
Mitä taas Suomen kilpailukykyyn tulee, niin verrattuna tärjkeimpiin kilpailijamaihimme, Saksaan ja Ruotisiin, olemme kilpailukykyisempiä. Noissa maissa palkat ovat nousseet viime vuosina merkittävästi, ollen nyt Suomea korkeammat. Sen lisäksi palkan sivukulut ovat Suomessa alemmat (alle EU-maiden keskiarvon), samoin yritysverotus.
Suomessa verovaroista (palkansaajien ja eläkeläisten maksamana) tuotetaan valtava määrä rahallisia tukia yrityksille, mutta myös erilaisia elinkeinoelämän palveluja, suurilla vuotuisilla summilla.
PAlkansaajat ovat jo vuosikausia osoittaneet yhteiskutnavastuuta suostumalla äärimaltillisiin palkankorotuksiin ja kikyn 0-linjaankin.
Tosiasiassa meiltä ei puutu muuta kuin yritysten yhteiskuntavastuu; investoinnit.
Suomi on jo kuutena peräkkäisenä vuonna saanut pohjoismaiden vertailussa eniten ulkomaisia investointeja.
Viime vuonna kasvua oli 44 % (Bisnes Finlandin mukaan). 270 uutta ulkomaista yritystä ja n. 200 jo Suomessa olevaa ulkomaista yritystä teki jatkoinvestoinnin.
Ainoastaan kotimaiset yritykset ovat pitäneet investointihanat kiinni koko 2000-luvun. EK:n mukaan parin viime vuoden investoinnit olivat lähinnä vanhan korjaamista, tuelvaisuuinvestoinnit odottavat edelleen tulemistaan. EK:n ja SY:n barometrien mukaan ne vähäisetkininvestoinnit ovat taas jäissä .
Investoinnit on talouskasvun edellytys. Miksi ulkomaiset yritykset tekevät noin merkittävissä määrin tänne investointeja, mutta suomalaiset yirtykset eivät käytännössä juurikaan?
Mitä luulet, kumpi yritys voittaa tulevaisuudessa; se, joka on panostanut tulevisuusinvestointeihin, vaiko se, joka on jättänyt lähes kaikki investoinnit tekemättä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työnantajapuolen ahneus on tuossa vain takana.Herra ja talonpoika asetelmaa yritetään taas vahvistaa.Taksvärkkiä ilmatteeksi herroille. EI JUMA_auta..
Voin kyllä tehdä lisätunnit samalla taksalla kuin Helteen tai vaikka EK:n Häkämiehen laskennallinen tuntipalkka on.
Helle ja Häkämies tekee koko ajan 50-60-tuntisia työviikkoa ja te narisette, miten romutatte Suomen kilpailukykyä venytetyillä kahvinjuonneillanne ja vessaistunnoillanne. Ihan varmaan kunnanhommissakin olisi lisäponnistamisen varaa. Ajatteletteko te, että vaikka vientialat sakkaa ja verotulot laskee, teidän hommat silti jatkuisi? Ehei.
Ajatteleeko sinä sitä, että tämä kiky sattuu eniten hoito-ja hoiva-ja muilla naisvaltaisilla matala-palkka-aloille.Työnantaja kyllä teettää joka minuutin, ja työ on raskasta, vaativaa ja kiireistä ja näillä aloilla on jo nyt esim suurissa kaupungeissa valtava työvoimapula.Ja yhä enemmän siirtyy näiltä aloilta koulutetut muille aloille, kun eivät enää jaksa.Mitä luulet, että tämä kikyiilyn jatkaminen vaikuttaa työvoiman saantiin näillä aloilla jatkossa?Ka nuorten haluun haketua alalle?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisi kyllä hauska nähdä miten tuollainen normaalista elämästä vieraantunut mutta omasta mielestään "kova työntekijä" pärjäisi ihan oikeissa töissä... Siis mihin on pakko tulla joka päivä määrättyyn aikaan, olla koko päivä, tehdä silloinkin kun ei huvita ja kahvikin pitäisi ihan itse hakea. Varmaan tulisi burn-out alle kuukaudessa.
Tykkäisitkö itse esim. aamuista jolloin heräät ennen neljää, että ehdit lentokoneeseen tai junaan tai auton rattiin tai skypepalaveriin, kun olet viettänyt edellisen viikon kaikki iltamyöhät valmistelutöissä? Kotiin ehdit yömyöhään. Matkapäiviä voi olla toistasataa vuodessa. Kahvit haetaan itte ja pullamössö lihottaa.
Okei. Minä herään jo reilusti ennen neljää ja lähden kuskaamaan näitä teollisuuden tuotteita tehtaista Satamiin ja toisinpäin. Työpäivät kestää vähintään sen 12h ja kotiin ei aina pääse nukkumaan. Ja jos pääsee, se aika kun auton sammuttaa tallin pihaan, on 9-11h, jona aikana sitten on ajettava kotiin, syötävä, peseydyttävä, käytävä kaupassa, hoidettava mahdolliset kotityöt ja oltava vielä lastenkin kanssa.
Tässä hommassa pääsee syömään ihan ajaessa, kun muuten ei ehdi. Ja jos yhdenkin virheen teet (ajoaika ylittyy muutamalla minuutilla, tauko on liian lyhyt jne. niin Polliisi muistaa sinua muutaman satasen lapulla).
Kaikesta tästä me saadaan palkinnoksi palkkaa n. 2000€/kk, rikkonaisen perheen, romahtaneen terveyden, jatkuvan stressin ja erittäin usein aikaisen hautapaikan. Tehdäänkö me oikeasti liian vähän verrattuna esim. tähän artikkelin naiseen?!
Tiedät itsekin hyvin ettet tee noin koko ajan. Ajamista kontrolloidaan ja sulla on pitkät vapaat ajovuorojen välillä. Ja vaimo kotona pyörittämässä arjen.
Juu, vuorojen välillä on se 9-11h ja sitten taas mennään. Paineet ja kiire on vaan niin kovat ettei aina mene lain mukaan ja siitä saa sitten maksaa. Ja ei ole vaimoa, olen hetero ja pyöritän tätä kaikkea yksin.
Vierailija kirjoitti:
Katoin samaa että kovaa vauhtia kaljuuntumadsa tämä Minna. Pitäisi erilaista kampausta ettei tuo kupoli loistaisi aina kilometrin päähän.
Jospa ei haukuttais geenejä.
Itseä kummastuttaa enemmän kalpean ihon ja kirkkaan huulipunan käytön kontrasti, se on oma valinta sentään.
Miksi leimasivat ulos kun kahvitunti esimerkiksi kuuluu työaikaan. Leimaile itse itsesi ulos, jos siltä tuntuu.