Lue keskustelun säännöt.
HSL-alueen uudet runkolinjasuunnitelmat
07.08.2019 |
Oletteko huomanneet, että tällaista on tulossa: https://www.hsl.fi/uudetrunkolinjat2019
500 (nyk. 58) ja 510 (nyk. 551) aloittavat jo pian, sen jotenkin tiesinkin. Mutta en ollut kuullutkaan tällaisista 200 ja 570, jotka myös suunnitteilla. 200 ainakin voisi helpottaa Manskun sumppua, joka syntyi kun ratikkalinjoja vähennettiin sieltä.
Mielipiteitä ja olitteko tienneet näistä?
Kommentit (50)
Vierailija kirjoitti:
Jompikumpi, 500 tai 510, voisi kyllä mennä Sturenkatua ja Hesaria junaradan ali Kisahallille... Nyt molemmat koukkaa Pasilan kautta. Jos kuvaa katsotte, niin päärautatieaseman ja Pasilan välillä on iso ”katve” ja just siitä välistä poikittain Töölö-Kallio/Vallila kulkee paljon porukkaa.
58 ja 551 aamuisin Pasilan kohdalla aivan täysi. Aina ei meinaa mahtua sisään. Vuoroja pitäisi lisätä jos toinen vaihtaisi reittiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ajoin eilen 500:lla Töölön tullilta Itikseen. Ihmeen tiheästi oli pysäkkejä sekä siinä Teollisuuskadulla sekä sitten Herttoniemen teollisuusalueella ja tuntui, ettei bussi ehtinyt edes kunnolla kiihdyttämään ennen kuin sen taas piti pysähtyä. Sen sijaan oli outoa, kun Herttoniemen ja Siilitien metroasemien lähellä ei ollut pysäkkejä. Vähän omituinen olo siis jäi, ei kovin toimivalta tuntunut.
- AP
Ai ajoit? Eli oot siis bussikuski...
Taisit kuitenkin ajamisen sijaan ihan vaan matkustaa..
Vierailija kirjoitti:
Ajoin eilen 500:lla Töölön tullilta Itikseen. Ihmeen tiheästi oli pysäkkejä sekä siinä Teollisuuskadulla sekä sitten Herttoniemen teollisuusalueella ja tuntui, ettei bussi ehtinyt edes kunnolla kiihdyttämään ennen kuin sen taas piti pysähtyä. Sen sijaan oli outoa, kun Herttoniemen ja Siilitien metroasemien lähellä ei ollut pysäkkejä. Vähän omituinen olo siis jäi, ei kovin toimivalta tuntunut.
- AP
Oli pysäkkejä tai ei, liikennevaloja on niin tiheässä, että Teollisuuskadulla nytkähdellään joka tapauksessa. Eikös ole kiva runkolinja 500, olen se joka kirjoitti aikaisemmin Hertsikan skippaamisesta. Tänään oli iltapäivällä taas astetta toimivampaa, kun iso jono 500+510 busseja oli Pasilassa jumittamassa. En päässyt vaihtamaan joten tulin väkisin 59:llä Kalasatamaan, josta metrolla hertsikkaan. Sille, joka lässytti tässä ketjussa liikenteen solmukohdista (HSL vakiosanastoa selityksissä), tiedoksi, ettei ole kovin toimivaa kun ne vaihtoyhteydet kulkevat ehkä 15-20 minuutin välein. Siinä sitä töllistellään turhan päiten tuulessa ja tuiskussa. Työmatkaan kuluttamani aika pitenee jatkuvasti aina uuden "parannuksen" tullessa noin 10 minuuttia. Vuoden sisällä jo puolisen tuntia. Odotan lisää kehitystä syvällä mielenkiinnolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajoin eilen 500:lla Töölön tullilta Itikseen. Ihmeen tiheästi oli pysäkkejä sekä siinä Teollisuuskadulla sekä sitten Herttoniemen teollisuusalueella ja tuntui, ettei bussi ehtinyt edes kunnolla kiihdyttämään ennen kuin sen taas piti pysähtyä. Sen sijaan oli outoa, kun Herttoniemen ja Siilitien metroasemien lähellä ei ollut pysäkkejä. Vähän omituinen olo siis jäi, ei kovin toimivalta tuntunut.
- AP
Oli pysäkkejä tai ei, liikennevaloja on niin tiheässä, että Teollisuuskadulla nytkähdellään joka tapauksessa. Eikös ole kiva runkolinja 500, olen se joka kirjoitti aikaisemmin Hertsikan skippaamisesta. Tänään oli iltapäivällä taas astetta toimivampaa, kun iso jono 500+510 busseja oli Pasilassa jumittamassa. En päässyt vaihtamaan joten tulin väkisin 59:llä Kalasatamaan, josta metrolla hertsikkaan. Sille, joka lässytti tässä ketjussa liikenteen solmukohdista (HSL vakiosanastoa selityksissä), tiedoksi, ettei ole kovin toimivaa kun ne vaihtoyhteydet kulkevat ehkä 15-20 minuutin välein. Siinä sitä töllistellään turhan päiten tuulessa ja tuiskussa. Työmatkaan kuluttamani aika pitenee jatkuvasti aina uuden "parannuksen" tullessa noin 10 minuuttia. Vuoden sisällä jo puolisen tuntia. Odotan lisää kehitystä syvällä mielenkiinnolla.
En tarkoittanut viestilläni sitä, että olisin itsekään tyytyväinen HSL:n kehityssuuntaan vaihdoista. Perusajatus reittien lyhentämisestä on toki kaunis, mutta käytännössä ei kuitenkaan monesti toimi kuten sanoitkin.
Ja vaikka pidemmät seutulinjat ovat herkempiä esim. ruuhkien ja kolarien vaikutuksille (etenkin jos sama bussi jatkaa linjaa taas päätepysäkiltä uudelle kierrokselle) niin lyhyilläkin matkoilla hidasteita tulee ja vaihtoaika pidentää koko matkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuleekohan tän takia vielä enemmän vaihtoja? Ajatellaan, että lähibussit vie runkolinjojem varteen samaan tyyliin ku nykyään ajatellaan se että ne vie länsimetron/kehäradan varteen..
HSL rakastaa vaihtoja. Mulla on reippaasti alle 15 km työmatkalla 3 vaihtoa. Pysäkit siellä täällä eivätkä aikataulut pidä paikkaansa. Kuljettajat eivät suurilla vaihtopysäkeillä noudata aikatauluja vaan jättävät mielellään vaihtobussista nousseen asiakkaan katselemaan perävaloja. Tasan hanurista nykyään koko touhu. En olis ikinä ostanut nykyistä asuntoa, jos olisin tiennyt, miten paljon tätä joukkoliikennettä "kehitetään".
Minulla 13 km:n työmatka kesti julkisilla vähintään tunnin suuntaansa, ja heti jos 1. bussi oli myöhässä niin työmatka saattoi kestää jopa 1,5 h. Ostin sitten auton. Työmatka on nykyisin n. 20 min suuntaansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ymmärsinkö oikein. Linja 58 lopetetaan (on yksi parhaista), sen tilalle markkinoidaan jotain runkolinjaa mutta kyseinen linja ei edes pierase Teollisuuskadun tai Aleksis Kiven kadun suuntaan? Eipä tartte miettiä autosta luopumista edelleenkään. Kiitti vaan, HSL.
Vierailija kirjoitti:
Jompikumpi, 500 tai 510, voisi kyllä mennä Sturenkatua ja Hesaria junaradan ali Kisahallille... Nyt molemmat koukkaa Pasilan kautta. Jos kuvaa katsotte, niin päärautatieaseman ja Pasilan välillä on iso ”katve” ja just siitä välistä poikittain Töölö-Kallio/Vallila kulkee paljon porukkaa.
Tuolla välillä kulkee bussi 70 ja useampi ratikka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
500 on kaikkea muuta kuin runkolinja. Skippaa hertsikan kokonaan lännestä tullessa ja lähin pysäkki siinä on tolppa tiessä huoltiksen kohdalla. Poistivat kysymykseni tästä saitiltaan :)
Kartan mukaan pysähtyy Hertiskassa sekä Kipparlahdessa että Hertiskan metroasemalla.
Vierailija kirjoitti:
Eks 57 oo aika uudistunut poikittaislinja mut eks sitä lasketa tähän
Ei sen reitti kai ole nyt muuttunut. Eiks se mee Munkasta Kontulaan?
Eikä se ole runkolinja. Ymmärrän että tämä runkolinja-ajattelu on sitä että laitetaan useasti kulkeva liikenneväline kulkemaan kaarena koko AB-vyöhykkeen halki ja reititetään niin että on yhtymäkohtia muiden liikennelinjojen kanssa eli metron ja junien kanssa. Paikallislähiöissä sitten bussejalinjoja laitetaan kulkemaan runkolinjan lähelle.
Noista kohdista joissa yhtyy metro/juna ja runkolinja, sekä säteittäin (Hki keskustaan ja poispäin) kulkevat bussilinjat alkaa sitten muodostua eräänlaisia "supersolmukohtia".
Selvästikin tässä suunnitellaan Pasilasta sellaista, siksi kaksi runkolinjaa laitetaan sen läpi linkittymään junatrafiikkiin. Itäkeskus, Aalto yliopisto/Tapiola, kenties Kalasatama yms. pienemmissä määrin, kun niissä metro ja runkolinjat linkittyvät toisiinsa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuleekohan tän takia vielä enemmän vaihtoja? Ajatellaan, että lähibussit vie runkolinjojem varteen samaan tyyliin ku nykyään ajatellaan se että ne vie länsimetron/kehäradan varteen..
HSL rakastaa vaihtoja. Mulla on reippaasti alle 15 km työmatkalla 3 vaihtoa. Pysäkit siellä täällä eivätkä aikataulut pidä paikkaansa. Kuljettajat eivät suurilla vaihtopysäkeillä noudata aikatauluja vaan jättävät mielellään vaihtobussista nousseen asiakkaan katselemaan perävaloja. Tasan hanurista nykyään koko touhu. En olis ikinä ostanut nykyistä asuntoa, jos olisin tiennyt, miten paljon tätä joukkoliikennettä "kehitetään".
Mä oon joskus miettinyt kanssa, että usein on vaikea vaihtaa bussin ja junan tai metron välillä, koska pysäkit on rakennettu ikään kuin omana järjestelmänään.
Bussipysäkiltä voi olla kävelymatkaa, sitten mäki ylös josta pitää laskeutua alas junaseman alle, ja taas portaita ylös radalle, kuten Oulunkylässä. Jos juna-asemalle pääsy olisi rakennettu alkujaan tien yhteyteen, siihen olisi voitu rakentaa bussipysäkit, joista olisi päässyt näppärästi suoraan junaan.
Onneksi nyt esim. Redissä on ratkaistu homma niin että metrosta pääsee suoraan kauppakeskukseen tai vaihtamaan bussiin (ja päinvastoin).
Toivottavasti Pasilan joukkoliikenneterminaalista tulee sujuvampi.
Ongelmana on nuo aikataulut ja niiden yhteensopivuus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jompikumpi, 500 tai 510, voisi kyllä mennä Sturenkatua ja Hesaria junaradan ali Kisahallille... Nyt molemmat koukkaa Pasilan kautta. Jos kuvaa katsotte, niin päärautatieaseman ja Pasilan välillä on iso ”katve” ja just siitä välistä poikittain Töölö-Kallio/Vallila kulkee paljon porukkaa.
58 ja 551 aamuisin Pasilan kohdalla aivan täysi. Aina ei meinaa mahtua sisään. Vuoroja pitäisi lisätä jos toinen vaihtaisi reittiä.
Tota noin... noita numeroita ei enää ole. Tässä just keskustellaan siitä kun on maanantaina muuttuneet runkolinjoiksi 500 ja 510...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuleekohan tän takia vielä enemmän vaihtoja? Ajatellaan, että lähibussit vie runkolinjojem varteen samaan tyyliin ku nykyään ajatellaan se että ne vie länsimetron/kehäradan varteen..
Ehdottomasti tulee. HSL haluaa ehdottomasti vähentää pitkiä seutulinjoja ja korvata ne vaihdollisilla yhteyksillä - bussit kulkevat määriteltyihin liikenteen solmukohtiin, joista vaihdolla voi jatkaa matkaa esim. Helsingin keskustaan tai toiseen liikenteen solmukohtaan.
Joo. Olin aluksi suunnitelmaa vastaan, koska onhan se kiva istua kotiovelta bussiin, joka menee suoraan keskustaan (tai minne onkin menossa). Mutta käytännössä huomasin sitten että usein on fiksumpaa vaihtaa siitä harvemmin kulkevasta oman alueen bussista jossain vaiheessa metroon tai runkolinjalle, jotka ovat nopeampia.
Lisäksi jos yrittää ehtiä aamuruuhkassa paikallisbussista A paikallisbussiin B, aikataulut ei välttämättä sovi yhteen tai jos toinen on myöhässä tai meni jo, joutuu odottamaan 15-20 minuuttia ellei kauemmin. Jos vaihtaa runkolinjalle tai metroon, niin niitä tulee ruuhka-aikana 5-7 minutin välein. Paljon fiksumpaa.
Tuollaiseen vaihtamiseen tottuu nopeasti.
Juuri tulleet uudistukset ovat perseestä, ainakin meidän asuinalueella.
Asutaan siis kehyskunnassa ja ennen on päästy töihin yhdellä seutubussilla. No, eipä päästä jatkossa! Se bussi kulkee vain joidenkin kilsojen päähän juna-asemalle, josta menee tasan yksi juna (joka pysähtyy joka ikisellä asemalla = hidas). Ennen kulki suoraan Helsinkiin.
Samoin ennen tuota linjaa meni joka tunti, myös öisin. Ei mene jatkossa.
Ostimme auton.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajoin eilen 500:lla Töölön tullilta Itikseen. Ihmeen tiheästi oli pysäkkejä sekä siinä Teollisuuskadulla sekä sitten Herttoniemen teollisuusalueella ja tuntui, ettei bussi ehtinyt edes kunnolla kiihdyttämään ennen kuin sen taas piti pysähtyä. Sen sijaan oli outoa, kun Herttoniemen ja Siilitien metroasemien lähellä ei ollut pysäkkejä. Vähän omituinen olo siis jäi, ei kovin toimivalta tuntunut.
- AP
Oli pysäkkejä tai ei, liikennevaloja on niin tiheässä, että Teollisuuskadulla nytkähdellään joka tapauksessa. Eikös ole kiva runkolinja 500, olen se joka kirjoitti aikaisemmin Hertsikan skippaamisesta. Tänään oli iltapäivällä taas astetta toimivampaa, kun iso jono 500+510 busseja oli Pasilassa jumittamassa. En päässyt vaihtamaan joten tulin väkisin 59:llä Kalasatamaan, josta metrolla hertsikkaan. Sille, joka lässytti tässä ketjussa liikenteen solmukohdista (HSL vakiosanastoa selityksissä), tiedoksi, ettei ole kovin toimivaa kun ne vaihtoyhteydet kulkevat ehkä 15-20 minuutin välein. Siinä sitä töllistellään turhan päiten tuulessa ja tuiskussa. Työmatkaan kuluttamani aika pitenee jatkuvasti aina uuden "parannuksen" tullessa noin 10 minuuttia. Vuoden sisällä jo puolisen tuntia. Odotan lisää kehitystä syvällä mielenkiinnolla.
En ymmärrä mitä iniset. Herttoniemen metroaseman kautta tuo runkolinja 500 kulkee (nytkin 3 minsan sisällä aikataulun mukaan) - onko sulla pysäkki hukassa, mene sinne Hertan pysäkille, sieltä se menee.
Ja ruuhka-aikana menee 6 minuutin välein.
Kun en tiedä minne olet vaihtamassa on vaikea sanoa muuta. Luulisi jonkun vaitoehdon löytyvän kun ottaa netin käteen ja katsoo.
Vierailija kirjoitti:
Kartan mukaan pysähtyy Hertiskassa sekä Kipparlahdessa että Hertiskan metroasemalla.
Lännestä tullessa metroasemalla ei ole pysäkkiä vaan pysäkki on vasta Shellin kohdalla. En ymmärrä, miksei linja voinut siirtyä takaisin Itäväylälle nyt kun tietyöt on Herttoniemen kohdalla saatu valmiiksi.
Vierailija kirjoitti:
Ymmärsinkö oikein. Linja 58 lopetetaan (on yksi parhaista), sen tilalle markkinoidaan jotain runkolinjaa mutta kyseinen linja ei edes pierase Teollisuuskadun tai Aleksis Kiven kadun suuntaan? Eipä tartte miettiä autosta luopumista edelleenkään. Kiitti vaan, HSL.
Tyypillinen jokapaikaninisijä. Valittaa ennen kuin ottaa selvää asiasta.
Runkolinja 500 menee samaa reittiä kuin 58. Eli menee Junatietä, pysäkki siinä krematorion luona lähellä Aleksis Kiven -katua ja sitten menee Teollisuuskatua. Menee vaan nyt useammin ruuhka-aikaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kartan mukaan pysähtyy Hertiskassa sekä Kipparlahdessa että Hertiskan metroasemalla.
Lännestä tullessa metroasemalla ei ole pysäkkiä vaan pysäkki on vasta Shellin kohdalla. En ymmärrä, miksei linja voinut siirtyä takaisin Itäväylälle nyt kun tietyöt on Herttoniemen kohdalla saatu valmiiksi.
Ahaa, nyt näen. Siitähän puuttuu kokonaan pysäkki metroaseman luota lännestä itään, todellakin. Se ei vaikuta fiksulta. Olisiko väliaikainen ratkaisu?
Toisaalta jos tulet lännestä ja haluat vaihtaa bussiin 500 tai metroon, sitten kantsii jäädä pois Kalasatamassa ja vaihtaa siinä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuleekohan tän takia vielä enemmän vaihtoja? Ajatellaan, että lähibussit vie runkolinjojem varteen samaan tyyliin ku nykyään ajatellaan se että ne vie länsimetron/kehäradan varteen..
Ehdottomasti tulee. HSL haluaa ehdottomasti vähentää pitkiä seutulinjoja ja korvata ne vaihdollisilla yhteyksillä - bussit kulkevat määriteltyihin liikenteen solmukohtiin, joista vaihdolla voi jatkaa matkaa esim. Helsingin keskustaan tai toiseen liikenteen solmukohtaan.
Joo. Olin aluksi suunnitelmaa vastaan, koska onhan se kiva istua kotiovelta bussiin, joka menee suoraan keskustaan (tai minne onkin menossa). Mutta käytännössä huomasin sitten että usein on fiksumpaa vaihtaa siitä harvemmin kulkevasta oman alueen bussista jossain vaiheessa metroon tai runkolinjalle, jotka ovat nopeampia.
Lisäksi jos yrittää ehtiä aamuruuhkassa paikallisbussista A paikallisbussiin B, aikataulut ei välttämättä sovi yhteen tai jos toinen on myöhässä tai meni jo, joutuu odottamaan 15-20 minuuttia ellei kauemmin. Jos vaihtaa runkolinjalle tai metroon, niin niitä tulee ruuhka-aikana 5-7 minutin välein. Paljon fiksumpaa.
Tuollaiseen vaihtamiseen tottuu nopeasti.
Miten runolinja on muka nopeampi? Metro ja juna toki ovat, mutta ei runkolinjan bussit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuleekohan tän takia vielä enemmän vaihtoja? Ajatellaan, että lähibussit vie runkolinjojem varteen samaan tyyliin ku nykyään ajatellaan se että ne vie länsimetron/kehäradan varteen..
Ehdottomasti tulee. HSL haluaa ehdottomasti vähentää pitkiä seutulinjoja ja korvata ne vaihdollisilla yhteyksillä - bussit kulkevat määriteltyihin liikenteen solmukohtiin, joista vaihdolla voi jatkaa matkaa esim. Helsingin keskustaan tai toiseen liikenteen solmukohtaan.
Joo. Olin aluksi suunnitelmaa vastaan, koska onhan se kiva istua kotiovelta bussiin, joka menee suoraan keskustaan (tai minne onkin menossa). Mutta käytännössä huomasin sitten että usein on fiksumpaa vaihtaa siitä harvemmin kulkevasta oman alueen bussista jossain vaiheessa metroon tai runkolinjalle, jotka ovat nopeampia.
Lisäksi jos yrittää ehtiä aamuruuhkassa paikallisbussista A paikallisbussiin B, aikataulut ei välttämättä sovi yhteen tai jos toinen on myöhässä tai meni jo, joutuu odottamaan 15-20 minuuttia ellei kauemmin. Jos vaihtaa runkolinjalle tai metroon, niin niitä tulee ruuhka-aikana 5-7 minutin välein. Paljon fiksumpaa.
Tuollaiseen vaihtamiseen tottuu nopeasti.
Miten runolinja on muka nopeampi? Metro ja juna toki ovat, mutta ei runkolinjan bussit.
No jos vaihdan bussista A, joka kulkee kerran 15 minuutissa, bussiin B, joka kulkee kerran 20 minuutissa, niin pahimillaan odotan sitä toista bussia 20 minsaa. Jos vaihdan bussista A runkolinjaan, odotan aamulla ehkä 5-6 minsaa, metrossa vain muutaman minsan.
Ja toisaalta noi runkolinjat kulkevat useimmiten poikittain ja ainakin mun kokemuksen mukaan ne kulkevat usein nopeammin kuin ne säteittäiset linjat Hgin keskustasta/keskustaan. Toki riippuu päivänajasta sekä mistä etapeista kyse.
Mutta kuvittelisin, että kun 550 runkolinja nousee raiteille, se nopeutuu, kun ei ole punaisia valoja yms.
Ehdottomasti tulee. HSL haluaa ehdottomasti vähentää pitkiä seutulinjoja ja korvata ne vaihdollisilla yhteyksillä - bussit kulkevat määriteltyihin liikenteen solmukohtiin, joista vaihdolla voi jatkaa matkaa esim. Helsingin keskustaan tai toiseen liikenteen solmukohtaan.