Mitä Jeesus sanoi homoista?

Se, joka on viaton, heittäköön ensimmäisen kiven?

Tama. Ei ole mitaan logiikkaa (missaan) uskonnossa. 

T: Toinen ateisti 

Ei vapauttamaan laista vaan korvaamaan lain rangaistukset armolla.

Sanoi kyllä ihan itsekin ettei ole tullut lakia muuttamaan ja tuomitsee ne jotka yrittävät muuttaa kirjaintakaan laista.

Niinpä. Tätä uskovaisenakin ihmettelen, että niinkö sitä raamattua luetaan että mikä palvelee omia uskomuksia, pelkoja ja harhoja, niin se on sitten totuus, viis siitä mitä Raamattu sanoo. Kukaan ei pelastu kuin yksin armosta, ei omilla teoillaan ja yksikään meistä ei tiedä mitkä on Jumalan suunnitelmat, paitsi nämä uskovaiset jotka laittaa itsensä Jumalan yläpuolelle tuomitakseen muita, ne tuntuu tietävän kaiken. Tosin palkaksi siitä näyttävät elävän aika tuskaisen ja synkän elämän jonka luulevat koskevan kaikkia muitakin. Näyttävät hölmöiltä kun huutelevat sisäisestä pimeydestään valoon.

Entäs Muhammed?

Oliko Jeesuksella yhtään omaa ajatusta? Koko hänen opetuksensa mahtuu A4:lle, ja se oli yleistä ikiaikaista hapatusta kultaisine sääntöineen lisättynä narsistisella itsekorostuksella ("köyhät teillä on aina keskuudessanne, mutta minä vain nyt tjsp").

Ja mitä ihmeen väliä, mitä joku sanoo? 

Kai se joku oikeasti olemassa ollut sekopää on.  Kuvitellut itsensä jumalan pojaksi ja villinnyt kansanjoukkoja. Siitä muutama idiootti on innoittunut kirjojakin kirjoittamaan. 

Mutta jokainen vähänkään fiksumpi jättä nämä satuilut omaan arvoonsa. 

Todellakin ihan sama mistä mitäkin sanoo. 

Ei sanonut mitään. 

Siksipä fundamentalisti-uskikset vetoavat Raamattuun ennen(VT) ja jälkeen Jeesuksen(Paavali, apost. teot).

Ei sanonut mitään. Kun hänen sanomaansa lukee niin vaikea niitä Paavalin kovia sanoja olisi edes Jeesuksen suuhun ajatella. Hänhän kovisteli lähinnä ihmisiä, jotka luuli olevansa erityisen hyviä, mutta ei olleetkaan oikeasti yhtään sen parempia kuin tavalliset arkisyntiset, kuten fariseuksia ja kirjanoppineita. Sen sijaan publikaanien, porttojen ja sen sellaisten kanssa hän istui iltaa oikein mielellään ollenkaan saarnaamatta heidän kammottavista syntitavoistaan. 

Vierailija kirjoitti:

Ei vapauttamaan laista vaan korvaamaan lain rangaistukset armolla.

Sanoi kyllä ihan itsekin ettei ole tullut lakia muuttamaan ja tuomitsee ne jotka yrittävät muuttaa kirjaintakaan laista.

Mutta mistä laista? Itse hän alistui nöyrästi Rooman valtakunnan laillisten edustajien edessä julmaan kuolemanrangaistukseen vaikka oli syytön, mutta juutalaisen uskonnon lainoppineille hän leukaili ehtimiseen.

"Ja hänen mielensä paloi Egyptin himokkaisiin miehiin, joilla oli elin kuin aasilla ja jotka sinkosivat siementään kuin orhi."

Hesekiel 23:20

*saksalaista 70-luvun pornomusiikkia*

Vaikea tietää mitä Jeesus sanoi, kun ensikäden aikalaisten kirjoituksia sanomisista ei ole. Vain 60-100 vuotta hänen jälkeensä jänen suuhunsa muiden toimesta kirjoitettuja sanoja.

Niin tai näin, niin en pidä mahdollisesti 2000 vuotta sitten eläneitä puuseppiä auktoriteettina minkään asian suhteren, joten heidän sanoillaan ei ole painoa vaikka ne olisivat tallessakin.

Vierailija kirjoitti:

Oliko Jeesuksella yhtään omaa ajatusta? Koko hänen opetuksensa mahtuu A4:lle, ja se oli yleistä ikiaikaista hapatusta kultaisine sääntöineen lisättynä narsistisella itsekorostuksella ("köyhät teillä on aina keskuudessanne, mutta minä vain nyt tjsp").

Perinteiset kristityt ei taida ajatella, että Jeesuksen ajatukset olisi se tärkein anti, vaan se että oli Jumalan Poika ja uhrasi itsensä ihmiskunnan edestä syntiuhrina. 

Itse kun en enää ole perinteinen kristitty niin olen vähän päätynyt siihen, että vaikuttaa että historiassa monessa kohtaa on opetettu eri opettajien kautta aika lailla sama opetus. Eri kulttuurien jumal- ja symbolikuvin, eri aikojen kielellä. Se sanoma näyttää olevan jotain sellaista kuin että 1) ihmisessä on jotain perustavan laatuista vikaa ja siksi on pahuutta ja ahdistusta 2) tästä on olemassa ulospääsytie, ja juuri sitä tämä opettaja opettaa. Valaistusta tai uudelleensyntymistä Hengestä tai miksi sitä kukin kutsuu. Se näyttää olevan jonkinlainen tietoisuuden tilan muuttuminen nin että yksilöstä pitäisi tulla onnellisempi ja myös parempi ihminen ulkoisesti. Ja jos näitä tämmöisiä olisi tarpeeksi, maailmasta tulisi vähitellen parempi paikka yleisestikin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei vapauttamaan laista vaan korvaamaan lain rangaistukset armolla.

Sanoi kyllä ihan itsekin ettei ole tullut lakia muuttamaan ja tuomitsee ne jotka yrittävät muuttaa kirjaintakaan laista.

Mutta mistä laista? Itse hän alistui nöyrästi Rooman valtakunnan laillisten edustajien edessä julmaan kuolemanrangaistukseen vaikka oli syytön, mutta juutalaisen uskonnon lainoppineille hän leukaili ehtimiseen.

Joo ei ole varmaan ollut paikallisten "Persujen" suosikki tämä Jeesus, kun käski kiltisti maksaa valloitajakeisarille verot ja kaveerasi halveksittujen Rooman kätyrien ja veronkiskurien eli publikaanien kanssa. Ei kovin kansallismielistä.

Vierailija kirjoitti:

Ei vapauttamaan laista vaan korvaamaan lain rangaistukset armolla.

Sanoi kyllä ihan itsekin ettei ole tullut lakia muuttamaan ja tuomitsee ne jotka yrittävät muuttaa kirjaintakaan laista.

Jeesus vapautti kristityt juutalaisesta kirjoitetusta laista ja korvasi sen henkisellä. Tämän vuoksi kristinuskossa nimenomaisesti korostuu henkinen puoli - uskostaan vanhurskas saa elää, kuten sanonta kuuluu. Mitkä ne kolme suurinta olivatkaan: usko, toivo, rakkaus.

Vierailija kirjoitti:

Ei vapauttamaan laista vaan korvaamaan lain rangaistukset armolla.

Sanoi kyllä ihan itsekin ettei ole tullut lakia muuttamaan ja tuomitsee ne jotka yrittävät muuttaa kirjaintakaan laista.

Todellako? Oletko myös sitä mieltä, että vaatteita ei saa tehdä kahdesta kankaasta, tatuointeja ei saa ottaa, pulisonkeja ja partaa ei saa leikata, jne.? Naiseen ei saa koskea kuukautisten aikana? Ruokasäännöistä en mainitse, koska ne Jeesus eksplisiittisesti kumoaa (älkää sanoko likaiseksi mitään minkä Isäni on luonut tms.).

Oletko koskaan ihmetellyt, minkä ihmeen takia kaikkivoivalla ja kaikkitietävällä Jumalalla olisi tällaisia sääntöjä? Ainiin, mutta eihän sitä ihmismieli voi ymmärtää, täytyy vaan alistua ja totella. Ainoa jota tottelet, on typeryksiä hyväksikäyttävä setämies.