Entä jos kirjanpitoa ei saa tehtyä?
Jos on ollut niin urpo, ettei ole olemassa kaikesta vaatimusten mukaisia tositteita, yritys on pistetty pystyyn ja ensimmäinen tilikausi aloitettu ja huomattu että kirjanpito on liian vaikeaa? Kirjanpitäjää ei ole varaa hankkia. Miten tästä selviää ns. puhtain paperein? Voiko yrityksen alasajaa ensimmäisen tilikauden aikana? Mitä siihen menneestä toiminnasta pitää jälkeenpäin selvittää verottajalle, ja miten? Joitain hankintoja on tehty, mutta myyntiä ei ole tullut, eikä täten mitään tulosta (voittoa) ole tietenkään olemassa.
Saatte ihan vapaasti haukkua idiotiksi ja typerykseksi, mutta olen jo itsekin tajunnut typeryyteni. Ei olisi pitänyt lähteä rämpimään täysin tuntemattomaan metsään.
Kommentit (43)
Hyvä kirjanpitäjä maksaa käytännössä itsensä takaisin koska tietää yleensä yrittäjää paremmin kaikki verovähennyshommat yms.
Vierailija kirjoitti:
Selvitä ensin, riittääkö sinulle yhdenkertainen kirjanpito. Nämä ehdot on määritelty laissa. Jos riittää, se on juuri sitä exceliä. Jos toiminta on laajempaa, silloin tarvitset niitä pääkirjoja ja tilikarttoja sun muita.
Onko yhdenkertainen kirjanpito muodoltaan vapaampi, vai onko siinäkin jokin kaava? Riittääkö siis että se on (maalaisjärjellä!) kenelle tahansa luettavaa ja ymmärrettävää? Maalaisjärki ei siis kelpaa ilmeisesti kahdenkertaisessa kirjanpidossa, vaan se täytyy tehdä täysin kaavan mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Selvitä ensin, riittääkö sinulle yhdenkertainen kirjanpito. Nämä ehdot on määritelty laissa. Jos riittää, se on juuri sitä exceliä. Jos toiminta on laajempaa, silloin tarvitset niitä pääkirjoja ja tilikarttoja sun muita.
Onko yhdenkertainen kirjanpito muodoltaan vapaampi, vai onko siinäkin jokin kaava? Riittääkö siis että se on (maalaisjärjellä!) kenelle tahansa luettavaa ja ymmärrettävää? Maalaisjärki ei siis kelpaa ilmeisesti kahdenkertaisessa kirjanpidossa, vaan se täytyy tehdä täysin kaavan mukaan.
Yhdenkertainen kirjanpito on pelkkien menojen ja tulojen kirjaamisia eli käytännössä siinä ei ole samanlaista kaavaa kuin normaalissa kahdenkertaisessa kirjanpidossa. Yhdenkertaisessa kirjanpidossa ei tehdä tasetta ollenkaan vaan pelkkä yksinkertainen tuloslaskelma, joka sekin on melko vapaamuotoinen ja yksinkertainen. Sitä ei myökään tarvitse raportoida mihinkään virallisesti, vaan vaatimus on se, että pystyt antamaan veroilmoituksen sekä sinulla on tilikauden vaihtuessa selvillä saamiset ja velat. Kun katsot läpi toiminimiyrittäjän veroilmoituslomakkeen, sinulla on "tilikartta" valmiina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Selvitä ensin, riittääkö sinulle yhdenkertainen kirjanpito. Nämä ehdot on määritelty laissa. Jos riittää, se on juuri sitä exceliä. Jos toiminta on laajempaa, silloin tarvitset niitä pääkirjoja ja tilikarttoja sun muita.
Onko yhdenkertainen kirjanpito muodoltaan vapaampi, vai onko siinäkin jokin kaava? Riittääkö siis että se on (maalaisjärjellä!) kenelle tahansa luettavaa ja ymmärrettävää? Maalaisjärki ei siis kelpaa ilmeisesti kahdenkertaisessa kirjanpidossa, vaan se täytyy tehdä täysin kaavan mukaan.
Yhdenkertainen kirjanpito on pelkkien menojen ja tulojen kirjaamisia eli käytännössä siinä ei ole samanlaista kaavaa kuin normaalissa kahdenkertaisessa kirjanpidossa. Yhdenkertaisessa kirjanpidossa ei tehdä tasetta ollenkaan vaan pelkkä yksinkertainen tuloslaskelma, joka sekin on melko vapaamuotoinen ja yksinkertainen. Sitä ei myökään tarvitse raportoida mihinkään virallisesti, vaan vaatimus on se, että pystyt antamaan veroilmoituksen sekä sinulla on tilikauden vaihtuessa selvillä saamiset ja velat. Kun katsot läpi toiminimiyrittäjän veroilmoituslomakkeen, sinulla on "tilikartta" valmiina.
Mitenkäs verottaja luottaa siihen, että asiat ilmoittaa oikein? Jos se ei käytännössä itse kirjanpitoa katso koskaan normaalitilanteessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Selvitä ensin, riittääkö sinulle yhdenkertainen kirjanpito. Nämä ehdot on määritelty laissa. Jos riittää, se on juuri sitä exceliä. Jos toiminta on laajempaa, silloin tarvitset niitä pääkirjoja ja tilikarttoja sun muita.
Onko yhdenkertainen kirjanpito muodoltaan vapaampi, vai onko siinäkin jokin kaava? Riittääkö siis että se on (maalaisjärjellä!) kenelle tahansa luettavaa ja ymmärrettävää? Maalaisjärki ei siis kelpaa ilmeisesti kahdenkertaisessa kirjanpidossa, vaan se täytyy tehdä täysin kaavan mukaan.
Yhdenkertainen kirjanpito on pelkkien menojen ja tulojen kirjaamisia eli käytännössä siinä ei ole samanlaista kaavaa kuin normaalissa kahdenkertaisessa kirjanpidossa. Yhdenkertaisessa kirjanpidossa ei tehdä tasetta ollenkaan vaan pelkkä yksinkertainen tuloslaskelma, joka sekin on melko vapaamuotoinen ja yksinkertainen. Sitä ei myökään tarvitse raportoida mihinkään virallisesti, vaan vaatimus on se, että pystyt antamaan veroilmoituksen sekä sinulla on tilikauden vaihtuessa selvillä saamiset ja velat. Kun katsot läpi toiminimiyrittäjän veroilmoituslomakkeen, sinulla on "tilikartta" valmiina.
Onko siis oletettavissa, että toiminimiyrittäjän kirjanpitoa ei tule kukaan katsomaan? Mietin vaan niiden tositteiden kannalta, kun niitä ei ole millään tavalla saatavissa lainmukaisina. Yhdenkertaisessakin kirjanpidossa kai tositteille on samat vaatimukset?
Ei sitä kukaan tule katsomaan, jos et ihan kummia summia sinne kirjaa, siis sellaisia joka saisi verottajan koneella punaiset valot vilkkumaan. Tositteista sen verran, että jos ei mistään saa oikeita (en usko, kuten tuossa yksi aiempi kommentoijakin sanoi, kyllä ne jostain löytyy), niin sitten omin kätösin vakuutat ja kirjoitat tositteen, että näin se meni ja vielä kun on tiliote, josta löytyy vastaava tulo/meno, niin eiköhän se mene aloittavalla yrittäjällä läpi ihan ok. Toki kaikkeen kirjanpitoon kuuluu tositeperusteisuus, eli kaikkien yritystoiminnan tulojen ja menojen tulee perustua todellisiin kuluihin/tuloihin. Keksiä sinne ei mitään saa.
Älä nyt tällaisen takia laita pillejä pussiin, vaan nyt asiat exceliin ja järestykseen ja seuraavalla tilikaudella sitten otat itseäsi niskasta kiinni ja kaikki tositteet talteen.
jos kirjanpitoa tekee pilkuntarkasti kaikkien säädösten mukaan, niin siihen nåhden ap:lla on tosiaan hankala paikka.
käytännössä kuitenkin pienen firman kirjanpidon ja veroilmoituksen voi tehdä aika helposti itsekin (jos on siis toiminimi ilman alv-velvollisuutta, suurempaa omaisuutta tai palkanmaksua). Myynti on liikevaihtoa ja kulut on ostoja. Luvut käyvät ilmi tiliotteelta, isompia laskukopioita voi pyytåä yrityksistä, pienistä summista voi tehdä itse selvityksen, että miten kulut liittyvät liiketoimintaan.
Periaatteessa tottakai kaikki tositteet pitää olla, mutta on äärimmäisen epätodennäköistä, että tällaiselle pienyrittäjälle tehtäisiin verotarkastusta, jos velvoitteet verottajalle hoidetaan ajanmukaisesti ja luvut ovat suunnilleen järkeviä. Lisäksi verotarkastuksissakin, jos ei kyseessä ole törkeä teko, ensimmäinen teko on huomautus ja ohjeistus.
Toisaalta, jos toiminta oikeasti on niin pientä, että ei ole varaa maksaa kirjanpitäjälle tulevaisuudessakaan, eikä hommasta ole itsellä mitään hajua, niin harkitsisin kyllä toiminnan jatkamisen mielekkyyttä.. Kirjanpitäjien hinnat vaihtelevat kyllä tosi paljon, pienyrittäjän kannattaa katsoa joku pieni toimisto, siellä on usein edullisinta.
t.kirjanpitäjä
Vierailija kirjoitti:
jos kirjanpitoa tekee pilkuntarkasti kaikkien säädösten mukaan, niin siihen nåhden ap:lla on tosiaan hankala paikka.
käytännössä kuitenkin pienen firman kirjanpidon ja veroilmoituksen voi tehdä aika helposti itsekin (jos on siis toiminimi ilman alv-velvollisuutta, suurempaa omaisuutta tai palkanmaksua). Myynti on liikevaihtoa ja kulut on ostoja. Luvut käyvät ilmi tiliotteelta, isompia laskukopioita voi pyytåä yrityksistä, pienistä summista voi tehdä itse selvityksen, että miten kulut liittyvät liiketoimintaan.
Periaatteessa tottakai kaikki tositteet pitää olla, mutta on äärimmäisen epätodennäköistä, että tällaiselle pienyrittäjälle tehtäisiin verotarkastusta, jos velvoitteet verottajalle hoidetaan ajanmukaisesti ja luvut ovat suunnilleen järkeviä. Lisäksi verotarkastuksissakin, jos ei kyseessä ole törkeä teko, ensimmäinen teko on huomautus ja ohjeistus.
Toisaalta, jos toiminta oikeasti on niin pientä, että ei ole varaa
Mikä on törkeää ja mikä ei? Ainakin törkeäksi katsotaan jos kaikki kulut on laitettu liiketoiminnan muihin kuluihin esim; heti myytävät tuotteet 500€ jotka on laitettu liiketoiminnan muihin kuluihin
Vierailija kirjoitti:
Selvitä ensin, riittääkö sinulle yhdenkertainen kirjanpito. Nämä ehdot on määritelty laissa. Jos riittää, se on juuri sitä exceliä. Jos toiminta on laajempaa, silloin tarvitset niitä pääkirjoja ja tilikarttoja sun muita.
Yhdenkertaisessakin kirjanpidossa pitää myös eritellä kaikki ostot ja muut kulut
"Mikä on törkeää ja mikä ei? Ainakin törkeäksi katsotaan jos kaikki kulut on laitettu liiketoiminnan muihin kuluihin esim; heti myytävät tuotteet 500€ jotka on laitettu liiketoiminnan muihin kuluihin"
No kuule ei katsota törkeäksi, mikäli teet yhdenkertaista kirjanpitoa! Yhdenkertainen ei ole niin tarkka kuin KAHDENKERTAINEN, eikä yhdenkertaisessa kirjanpidossa tiliöinnit ole pakollista.
Riittää kun merkitset exeliin menot ja tulot sekä korot lainoista
Vierailija kirjoitti:
"Mikä on törkeää ja mikä ei? Ainakin törkeäksi katsotaan jos kaikki kulut on laitettu liiketoiminnan muihin kuluihin esim; heti myytävät tuotteet 500€ jotka on laitettu liiketoiminnan muihin kuluihin"
No kuule ei katsota törkeäksi, mikäli teet yhdenkertaista kirjanpitoa! Yhdenkertainen ei ole niin tarkka kuin KAHDENKERTAINEN, eikä yhdenkertaisessa kirjanpidossa tiliöinnit ole pakollista.
Riittää kun merkitset exeliin menot ja tulot sekä korot lainoista
No kyl ny vaa valitettavasti yhdenkertaisessakin kirjanpidossa menot ja tulot pitää tiliöidä, kun näitä kysytään myös veroilmoituksella.
Itse sain noottia verottajalta kun en ollut tiliöinnyt menoja ja tuloja. Sanoivat et periaatteessa tästä vois tehdä rikosilmoituksen kirjanpitolain rikkomisesta...
Vierailija kirjoitti:
Selvitä ensin, riittääkö sinulle yhdenkertainen kirjanpito. Nämä ehdot on määritelty laissa. Jos riittää, se on juuri sitä exceliä. Jos toiminta on laajempaa, silloin tarvitset niitä pääkirjoja ja tilikarttoja sun muita.
Näin minäkin luulin että minulle riittää yhdenkertainen kirjanpito, mutta eipä riitä kun tilikausi on 4.1-3.1 vaikka tästä tulee 12kk tilikautta. Kun perustin toiminimen niin itse verottaja sanoi minulle että yhdenkertainen kirjanpito riittää, mutta eipä pitänyt verottajan neuvo paikkaansa!
Nyt vasta sain tietää et olisi pitänyt olla kahdenkertainen kirjanpito, joten on se ny vaa kiva tehdä kirjanpito kokonaan uusiksi 5 vuodelta ja kaikki veroilmoitukset uusiksi. Enpä taida viitsiä ryhtyä tähän rumpaan, joten mennään loppuun asti yhdenkertaisena kirjanpitona!
Vierailija kirjoitti:
Et ole typerys, ihan varmasti yrittäjyyden alkutaival on kaikille hankalaa, jos ei ole käynyt jotain alaan liittyviä opintoja. Olen itsekin ollut yrittäjä (toiminimi) ja tuskaahan se alussa oli. Voisitko harkita kirjanpitäjää niin, että hän velottaisi sulta vaikka tositemäärän mukaan? Muistelisin, että meikäkäisen kirjanpitäjä maksoi jonkun muutaman kympin per kuukausi, myyntini oli 4000-7000 e/kk. Jotakuta ammattilaista kyllä suosittelisin käyttämään - ne kuluthan saa verovähennyksiinkin.
Kaunis ajatus, mutta kun ei ole tuloa, josta tehdä vähennyksiä. Ei siinä muuta kuin ryhtyä kasaamaan kaikki kuitit ja tositteet tuloista. Ne aikajärjestykseen kansioon. Sitten nöyrästi kyselemään joltakin kirjanpitäjältä, millä hinnalla suostuisi tekemään tästä asiallisen kirjanpidon. On vähän halvempaa kuin jos veisit sekalaisen säkillisen papereita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Selvitä ensin, riittääkö sinulle yhdenkertainen kirjanpito. Nämä ehdot on määritelty laissa. Jos riittää, se on juuri sitä exceliä. Jos toiminta on laajempaa, silloin tarvitset niitä pääkirjoja ja tilikarttoja sun muita.
Onko yhdenkertainen kirjanpito muodoltaan vapaampi, vai onko siinäkin jokin kaava? Riittääkö siis että se on (maalaisjärjellä!) kenelle tahansa luettavaa ja ymmärrettävää? Maalaisjärki ei siis kelpaa ilmeisesti kahdenkertaisessa kirjanpidossa, vaan se täytyy tehdä täysin kaavan mukaan.
Yhdenkertainen kirjanpito on pelkkien menojen ja tulojen kirjaamisia eli käytännössä siinä ei ole samanlaista kaavaa kuin normaalissa kahdenkertaisessa kirjanpidossa. Yhdenkertaisessa kirjanpidossa ei tehdä tasetta ollenkaan vaan pelkkä yksinkertainen tulos
Mitä tarkoitat sillä, että tositteita ei ole saatavissa lain mukaisena?
Olen tehnyt yksinkertaista kirjanpitoa toiminimiyrittäjälle eikä ole koskaan käynyt mielessäkään, että pitäisi olla erityisesti lain mukaisia. Jos kuitissa ei ole arvonlisäveroa, sitä ei voi vähentää erikseen. Vai onko ongelma käteiskassa, josta ei saa lain mukaista tositetta, kun ei ole tullut laskettua kassaa päivittäin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Selvitä ensin, riittääkö sinulle yhdenkertainen kirjanpito. Nämä ehdot on määritelty laissa. Jos riittää, se on juuri sitä exceliä. Jos toiminta on laajempaa, silloin tarvitset niitä pääkirjoja ja tilikarttoja sun muita.
Yhdenkertaisessakin kirjanpidossa pitää myös eritellä kaikki ostot ja muut kulut
Pitää, eli teet exceliin samat sarakkeet kuin veroilmoituksessa on. Erikseen arvonlisävero ja veroton summa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Selvitä ensin, riittääkö sinulle yhdenkertainen kirjanpito. Nämä ehdot on määritelty laissa. Jos riittää, se on juuri sitä exceliä. Jos toiminta on laajempaa, silloin tarvitset niitä pääkirjoja ja tilikarttoja sun muita.
Yhdenkertaisessakin kirjanpidossa pitää myös eritellä kaikki ostot ja muut kulut
Pitää, eli teet exceliin samat sarakkeet kuin veroilmoituksessa on. Erikseen arvonlisävero ja veroton summa.
Näin on tehty, paitsi että veroilmoituksella aina ilmoitettu ostot muissa vähennys kelpoisissa kuluissa
Kannattaa laskea niin, että jos yrittäjänä itse tunaroit ja sähellät kirjanpitosi kanssa X tuntia, niin kuinka paljon olisit saanut siinä ajassa valmistettua tai myytyä sitä omaa tuotettasi. Todennäköisesti enemmän kuin mitä kuvittelit säästäväsi kirjanpitolaskussa.
Selvitä ensin, riittääkö sinulle yhdenkertainen kirjanpito. Nämä ehdot on määritelty laissa. Jos riittää, se on juuri sitä exceliä. Jos toiminta on laajempaa, silloin tarvitset niitä pääkirjoja ja tilikarttoja sun muita.