Eiiiih, täydellisestä miehestä löytyi yksi vika. Karahtaako suhde tähän?
Olemme seurustelleet puolisen vuotta ja mies on kaikin puolin mitä täydellisin ja sopivin vastakappale minulle. Meni aika pitkään ennen kuin pääsimme sänkypuuhiin ja ajattelin, että alussa varmaan on jännitystä ja paineita miehellä, kun hän laukesi heti sisään tullessaan. Valitettavasti kyse ei ollut mistään poikkeustilanteesta, vaan mies näyttää kärsivän ennenaikaisesta siemensyöksystä. Minä jään lähes poikkeuksetta ilman, koska en ehdi muutamalla työnnöllä vielä mukaan, enkä saa sormi- tai suupelillä.
Miten hitossa tällainen epäonni on edes mahdollista. Olen joka miehen unelma siinä suhteessa, että saan orgasmin yhdynnässä ja sitten kun löydän oman unelmamieheni, niin siihen loppuu saamiseni. Ikää meillä on yli 40 vuotta, joten kokemattomuudesta tämä ei johdu.
Kommentit (363)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos, juuri tällaista omakohtaisesti koettua tietoa kaipaan. Siksi en olekaan vielä halunnut nostaa kissaa pöydälle, jotta miehelle ei tule paineita. Tiedän, että se vain pahentaa asiaa ja vie seksistä molemmilta ilon.
Onko sinun tilanteesi parantunut pysyvästi vai onko vaiva elinikäinen? Onko laukeaminen herkemmässä tietyissä tilanteissa vai pystytkö säätelemään sitä nykyään paremmin aina? ap
Naisena en tiedä voiko sen paremmin asiaa auttaa kuin just että valaa itsevarmuutta mieheen ja osoittaa nauttivansa mitä hän tekee, ja antaa aidon tunteen siitä että ei se haittaa mitään jos tulee nopeasti, ei sitä tarvitse välttämättä edes sanoa, vaan kyllä se on monelle niin arka paikka ollut pitkään että tuntee pienetkin eleet aika helposti.
Kauniita ajatuksia, mutta itseäni (en ole siis ap) jotenkin ällöttää suuresti ajatus, että pitäisi seksin yhteydessä valaa uskoa toiseen ja olla joku äitihahmo suunnilleen. Erittäin epäseksikästä. Kaikki epävarmat sählingit (jos et osaa, näyttele, että osaat) on iso turn-off, oli kyse sitten kortsun laittamisesta tai jostain muusta. Onneksi näitä miehiä ei kauheasti ole tullut vastaan. Mä joudun töissäkin aina olemaan kannustaja ja huolehtija ja muutenkin oon luonteeltani analyyttinen, joten sänky ei ole se paikka, jossa jaksaisin kauheasti kannustaa, keskustella ja tunteilla.
Kuulostaa siltä, että et välitä seksikumppanistasi ollenkaan, vaan pelkästään hyväksikäytät tätä omien tarpeiden tyydyttämiseen.
Miksi ihmeessä et haluaisi aina ja kaikkialla valaa uskoa ihmiseen jota rakastat? Etkö hyväksy ihmisyyttä, johon kuuluu myös ajoittaiset epävarmat fiilikset? Ehkäpä itsekin olet joskus epävarma, toivotko että sinulle älötellään silloin?
Miten herkillä voi olla, jos kondomin kanssa sähjäily on iso turn-off, sen sijaan että yhdessä naurahtaisitte tilanteelle?
Paljon mielestäni jää elämästä kaikkea ihanaa kokematta, kun huumorintajuttomasti vaatii rakkaaltaan konemaista suoritusta. Minulle taas sellainen olisi turn-off.
Mitäpä tähän sanoisi. Joskus on ihan hyvä toisen olla alfa, kun kuitenkaan muussa elämässä en tällaista roolia pahemmin kannata. Sellaista se vaan on. Joitakin asioita ei voi selittää, että mikä vetoaa ja miksi.
Muut oletukset voidaankin sitten ignoroida.
Kirstittynä minulle on tärkeää armo ja vapaus. Jos toisen tai itse pitää leikkiä jotain roolileikkejä, siinä helposti elämä kapeutuu. Pakkorooleissa on usein armo ja vapaus kaukana, miksi kukaan haluaa elää niin ahtaasti? No, "sellaista se vaan on" ?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulla oli mies jota halusin kuin hullu puuroa, mutta hommasta ei tullut mitään kun laukesi liian nopeasti. En saanut koskaan.
Olin nuori, enkä oikein osannut ottaa asiaa puheeksi. Lopulta päätin suhteen.
Nyt yläpeukkua tänne kaikki naiset, joiden halut ovat kadonneet tämän ongelman vuoksi. Saadaan vähän selvyyttä sille, mistä naisten pihtaaminen johtuu: kuka jaksaa innostua seksistä, josta ei koskaan ehdi saada itselleen kuin pahan mielen? Käsi ylös, kuka ei jaksa!
Meillä meinasi halut kadota mieheltä, kun en avioliittomme alussa meinannut millään saada. Jyystettiin tuntitolkulla, mutta ei. Ihmettelen kyllä miten mieheni kesti niin pitkään, ja ymmärrän hyvin et haluthan siinä lopulta katoaa.
Sitten opittiin muutamat vippaskonstit ja nyt sujuu seksielämäkin entistä upeammin, takana parikymmentä vuotta <3
Kuulisin mielelläni näistä vippaskonsteista lisää.
Opetat hänelle kunnon kädellä runkkauksen.
Mies on sekunti muna,
Mutta jatkaa kädellä minut loppuun.
Tuntuu ihanalle kun työntää kätensä spermasta liukkaaseen reikään ja aloittaa runkkauksen
En jaksa uskoa aloitusta aidoksi. Mies olisi yli 40 eikä olisi hakenut jo apua aiemmissa suhteissa?
No hän ei varmaan koe ongelmaksi sitten.
Jättäisin ja äkkiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulla oli mies jota halusin kuin hullu puuroa, mutta hommasta ei tullut mitään kun laukesi liian nopeasti. En saanut koskaan.
Olin nuori, enkä oikein osannut ottaa asiaa puheeksi. Lopulta päätin suhteen.
Nyt yläpeukkua tänne kaikki naiset, joiden halut ovat kadonneet tämän ongelman vuoksi. Saadaan vähän selvyyttä sille, mistä naisten pihtaaminen johtuu: kuka jaksaa innostua seksistä, josta ei koskaan ehdi saada itselleen kuin pahan mielen? Käsi ylös, kuka ei jaksa!
Exälläni oli tuo vaiva. Ei mikään auttanut, vaikka kaikki keinot koitettiin. Minä pidän suuseksistä, mutta sitä hän ei halunnut minulle antaa. Ei enää napannut seksi, kun en saanut siitä mitään. Ero tuli muista syistä. Nykyinen mies pitää siitä, että nautin ja myös suuseksistä. Saan hänen kanssaan aivan mahtavia orgasmeja. Ei muuten tulisi mieleenkään kieltäytyä seksistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulla oli mies jota halusin kuin hullu puuroa, mutta hommasta ei tullut mitään kun laukesi liian nopeasti. En saanut koskaan.
Olin nuori, enkä oikein osannut ottaa asiaa puheeksi. Lopulta päätin suhteen.
Nyt yläpeukkua tänne kaikki naiset, joiden halut ovat kadonneet tämän ongelman vuoksi. Saadaan vähän selvyyttä sille, mistä naisten pihtaaminen johtuu: kuka jaksaa innostua seksistä, josta ei koskaan ehdi saada itselleen kuin pahan mielen? Käsi ylös, kuka ei jaksa!
Exälläni oli tuo vaiva. Ei mikään auttanut, vaikka kaikki keinot koitettiin. Minä pidän suuseksistä, mutta sitä hän ei halunnut minulle antaa. Ei enää napannut seksi, kun en saanut siitä mitään. Ero tuli muista syistä. Nykyinen mies pitää siitä, että nautin ja myös suuseksistä. Saan hänen kanssaan aivan mahtavia orgasmeja. Ei muuten tulisi mieleenkään kieltäytyä seksistä.
Mutta ero voi edelleenkin tulla muista syistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulla oli mies jota halusin kuin hullu puuroa, mutta hommasta ei tullut mitään kun laukesi liian nopeasti. En saanut koskaan.
Olin nuori, enkä oikein osannut ottaa asiaa puheeksi. Lopulta päätin suhteen.
Nyt yläpeukkua tänne kaikki naiset, joiden halut ovat kadonneet tämän ongelman vuoksi. Saadaan vähän selvyyttä sille, mistä naisten pihtaaminen johtuu: kuka jaksaa innostua seksistä, josta ei koskaan ehdi saada itselleen kuin pahan mielen? Käsi ylös, kuka ei jaksa!
Exälläni oli tuo vaiva. Ei mikään auttanut, vaikka kaikki keinot koitettiin. Minä pidän suuseksistä, mutta sitä hän ei halunnut minulle antaa. Ei enää napannut seksi, kun en saanut siitä mitään. Ero tuli muista syistä. Nykyinen mies pitää siitä, että nautin ja myös suuseksistä. Saan hänen kanssaan aivan mahtavia orgasmeja. Ei muuten tulisi mieleenkään kieltäytyä seksistä.
Mutta ero voi edelleenkin tulla muista syistä.
Tottakai voi tulla. Elämässä kun voi sattua kaikenlaista. Elämänasenteeni on kuitenkin sellainen, etten murehdi etukäteen ja vastoinkäymisistä selvitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos, juuri tällaista omakohtaisesti koettua tietoa kaipaan. Siksi en olekaan vielä halunnut nostaa kissaa pöydälle, jotta miehelle ei tule paineita. Tiedän, että se vain pahentaa asiaa ja vie seksistä molemmilta ilon.
Onko sinun tilanteesi parantunut pysyvästi vai onko vaiva elinikäinen? Onko laukeaminen herkemmässä tietyissä tilanteissa vai pystytkö säätelemään sitä nykyään paremmin aina? ap
en sanoisi elinikäinen, mutta omakohtaisesti tiedostan sen että olen tyypillisesti sellainen vähän stressaajatyyppi ja liittyi varmaan siihen tuo hermoston herkkyys. Sitten kun oppi ottamaan rennommin niin alkoi tuokin sujua. ja tuli sitä luottamusta. Peloilla on tapana toteutua, niin se ettei tartte pelätä vaikka tulisikin äkkiä niin auttoi kummasti. Enkä sitä asiaa edes ajatellut enää. ja opittiin ne asennot missä molemmat nautti parhaiten, ja välillä näytin että tarvitsee muutaman sekunnin paussin ettei lähde, ja sit taas pysty jatkamaan..tärkeää just että oppii lukemaan toisiaan, sehän tekee siitä vaan intiimimpää :)
Nyt en ole useampaan vuoteen harrastanut seksiä kun ei ole kumppania enkä omalle kohdalleni halua irtosuhteita, mutta tiedän sen että todennäköisesti uudessa tilanteessa olisi hieman jännitystä tuon asian suhteen. Mutta toisaalta kuten sanoin, niin ne jotka ovat kumppaneitani olleet ovat poikkeuksetta pitäneet sitä osa-aluetta erinomaisena suhteessa joten kyllä kaikki on mahdollista. Yksi isoimpia syitä siihen että on liian herkkä on juuri se että a) erektio ei ole tarpeeksi kova, ja b) jännitys. ja nuo tietysti suoraan vaikuttavat toisiinsa. Sitten on muitakin, esim. jos on yhtään enempää virtsaa rakossa niin tulee tosi nopeasti, se painaa sisäisesti eturauhasta joka saa laukeamaan.
Naisena en tiedä voiko sen paremmin asiaa auttaa kuin just että valaa itsevarmuutta mieheen ja osoittaa nauttivansa mitä hän tekee, ja antaa aidon tunteen siitä että ei se haittaa mitään jos tulee nopeasti, ei sitä tarvitse välttämättä edes sanoa, vaan kyllä se on monelle niin arka paikka ollut pitkään että tuntee pienetkin eleet aika helposti. Mutta sitten kun se pelko häviää siitä että mitä jos taas tulen nopeasti, niin kaikki muuttuu erilaiseksi. Mulle ainakin toi oli niin arka asia niin pitkään että siitä tuli sellainen mörkö mielessä. sitten kun huomas ettei se haittaa mitään niin ei se enää vaivannutkaan.
Sit hommasin aikanaan just ne viagrat ja puudutussprayn varastoon, ajatuksena että voisi sitten välillä antaa kumppanilleen niin kovaa kyytiä kuin mahdollista eikä tule millään, kumi vielä päälle..mutta sit huomasin että ei siitä kukaan niin paljon nauttinut, toinen tykkäsikin paljon enemmän musta "ihan omana itsenäni" :)
Ja lopuksi positiivinen puoli niille jotka kokeneet pettäviä miehiä, sellaisesta kärsivä mies tuskin kovin paljon nauttii juuri uusien tuttavuuksien kanssa siitä puuhasta, eli kun kasvatte tässä asiassa yhteen, voit olla aika varma että olet ainoa nainen joka saa hänestä nauttia siinä mielessä :D
Minkä ikäinen olet?
37
Onnittelut.
Mieheksi olet harvinaisen nuorena oivaltanut sekin syvemmän olemuksen.
Olet helmi.
Meilla kanssa saattaa (ekalla kerralla) mies tulla parissa minuutissa. Ollaan ratkaistu tama "ongelma" siten, etta leikitaan ensin minut kliimaksin partaalle ja sitten mies penetroituu minuun, jonka seurauksena saamme samaan aikaan.
Vierailija kirjoitti:
Aikuiset ihmiset ja tälläsiä ongelmia, voi jeesus sentään. Tässäkin huomaa kuinka surkeita tapauksia suurin osa ihmisistä on, peitellään kyllä autoilla ja taloilla vajavaisuuksia ja ongelmia. Kuinka säälittävää voi olla, että yli 40v mies ei osaa naista tyydyttää ja kärsii ennenaikaisesta laukeamisesta? Voi herranjumala, helposti pystyy paukuttamaan kun kani sen 15-20min ja hitaammin keinutellen 45-60min ja tähän päälle vielä esilämmittelyt. Koko touhuun menee melkein aina yli tunti. Harrastakaa liikuntaa ja opetelkaa hallitsemaan omaa kehoanne.
T: M40
Yöks.
Tälläiset jyystäjät on enemmänkuin turnoff.
Ei jatkoon.
Tavallaan helpotus että olen itse niitä jotka ei koskaan saa yhdynnässä. Ei ole siis tällainen haitannut miehen valintaa. Oma mieheni on aika aseksuaalinen, haluaa vain muutaman kerran vuodessa. Itse kaipaan orgasmia useamman kerran viikossa mutta hoitelen sen suihkussa itse. En pysty saamaan jos on toimen ihminen paikalla, en apuvälineilläkään.
Mutta ap kun on selvästi hyvin seksuaalinen ihminen ja tarvii nimenomaan sitä yhdyntää niin tuskinpa kannattaa elämäänsä pilata olemalla yhdessä liian nopeasta laukeamisesta kärsivän kanssa, jos mies ei edes hae apua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulla oli mies jota halusin kuin hullu puuroa, mutta hommasta ei tullut mitään kun laukesi liian nopeasti. En saanut koskaan.
Olin nuori, enkä oikein osannut ottaa asiaa puheeksi. Lopulta päätin suhteen.
Nyt yläpeukkua tänne kaikki naiset, joiden halut ovat kadonneet tämän ongelman vuoksi. Saadaan vähän selvyyttä sille, mistä naisten pihtaaminen johtuu: kuka jaksaa innostua seksistä, josta ei koskaan ehdi saada itselleen kuin pahan mielen? Käsi ylös, kuka ei jaksa!
Exälläni oli tuo vaiva. Ei mikään auttanut, vaikka kaikki keinot koitettiin. Minä pidän suuseksistä, mutta sitä hän ei halunnut minulle antaa. Ei enää napannut seksi, kun en saanut siitä mitään. Ero tuli muista syistä. Nykyinen mies pitää siitä, että nautin ja myös suuseksistä. Saan hänen kanssaan aivan mahtavia orgasmeja. Ei muuten tulisi mieleenkään kieltäytyä seksistä.
Mutta ero voi edelleenkin tulla muista syistä.
Tottakai voi tulla. Elämässä kun voi sattua kaikenlaista. Elämänasenteeni on kuitenkin sellainen, etten murehdi etukäteen ja vastoinkäymisistä selvitään.
Mitä selviämistä se on, jos erotaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aikuiset ihmiset ja tälläsiä ongelmia, voi jeesus sentään. Tässäkin huomaa kuinka surkeita tapauksia suurin osa ihmisistä on, peitellään kyllä autoilla ja taloilla vajavaisuuksia ja ongelmia. Kuinka säälittävää voi olla, että yli 40v mies ei osaa naista tyydyttää ja kärsii ennenaikaisesta laukeamisesta? Voi herranjumala, helposti pystyy paukuttamaan kun kani sen 15-20min ja hitaammin keinutellen 45-60min ja tähän päälle vielä esilämmittelyt. Koko touhuun menee melkein aina yli tunti. Harrastakaa liikuntaa ja opetelkaa hallitsemaan omaa kehoanne.
T: M40
Yöks.
Tälläiset jyystäjät on enemmänkuin turnoff.
Ei jatkoon.
Mulla meni inhosta kylmanvareet kun ajattelin jotain nelikymppista jamppaa "paukuttamassa kuin kani" 15-20 minuuttia putkeen... Tsiisus.
N44
treffit kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aikuiset ihmiset ja tälläsiä ongelmia, voi jeesus sentään. Tässäkin huomaa kuinka surkeita tapauksia suurin osa ihmisistä on, peitellään kyllä autoilla ja taloilla vajavaisuuksia ja ongelmia. Kuinka säälittävää voi olla, että yli 40v mies ei osaa naista tyydyttää ja kärsii ennenaikaisesta laukeamisesta? Voi herranjumala, helposti pystyy paukuttamaan kun kani sen 15-20min ja hitaammin keinutellen 45-60min ja tähän päälle vielä esilämmittelyt. Koko touhuun menee melkein aina yli tunti. Harrastakaa liikuntaa ja opetelkaa hallitsemaan omaa kehoanne.
T: M40
Yöks.
Tälläiset jyystäjät on enemmänkuin turnoff.
Ei jatkoon.Mulla meni inhosta kylmanvareet kun ajattelin jotain nelikymppista jamppaa "paukuttamassa kuin kani" 15-20 minuuttia putkeen... Tsiisus.
N44
Hyi, että ihan joku jyystää ja paukuttaa, hyhy. Lähden tästä kirkkoon samantien puhdistamaan sieluni. Illalla rukoilen jumalalta, ettei kukaan koskaan pane minua.
T: neitsyt
T:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulla oli mies jota halusin kuin hullu puuroa, mutta hommasta ei tullut mitään kun laukesi liian nopeasti. En saanut koskaan.
Olin nuori, enkä oikein osannut ottaa asiaa puheeksi. Lopulta päätin suhteen.
Nyt yläpeukkua tänne kaikki naiset, joiden halut ovat kadonneet tämän ongelman vuoksi. Saadaan vähän selvyyttä sille, mistä naisten pihtaaminen johtuu: kuka jaksaa innostua seksistä, josta ei koskaan ehdi saada itselleen kuin pahan mielen? Käsi ylös, kuka ei jaksa!
Meillä meinasi halut kadota mieheltä, kun en avioliittomme alussa meinannut millään saada. Jyystettiin tuntitolkulla, mutta ei. Ihmettelen kyllä miten mieheni kesti niin pitkään, ja ymmärrän hyvin et haluthan siinä lopulta katoaa.
Sitten opittiin muutamat vippaskonstit ja nyt sujuu seksielämäkin entistä upeammin, takana parikymmentä vuotta <3
Kuulisin mielelläni näistä vippaskonsteista lisää.[/quote
Esim. se että sormetan itse samalla.
Vierailija kirjoitti:
treffit kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aikuiset ihmiset ja tälläsiä ongelmia, voi jeesus sentään. Tässäkin huomaa kuinka surkeita tapauksia suurin osa ihmisistä on, peitellään kyllä autoilla ja taloilla vajavaisuuksia ja ongelmia. Kuinka säälittävää voi olla, että yli 40v mies ei osaa naista tyydyttää ja kärsii ennenaikaisesta laukeamisesta? Voi herranjumala, helposti pystyy paukuttamaan kun kani sen 15-20min ja hitaammin keinutellen 45-60min ja tähän päälle vielä esilämmittelyt. Koko touhuun menee melkein aina yli tunti. Harrastakaa liikuntaa ja opetelkaa hallitsemaan omaa kehoanne.
T: M40
Yöks.
Tälläiset jyystäjät on enemmänkuin turnoff.
Ei jatkoon.Mulla meni inhosta kylmanvareet kun ajattelin jotain nelikymppista jamppaa "paukuttamassa kuin kani" 15-20 minuuttia putkeen... Tsiisus.
N44
Hyi, että ihan joku jyystää ja paukuttaa, hyhy. Lähden tästä kirkkoon samantien puhdistamaan sieluni. Illalla rukoilen jumalalta, ettei kukaan koskaan pane minua.
T: neitsyt
T:
Tavallaan hauska. Pakko varuiksi selventää (koska joillain oikeasti voi olla vääriä luuloja), että seksi ja orgasmi on Jumalan keskintöjä ;)
Avioseksi, parasta <3
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulla oli mies jota halusin kuin hullu puuroa, mutta hommasta ei tullut mitään kun laukesi liian nopeasti. En saanut koskaan.
Olin nuori, enkä oikein osannut ottaa asiaa puheeksi. Lopulta päätin suhteen.
Nyt yläpeukkua tänne kaikki naiset, joiden halut ovat kadonneet tämän ongelman vuoksi. Saadaan vähän selvyyttä sille, mistä naisten pihtaaminen johtuu: kuka jaksaa innostua seksistä, josta ei koskaan ehdi saada itselleen kuin pahan mielen? Käsi ylös, kuka ei jaksa!
Meillä meinasi halut kadota mieheltä, kun en avioliittomme alussa meinannut millään saada. Jyystettiin tuntitolkulla, mutta ei. Ihmettelen kyllä miten mieheni kesti niin pitkään, ja ymmärrän hyvin et haluthan siinä lopulta katoaa.
Sitten opittiin muutamat vippaskonstit ja nyt sujuu seksielämäkin entistä upeammin, takana parikymmentä vuotta <3
Kuulisin mielelläni näistä vippaskonsteista lisää.[/quote
Esim. se että sormetan itse samalla.
Mikä ihmeen vippaskonsti tuo muka on?
Oletteko kokeilleet anaalitapin käyttöä miehellä? Voin suositella sitä koska ainakin meillä se auttoi ongelmiin.
Sehän on parasta kun saan pitkään oikein paukuttamalla. Uuh.
Tollasen miehen olisi jättänyt jo.
Muistan kun sairaalapalveluja tehdessäni nuorena lääkärinä olin avustamassa eräässä gynekologisessa leikkauksessa eli laskeumaleikkauksessa jossa kiristetään kudoksia niin että laskeuma häviää, siinä pitää olla tarkkana ettei emätin mene liian tiukaksi tai pieneksi leikkauksen yhteydessä. Leikkausta tehnyt gynekologi sanoikin että joskus nuorena erikoistuvana gynekologina kun oli yhden laskeumaleikkauksen yhteydessä tehnyt erityisen kireän vaginan jollekin naiselle niin ohjaava erikoislääkäri oli lopputulosta katsomaan tullessaan todennut että tästä tuli niin tiukka ettei tänne mennä sisään kuin leikkaussaliolosuhteissa kun sitä lopputulosta sormin venytellen tunnusteli.