Lue keskustelun säännöt.
ILMASTOTIEDOTTOMUUS näkyy lentomatkailussa: Finnairin matkustajamäärä uuteen ennätykseen - hienoa!
06.07.2019 |
Paljon on puhetta, mutta Ihmisapinat vaan lentelee entistä enemmän - kohti täyskatastrofia.
Katso tästä
https://www.flightradar24.com/48.42,12.9/5
On kiva käydä siellä sun täällä ja paivitellä kuvia instagramiin ja muualle: taas on tuhottu ilmastoa.
Lennoista ei mene veroja, ei alvtä eikä polttoaineveroja , sen vuoksi ne ovat älyttömän halpoja.
Ilmastonmuutos ei ole uhka, vaan se on juuri nyt toteutuva katastrofi, joka tappaa jo satoja tuhansia ihmisiä vuosittain, tulevaisuudessa miljoonia. Se uhkaa teknologisen sivilisaation tai pahimmassa tapauksessa koko ihmiskunnan selviytymistä.
Kommentit (402)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
USA:ssa ovat päästöt laskeneet viime vuosina.
USAssa fossiilisten käyttö kasvaa voimakkaasti, samoin Kiinassa ja Intiassa. Mikään ei viittaa siihen, että oltaisiin menossa parempaan.
Miksi linkkaat kuvan, jossa on yhden ainoan vuoden muutos?
https://www.epa.gov/sites/production/files/styles/large/public/2019-04/…
Koska muutos kuvaa kokonaisuutta. Pitkän aikavälin muutokset eivät suinkaan povaa vähennyksiä vaan kasvua päästöissä. Viime vuonna tehtiin taas uusi ennätys maailman hiilidioksidipäästöissä. Samaan aikaan raivataan metsää, joka vähentää hiilidioksidin sidontaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
USA:ssa ovat päästöt laskeneet viime vuosina.
USAssa fossiilisten käyttö kasvaa voimakkaasti, samoin Kiinassa ja Intiassa. Mikään ei viittaa siihen, että oltaisiin menossa parempaan.
Miksi linkkaat kuvan, jossa on yhden ainoan vuoden muutos?
https://www.epa.gov/sites/production/files/styles/large/public/2019-04/…
Koska muutos kuvaa kokonaisuutta. Pitkän aikavälin muutokset eivät suinkaan povaa vähennyksiä vaan kasvua päästöissä. Viime vuonna tehtiin taas uusi ennätys maailman hiilidioksidipäästöissä. Samaan aikaan raivataan metsää, joka vähentää hiilidioksidin sidontaa.
Mitä hemmetin kokonaisuutta yhden ainoan vuoden muutos mukamas kuvaa? Varsinkin se kyseinen vuosi on kaikkea muuta kuin kuvaava vuosi viimeisten 10 vuoden aikana.
"Eikä heijastu. Ilmastonmuutoksella ei ole mitään tekemistä elämäntavan kanssa, vaan ylimääräisen hiilen, jota ilmestyy hiilikiertoon fossiilisia polttoaineita poltettaessa."
Sulla tahtoo nuo faktat nyt mennä pikkaisen sekaisin.
Miksi niitä fossiilisia polttoaineita poltetaan valtavia määriä? Ne ovat halpoja, myyjät tartee fyrkkaa ja meidän nykyinen elämäntyyli vaatii paljon energiaa. Jos elämäntyyli olisi toinen (esim. lomamatkusteltaisiin vähemmän, asuttaisiin tiiviimmin, ei kulutettaisi kaikkea turhaa roinaa näin järjettömästi), tämmöistä määrää energiaa ei tarvittaisi. Suuri määrä energiaa menee turhan kertakäyttöisen roinan tuottamiseen. Elämäntehtävämme kun on kuluttaa mahdollisimman paljon, muuten on tylsää, voi-voi! Uutta pitää shoppailla koko ajan ja kun se on saatu, se muuttuu tylsäksi ja taas tarvitaan jotain uutta.
Kun todellsia kuluja laetaan postää hintoihin, keltaliivit ilmestyvät kaduilla (kuten Ranskassa).
Vierailija kirjoitti:
"Eikä heijastu. Ilmastonmuutoksella ei ole mitään tekemistä elämäntavan kanssa, vaan ylimääräisen hiilen, jota ilmestyy hiilikiertoon fossiilisia polttoaineita poltettaessa."
Sulla tahtoo nuo faktat nyt mennä pikkaisen sekaisin.
Miksi niitä fossiilisia polttoaineita poltetaan valtavia määriä? Ne ovat halpoja, myyjät tartee fyrkkaa ja meidän nykyinen elämäntyyli vaatii paljon energiaa. Jos elämäntyyli olisi toinen (esim. lomamatkusteltaisiin vähemmän, asuttaisiin tiiviimmin, ei kulutettaisi kaikkea turhaa roinaa näin järjettömästi), tämmöistä määrää energiaa ei tarvittaisi. Suuri määrä energiaa menee turhan kertakäyttöisen roinan tuottamiseen. Elämäntehtävämme kun on kuluttaa mahdollisimman paljon, muuten on tylsää, voi-voi! Uutta pitää shoppailla koko ajan ja kun se on saatu, se muuttuu tylsäksi ja taas tarvitaan jotain uutta.
Kun todellsia kuluja laetaan postää hintoihin, keltaliivit ilmestyvät kaduilla (kuten Ranskassa).
Puhdasta energiaa olisi ollut yllin kyllin vuosikymmeniä ellei hihhuleiden olisi ollut pakko vastustaa ydinvoimaa. Taas tehtiin pahaa hyvillä ajatuksilla kun asioita kielletään seurauksista välittämättä.
Ettekö tiedä, että jos syö kasvisaterian lennolla, niin päästöjä ei lasketa. Ootte kyllä ihan daijuja!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilmastovalistus voi vaikuttaa niinkin, että joku voi ajatella nyt olevan ehkä viimeinen tilaisuus lentää. Jos on kova halu käydä jossain, niin se on tehtävä nyt tai ei koskaan. Sitä voi ajatella, että tämä on nyt se viimeinen kerta.
Sitten täytyy tehä niin että laivalla Tukholmaan ja siitä junalla. Pitempi matka vaan.
Laiva saastuttaa vielä enemmän kuin lentokone.
Totaalisen hyödytöntä jättää parit lennot väliin niin pitkään kun Suomen muutama iso yritys tuottaa yli puolet Suomen päästöistä. Jos alettas antaa sanktiota heille, ennen kuin rangaistaan ihmisiä elämisestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin kauan kuin lentokoneet lentävät minä aion nauttia elämästäni juuri siten kuin haluan, esimerkiksi matkustelemalla ja avartamalla maailmankuvaani.
En jaksa kärsiä ilmastoahdistuksesta tai mistään muustakaan ahdistuksesta. Minun puolestani muut saavat vapaasti ahdistua milloin mistäkin.
Nimim. Yli 30 yhdensuuntaista lentoa varattuna perheelle eli muutama per nuppi.
Vierailija kirjoitti:
Miksi niitä fossiilisia polttoaineita poltetaan valtavia määriä? Ne ovat halpoja, myyjät tartee fyrkkaa ja meidän nykyinen elämäntyyli vaatii paljon energiaa.
Ylläri? Mikään ei kuitenkaan niitä pakota polttamaan valtavia määriä. LUT:in tutkimuksenkin mukaan ydinvoima on halvin tuotantomuoto, mitä Suomeen voi rakentaa. Toiseksi halvin on tuulivoima (jota väittävät halvimmaksi, jos jätetään varastointikustannukset ja muut piilokustannukset huomioimatta). Mikään nykyisessä elintasossa ei vaadi sitä, että nimenomaan fossiilisia pitäisi polttaa.
Jos elämäntyyli olisi toinen (esim. lomamatkusteltaisiin vähemmän, asuttaisiin tiiviimmin, ei kulutettaisi kaikkea turhaa roinaa näin järjettömästi), tämmöistä määrää energiaa ei tarvittaisi.
Älä jaksa jauhaa paskaa. Lähes kaikki energia menee välttämättömyyksiin, kuten asumiseen, ruokaan ja liikkumiseen. Mikähän on mielestäsi lomamatkojen osuus energiankulutuksesta? Koko lentoliikenne on 2 % eikä se ole pelkästään lomailijoita varten, vaan myös bisnestä ja tavaroiden logistiikkaa varten. Laivaliikenne on 2,2 % ja siitä valtaosa on nimenomaan tuotteiden rahtaamista varten, eikä lomailua. Ja ne tuotteetkin ovat pääasiallisesti ruokaa, polttoaineita ja muuta tarpeellista, eikä mitään "roinaa".
Laske joskus huviksesi, miten paljon "roinaa" itse käytät ja millainen energiamäärä siihen roinaan on käytetty. Vastaus on, että "täysin mitätön". Laske sen jälkeen, miten paljon energiaa käytetään lämmitykseen ja liikkumiseen, ja vastaus on, että "aika hemmetinmoinen määrä".
Suuri määrä energiaa menee turhan kertakäyttöisen roinan tuottamiseen.
Paskat menee. Muovin osuus öljynkulutuksesta on 4 %. Öljyn osuus hiilidioksidipäästöistä on 30 %. Hiilidioksidipäästöjen osuus kasvihuonekaasupäästöistä on jotain 70-80 % luokkaa. Siten kaiken muovin osuus on jossain alle prosentissa. Ja tuosta sitten pois kaikki ei-kertakäyttömuovi, niin johan huomataan taas, että kertakäyttöroina oli täysin mitätöntä. Muovistahan se kertakäyttöroina tehdään, koska metallit ovat siihen touhuun liian kalliita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilmastovalistus voi vaikuttaa niinkin, että joku voi ajatella nyt olevan ehkä viimeinen tilaisuus lentää. Jos on kova halu käydä jossain, niin se on tehtävä nyt tai ei koskaan. Sitä voi ajatella, että tämä on nyt se viimeinen kerta.
Sitten täytyy tehä niin että laivalla Tukholmaan ja siitä junalla. Pitempi matka vaan.
Laiva saastuttaa vielä enemmän kuin lentokone.
Tässä ketjussa puhutaan ilmastonmuutoksesta. Jos sun mielestäsi laiva päästelee enemmän kasvihuonekaasuja kuin lentokone per kuljettu kilometri, niin ole hyvä ja esittele matematiikkasi sekä mahdolliset lähteesi.
Voi että miten hulluja vouhkaajia ihmiset voi olla... Tää ketjun aloittaja on siitä taas ihan täydellinen esimerkki.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
USA:ssa ovat päästöt laskeneet viime vuosina.
USAssa fossiilisten käyttö kasvaa voimakkaasti, samoin Kiinassa ja Intiassa. Mikään ei viittaa siihen, että oltaisiin menossa parempaan.
Miksi linkkaat kuvan, jossa on yhden ainoan vuoden muutos?
https://www.epa.gov/sites/production/files/styles/large/public/2019-04/…
Koska muutos kuvaa kokonaisuutta. Pitkän aikavälin muutokset eivät suinkaan povaa vähennyksiä vaan kasvua päästöissä. Viime vuonna tehtiin taas uusi ennätys maailman hiilidioksidipäästöissä. Samaan aikaan raivataan metsää, joka vähentää hiilidioksidin sidontaa.
Mitä hemmetin kokonaisuutta yhden ainoan vuoden muutos mukamas kuvaa?
Samaa muutosta, joka näkyy pitkän aikavälin tilastoissakin. Uusiutuvaa energiaa lisätään paljon, mutta vielä enemmän lisätään fossiilista energiaa.
Kun kokonaisenergiankulutus kasvaa, niin samalla kasvaa hiilidioksidipäästöjen kasvu, koska uutta tarvittavaa energiaa ei tuoteta puhtaasti.
Usko nyt vain, että viime vuonna hiilidioksidia tuotettiin taas enemmän kuin koskaan aikaisemmin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
USA:ssa ovat päästöt laskeneet viime vuosina.
USAssa fossiilisten käyttö kasvaa voimakkaasti, samoin Kiinassa ja Intiassa. Mikään ei viittaa siihen, että oltaisiin menossa parempaan.
Miksi linkkaat kuvan, jossa on yhden ainoan vuoden muutos?
https://www.epa.gov/sites/production/files/styles/large/public/2019-04/…
Koska muutos kuvaa kokonaisuutta. Pitkän aikavälin muutokset eivät suinkaan povaa vähennyksiä vaan kasvua päästöissä. Viime vuonna tehtiin taas uusi ennätys maailman hiilidioksidipäästöissä. Samaan aikaan raivataan metsää, joka vähentää hiilidioksidin sidontaa.
Mitä hemmetin kokonaisuutta yhden ainoan vuoden muutos mukamas kuvaa?
Samaa muutosta, joka näkyy pitkän aikavälin tilastoissakin. Uusiutuvaa energiaa lisätään paljon, mutta vielä enemmän lisätään fossiilista energiaa.
Kun kokonaisenergiankulutus kasvaa, niin samalla kasvaa hiilidioksidipäästöjen kasvu, koska uutta tarvittavaa energiaa ei tuoteta puhtaasti.
Usko nyt vain, että viime vuonna hiilidioksidia tuotettiin taas enemmän kuin koskaan aikaisemmin.
Juurihan sulle on rautalangasta esitelty kaavioita, joista näkyy, kuinka hiilidioksidipäästöt ovat laskeneet viime vuosina Yhdysvalloissa, mutta sä vaan itket ja vikiset lisää. Mikä sua oikein vaivaa?
Kukaan ei ole väittänyt, että päästöt maailmanlaajuisesti eivät olisi lisääntyneet, kun kyse oli USA:sta. Opettelehan siis lukemaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ekologisempaa olisi matkustaa vaikka junalla Viipuriin, Pietariin tai Moskovaan, sen sijaan että lennetään Lontooseen, Pariisiin ja Roomaan.
Lentomatkailua pitäisi verottaa yhtä ankarasti kuin tupakointia, niin loppuisi turhat lentämällä tehdyt viikonloppureissut shoppailukaupunkeihin. Mieluummin niin, että kerran muutamassa vuodessa tehtäisiin vähän pidempiä 2-3vk reissuja kuin että ravattaisiin vuosittain jossain.
Progressiivinen verotus. Kaikilla on sama oikeus matkustaa tuloista riippumatta. Yhden lennon hinnaksi viikon ansiot.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
USA:ssa ovat päästöt laskeneet viime vuosina.
USAssa fossiilisten käyttö kasvaa voimakkaasti, samoin Kiinassa ja Intiassa. Mikään ei viittaa siihen, että oltaisiin menossa parempaan.
Miksi linkkaat kuvan, jossa on yhden ainoan vuoden muutos?
https://www.epa.gov/sites/production/files/styles/large/public/2019-04/…
Koska muutos kuvaa kokonaisuutta. Pitkän aikavälin muutokset eivät suinkaan povaa vähennyksiä vaan kasvua päästöissä. Viime vuonna tehtiin taas uusi ennätys maailman hiilidioksidipäästöissä. Samaan aikaan raivataan metsää, joka vähentää hiilidioksidin sidontaa.
Tätä tehdään senkin vuoksi että saadaan EU:n biodiesel quota täytettyä. Järjetöntä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ekologisempaa olisi matkustaa vaikka junalla Viipuriin, Pietariin tai Moskovaan, sen sijaan että lennetään Lontooseen, Pariisiin ja Roomaan.
Lentomatkailua pitäisi verottaa yhtä ankarasti kuin tupakointia, niin loppuisi turhat lentämällä tehdyt viikonloppureissut shoppailukaupunkeihin. Mieluummin niin, että kerran muutamassa vuodessa tehtäisiin vähän pidempiä 2-3vk reissuja kuin että ravattaisiin vuosittain jossain.Progressiivinen verotus. Kaikilla on sama oikeus matkustaa tuloista riippumatta. Yhden lennon hinnaksi viikon ansiot.
Ja vastaavasti öljylämmityksen hinnaksi 19 viikon ansiot. Autoilun hinnaksi 9 viikon ansiot.
Vierailija kirjoitti:
Niin kauan kuin lentokoneet lentävät minä aion nauttia elämästäni juuri siten kuin haluan, esimerkiksi matkustelemalla ja avartamalla maailmankuvaani.
En jaksa kärsiä ilmastoahdistuksesta tai mistään muustakaan ahdistuksesta. Minun puolestani muut saavat vapaasti ahdistua milloin mistäkin.Nimim. Yli 30 yhdensuuntaista lentoa varattuna perheelle eli muutama per nuppi.
En aivan ymmärrä, miksi jotkut haluavat erikseen kehuskella sillä, etteivät välitä näistä asioista. Saako siitä jonkinlaista vallan tunnetta vai onko tarkoitus vaan ärsyttää toisia? Onko tässä kyse samasta ilmiöstä kuin nuorison ilkivalta? Hauska rikkoa yhteisiä asioita?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
USA:ssa ovat päästöt laskeneet viime vuosina.
USAssa fossiilisten käyttö kasvaa voimakkaasti, samoin Kiinassa ja Intiassa. Mikään ei viittaa siihen, että oltaisiin menossa parempaan.
Miksi linkkaat kuvan, jossa on yhden ainoan vuoden muutos?
https://www.epa.gov/sites/production/files/styles/large/public/2019-04/…
Koska muutos kuvaa kokonaisuutta. Pitkän aikavälin muutokset eivät suinkaan povaa vähennyksiä vaan kasvua päästöissä. Viime vuonna tehtiin taas uusi ennätys maailman hiilidioksidipäästöissä. Samaan aikaan raivataan metsää, joka vähentää hiilidioksidin sidontaa.
Mitä hemmetin kokonaisuutta yhden ainoan vuoden muutos mukamas kuvaa?
Samaa muutosta, joka näkyy pitkän aikavälin tilastoissakin. Uusiutuvaa energiaa lisätään paljon, mutta vielä enemmän lisätään fossiilista energiaa.
Kun kokonaisenergiankulutus kasvaa, niin samalla kasvaa hiilidioksidipäästöjen kasvu, koska uutta tarvittavaa energiaa ei tuoteta puhtaasti.
Usko nyt vain, että viime vuonna hiilidioksidia tuotettiin taas enemmän kuin koskaan aikaisemmin.
Juurihan sulle on rautalangasta esitelty kaavioita, joista näkyy, kuinka hiilidioksidipäästöt ovat laskeneet viime vuosina Yhdysvalloissa
Mitä uutisia nämä sitten ovat?
"Yhdysvaltain ilmastopäästöt kääntyivät kasvuun"
https://yle.fi/uutiset/3-10587944
Globaalisti tilanne on vielä paljon selvempi. Aasiassa kasvihuonepäästöt osoittavat kohti taivasta, eikä syyllinen ole yksin Kiina, vaan talouskasvua tavoittelevat maat tekevät sen häikäilemättömästi hiiltä käyttämällä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laitetaan vaan 2000€ per suunta per henkilö, niin miettii 50 kertaa lentääkö minnekkään. Lentäminen ei ole kenellekkään mikään välttämättömyys.
Kuka sen laittaa? Mikä taho maailmassa voi määrätä lentoyhtiöiden hinnoista paitsi ne itse? Ne _kilpailevat_ asiakkaista ja pyrkivät maksimoimaan voitot. Niin yksinkertaista se on. Ne eivät halua vähentää lentomatkailua.
Olisko valtiot? Vai luuletko, että valtio ei voi lätkäistä melkeinpä mille tahansa toiminnalle haittaveroa?
Sama kuin kysyisit, että kuka mätkäisee autojen bensalle veron, autoille veron, tietullin tiepätkälle tai ihan minkä tahansa maksun mille vaan.
Ja meinaat että kaikki valtiot ovat liikuttavan yksimielisesti lätkäisemässä lentoliikenteelle samanlaisen haittaveron? Ihanan naiivia. Kerropa edes yksi asia, mistä kaikki maailman valtiot ovat yksimielisiä.
Voisi nyt joku tolkku olla näissä idealistisissa haavekuvissa.
Vaikuttaa siltä, että aivan kaikki kommentoijat eivät ole täysin tietoisia siitä, missä lentoliikenteen päästöjen vähentämisessä mennään.
Monessa yksittäisessä maassa on jo nyt lentämiselle haittavero eli lentovero. Esimerkiksi Saksassa ja Ruotsissa.
EU-tasolla taas lentoliikenne on päästökaupan piirissä, mikä voitaneen ajatella maanosan laajuiseksi haittaveroksi.
Globaalina ratkaisuna puuhataan CORSIA-nimistä järjestelmää päästöjen kompensointiin, johon merkittävimmät maat ovat jo sitoutuneet.
Joo, todella surkuhupaisaa. Minunkin tuttavani maailmanparantaja vegaani, jonkinlaiseksi ”hipiksi” itseään kutsuva muija suhaa monta kertaa vuodessa lentokoneella kaukomatkoillaan ja sitten on aina muita läksyttämässä kaikkitietäväisenä ”eettisyydestä” ym. paskasta 😂