Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Töihin tullessa vessassa käynti ym.
04.07.2019 |
Jos työpaikalla on käytössä leimauslaitteet ja liukuvat työajat niin onko mielestäsi oikein että säännönmukaisesti joku leimaa itsensä sisään ja sitten menee vartiksi vessaan siistiytymään ym. ilmeisesti jonka jälkeen vasta harkitsee töidensä aloittamista.
Välissä tietysti pitää hakea kahvia ym. niin että varmaan puoli tuntia menee siitä kun leimaa itsensä sisään ennenkuin työt oikeasti alkaa. Minusta leimaus pitäisi tehdä sitten vasta kun työt oikeasti aloittaa.
Esimies ei tiedä tilanteesta kun hänen työhuone on ihan eri paikassa ja ei tietysti ole jatkuvasti valvomassa kaikkia henkilöitä ja työn luonne on sellainen että on erittäin vaikeaa valvoa mitä porukka tekee työaikana jos ne varsinaiset työt kuitenkin jollain tavalla koko ajan etenee, siis vaikka pari tuntia päivässä tai jopa enemmän työaikaa käytettäisiin ihan johonkin muuhun, kun mitään valvontaa ei ole!
Kommentit (76)
Olen alalla, jonka palkkoja aina kadehditaan. Päivän aikana on yksi 25min tauko, silloin syön lounaan. Käsitykseni palkkani ansaitsemisesta sai taas vahvistusta. Ajatus, että menisin meikkaamaan ja laittelemaan itseäni 30min joka aamu (= 10 h/kk eli reilu kokonainen työpäivä) on järkyttävä. Tulen viittaamaan tähän keskusteluun ja näihin asenteisiin joka kerta, kun kuulen vininää palkastani
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se on ihan yleistä, että otetaan kännykkä mukaan ja mennään istumaan vessaan puoleksi tunniksi.
Olisihan se kiva tapa viettää aikaa, mutta itsellä ei omatunto anna periksi.
Riippuu työstä ja sen mittaamisesta. Jos se on suorittavaa rutiinityötä, jossa tuloksen määrä on suoraan aktiivisesta puuhailuajasta kiinni, on kyse lusmuilusta. Aivotyössä taas pytyllä tai kahvia lorotellessa työn laatu saattaa jopa parantua ja tuottavuus kasvaa verrattuna pakonomaiseen ruudun toljottamiseen tyhjä katse silmissä. Aivotyössä yleensä on tietty lopputulos ja sille määräaika, eikä ketään pitäisi kiinnostaa, millä tavoin työntekijä homman hoitaa, kunhan hoitaa. Vaikka vatkaisi tattia jenkan tahtiin.
Puoli tuntia joka aamu on tosiaan 10 h/kk, 11 kk aikana on 110 tuntia vuodessa eli kolme työviikkoa. Kukaan tässä nyt varmaan mitään pskalla käymistä ole kieltänyt tai kahvin juontia, mutta tuo nyt ovelaa. Voi herätä 30 min myöhemmin kuin normaalisti, leimata itsensä sisään ja palkan juostessa puunata naamansa. Win win, vain tyhmät kollegat ja työantaja kärsii.
Osalla työpaikoista lasketaan minuutteja pois koneen äärestä.. toisaalla kahvitellaan tuntikaupalla aamulla, mennään pitkälle lounaalle, rupatellaan sen jälkeen tunti, jonka jälkeen kahvitellaan, kolmelta herätään siihen että oli jotakin töitäkin mitä piti tehdä ja kotiin lähdetään kun huvittaa. Ja on ihan todellisuutta ainakin mun edellisellä työpaikalla.
Ei mene tasan aktiivimallit nallekarkit jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Istun aamuisin puolikin tuntia kahvihuoneessa aamupalalla, ennen kuin aloitan työt.
Tietenkään tämä ei ole työaikaa. Työaika alkaa työpisteellä.
Mutta kyllä vessassa saa käydä.
Ja alapeukutuksia, haha! Voin ennen työpisteelle siirtymistä istua kahvihuoneessa niin kauan kuin haluan. Saan tulla töihin kahville ja puurolle klo 7.30 jos työaika alkaa klo 8.00.😋
Meillä yksi työntekijä kyttää toisten kahvi-ja ruokataukoja, että kauanko kestää.
Itse on tarkkana omistaan.
Mutta. Mitä tulee sitten varsinaiseen työntekoon, tämä on uskomattoman hidas. Muut tekevät samassa ajassa kolminkertaisen työmäärän ja työajan sisällä. Yksi jatkaa vielä ylitöinä päivän päätteeksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Puoli tuntia joka aamu on tosiaan 10 h/kk, 11 kk aikana on 110 tuntia vuodessa eli kolme työviikkoa. Kukaan tässä nyt varmaan mitään pskalla käymistä ole kieltänyt tai kahvin juontia, mutta tuo nyt ovelaa. Voi herätä 30 min myöhemmin kuin normaalisti, leimata itsensä sisään ja palkan juostessa puunata naamansa. Win win, vain tyhmät kollegat ja työantaja kärsii.
Mitähän työnantajani kärsii siitä että esim. syön aamupalaa töissä? Olen tiimini paras työntekijä. Ja olen sitä leipääkin mutustaessani jo henkisesti töissä, en vain tuijota ruutua vielä. Todellakin otan työnantajastani jokaisen mehupisaran irti, mikä sieltä vain suinkin lähtee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiinnostaisi tietää, muuttuisiko näiden lusmutapojen puolustajien näkemys, jos olisivat itse siinä palkkoja maksavassa päässä. Saisiko silloinkin jokainen työntekijä leimata itsensä sisään milloin huvittaa, ja aloittaa työnteon jahka huvittaa. Ihmettelen työmoraalin puutetta.
Maksan työntekijöilleni tehdystä työstä siten, että työajaksi on laskettu 7,5h/päivä. Jos he saavat antamani työtehtävät valmiiksi viidessä tunnissa, voivat minun puolestani sen lopun 2,5 tuntia käyttää ihan miten haluavat. Ovat tehokkuudellaan siinä tapauksessa ansainneet vähän kevyemmän päivän. Meillä ei käytetä mitään kellokortteja tai muitakaan leimoja.
Ilmeisesti olet joku ison firman pikkupomo joka on tottunut samanlaiseen tyyliin ja tuloksella ei ole oikeasti sinun kannalta mitään merkitystä.
Koska ei kukaan oikeasti tulosta vaativa johtaja pitkään katselisi sitä että henkilöstöresurssien käyttöaste on vain n. 66% vaikka palkkaa maksetaan 100% mukaan. Jos minä olisin johtoportaassa ja kyseessä olisi tuollainen tilanne niin silloin pyrittäisiin pääsemään vähintään 90% käyttöasteeseen, eli tuossa tilanteessa joko hankittaisiin lisää töitä ja kiristettäisiin työtahti lähelle sitä käytettävissä olevaa kapasiteettia tai mikäli työmäärä pysyy samana niin esimerkiksi yksi työntekijä siirrettäisiin mahdollisesti muihin tehtäviin/lomautettaisiin/irtisanottaisiin ja hänen työt siirrettäisiin jäljellejääville.
Onneksi et ole johtoportaassa. Kävisi meinaan huonosti firmalle, kun et lainkaan ymmärrä sellaista käsitettä kuin suhdannevaihtelu. Joskus on töitä vain se 66%, mutta joskus 100% ja vähän ylikin. Ei sellaisessa firmassa voi alkaa potkuja jaella hiljaisempana aikana tai on vilkkaampana aikana korviaan myöten k'sessa. Joustoa puolin ja toisin niin saadaan sekä vilkkaat että hiljaiset ajat hoidettua tehokkaasti.
Tuollaisessa tilanteessa on usein järkevää käyttää osa-aikaisia/tarvittaessa töihinkutsuttavia/vuokratyöntekijöitä paikkaamaan henkilöstövajetta tarvittaessa ja yrittää mitoittaa oma henkilöstömäärä siten ettei siellä olisi kovin paljon ylimääräistä, tietysti riippuen vähän yrityksen toimenkuvasta. Tai mahdollisesti kehitetään ydinliiketoiminnan rinnalle jotain oheistoimintaa, johon käytettävää kapasiteettia voidaan säätää ydintoiminnan suhdannevaihteluiden suhteen.
Oikeasti kilpailluilla markkinoilla toimivalle yritykselle tuollainen tyhjäkäynti on kuitenkin pidemmällä tähtäimellä kestämätön tilanne, se on oikeasti hirveä kustannus mikä siitä yritykselle tulee, jos työntekijöille maksetaan tyhjästä.
Juu, aina vain vahvemmin osoitat, että on parempi, ettet työskentele johtoportaassa. Ei ole tuo liiketoimintaosaaminen sinulla näköjään miltään osin hallussa. Puhumattakaan, että ymmärtäisit, miten firmaa on järkevää pyörittää. On nimittäin huomattavasti järkevämpää sitouttaa ne olemassa olevat jo firman kuviot tuntevat työntekijät kuin palkata koko ajan uutta väkeä, joka ei tiedä talontapoja. Siinä menee ihan liikaa aikaa hukkaa kun koko ajan pitää rekrytoida, haastatella ja opastaa yms. Eikä niitä sopivia työtekijöitä läheskään aina löydy silloin kun olisi äkkiseltään tarvetta. Se jos mikä on kestämätöntä ja tuottaa oikeasti hirveän kustannuksen, kun työt seisovat tekijöiden puutteen takia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Puoli tuntia joka aamu on tosiaan 10 h/kk, 11 kk aikana on 110 tuntia vuodessa eli kolme työviikkoa. Kukaan tässä nyt varmaan mitään pskalla käymistä ole kieltänyt tai kahvin juontia, mutta tuo nyt ovelaa. Voi herätä 30 min myöhemmin kuin normaalisti, leimata itsensä sisään ja palkan juostessa puunata naamansa. Win win, vain tyhmät kollegat ja työantaja kärsii.
Asiantuntija lähtötuntitaksa 50 e. 50 e/h x 110 h = 5500 e vuodessa, kymmenessä vuodessa 55 000 e. Toivottavasti on hyvät meikit.
mites kun joskus aikoinaan harrastin seksiä työaikana tai siis suihinottoahan se vaan oli ja muutaman kerran yötuurissa ihan perusseksiäkin ihan työajalla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen alalla, jonka palkkoja aina kadehditaan. Päivän aikana on yksi 25min tauko, silloin syön lounaan. Käsitykseni palkkani ansaitsemisesta sai taas vahvistusta. Ajatus, että menisin meikkaamaan ja laittelemaan itseäni 30min joka aamu (= 10 h/kk eli reilu kokonainen työpäivä) on järkyttävä. Tulen viittaamaan tähän keskusteluun ja näihin asenteisiin joka kerta, kun kuulen vininää palkastani
Mikähän tämä suurta kadehdintaa herättävä ala on? Kiinnostaisi tutustua, millaista palkkaa saa noin huonoilla työehdoilla.
Pöh. Toivottavasti en ikinä joudu työskentelemään ap:n tai vastaavien kanssa. Mitä kyyliä..
Työnantajaani ei todellakaan edes kiinnosta leimaanko sisään ja oikein vielä, joskus leimaan mitä sattuu kun järjestelmä ei taivu siihen mitä tarvitaan. Tärkeintä on kuiten vielä että hommat tulee tehdyksi. Joustan ja työnantaja joustaa. En ikinä pidä ns varsinaisia taukoja; kahvit ja välipalat juon ja syön aina samalla töitä tehden työpisteellä. Ruokataukoa ei välttämättä ehdi joka päivä pitää, päivät venyy tarpeen mukaan ja vastaavasti taas ovat lyhyempiä mikäli töissä tilanne sen sallii. Teen paljon kotoa päin myös mikäli tarve. Ylitöihin jäädään automaattisesti jos tarvis, ei kukaan kysele enkä ekana ole vinkumassa korvauksen perään.
Mutta joo kyllä. Aamuisin kulutan reilusti aikaa tehden omia juttujani töissä ja otan ns loivan startin päivään koska tiedän mitä hulinaa ne kohta ovat.
Joustava työaika, reilu työnantaja ja mahtavan monipuolinen työ. Erityisasiantuntija raskaassa teollisuudessa. Ei kiinnosta yhtään teidän kitinät aiheesta kyllä 😄
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyttääkö ja kellottaako joku työkaverin vessakäyntejä? Hyvä luoja sentään 😂
Keskity omiin töihisi.
Tämä keskustelu ilmentää tasan tarkkaan niitä syitä, miksi en enää ikinä mene töihin, jossa tunteja leimataan.
terv. akateemisesti koulutettu asiantuntija
Alue: Aihe vapaa
Onneksi olen yrittäjä. Välillä teen töitä klo 9 - 23.00 (miinus työmatkat toimistolle ja kotiin, ruokatauko ja ne kriittiset vessassakäynnit). Eilen oli tuollainen päivä. Tänään sitten väsytti kun tuttavan kuoleman vuoksi en saanut nukuttua. Tein töitä 11.30-15 ja pistin nukkumaan. Töitä taas 19-21. Kukaan ei valita. Huomenna tarkoitus tehdä töitä 12-15 ja lauantaina 11-14. Teen työni ja hommat saan hommat hoidettua. Mitä muuta vaaditaan?
Se nyt tietenkin eri asia, jos asiakaspalvelussa, mutta kun nykyään niin paljon ajattelutöitä ja se koneella olo on vain murto-osa töistä. Ei mun aivot lopeta töitä kun kello on 16.15. Vaan työ jatkuu pään sisällä monesti nukkumaanmenoon. Seuraavana päivänä vain kirjoitan sen koneella, mitä miettiny edellisen illan (ja monesti yönkin).
F