Lue keskustelun säännöt.
Ilmastotaistelu hävitty, miten mamma suojelet perhettäsi?
30.06.2019 |
Hei!
Onko ollut keskustelua tästä:
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/06/28/pakko-sanoa-pakko-olla-hiljaa-…
Ilmastoasioihin perehtynyt toimittaja Pasi Toiviainen pähkäilee, pitäisikö hänen sanoa mitä ajattelee, eli että ilmastokatastrofia ei voi enää pysäyttää. Nykyinen elintapamme on mennyttä ja lastemme tulevaisuus on yhtä käristyshelvettiä, vaikka vähän yrittelisimmekin asiaan vaikuttaa. Ja heikkoahan se vaikuttaminen on tähänkin saakka ollut.
Mitä mieltä, mammat? Vaikuttaako omiin suunnitelmiinne esim. asumisen, omavaraisuuden, poliittisen aktivoitumisen tai lasten teon suhteen? Ja olisi kiva jos joku tosiaan lukisi tuon jutun, siinä on aika vakuuttavat perustelut sille, että kaksi astetta on jo toivoton tavoite.
Kiitos vastauksista!
Kommentit (162)
Vakavasti ottaen, nopeat elävät ja perhettään on hyvä suojella. Kun yhteiskunnan peruspilarit romahtamat kun miljardi tyyppiä saapuu Eurooppaan ilmastopakolaisina, parasta mitä voit tehdä on pitää itsesi hyvässä kunnossa, treenata/treenauttaa lapsiasi myös, juoksussa, voimistelussa, kiipeilyssä jne. Varastossa on hyvä olla myös työkaluja, kirveitä, sahoja, puutavaraa, nauloja... Ei ehkä kannata asua ihan suurimmissa rannikkokaupungeissa.
Hammashuolto pitää olla ajan tasalla, pyrkiä mahdollisimman suureen omavaraisuuteen, varastoida ruokaa, kasvattaa sitä mahdollisuuksien mukaan itse. Marjastus, sienestys ja kalastus täytyy olla ihan selkäytimessä. Mihinkään väkivaltaiseen ryöstelytulevaisuuteen tyyliin Mad Max en usko, mutta Sic Pacem - Bara bellum (vai miten se meni?).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
...lisäksi harrastan liikuntaa ja pidän kehoni muutenkin kunnossa jotta pystyn parhaimmillani siirtymää 40-50 km omin jaloin paikasta toiseen.
Perheeni eli vaimoni pystyy samaan...
Vierailija kirjoitti:
Olen 50-v. Mies ja kärsin mielenterveysongelmista ja juon kuin sieni. Ehdin päästä pois ennen kuin pahin katastrofi alkaa. Lapsia minulla ei ole.
Kiitos tästä! Mietin miten ne, jotka ovat tehneet lapsia, ajattelevat lastensa tulevaisuudesta. Suurin osa luultavasti ei ajattele lainkaan. Tai vänkkäävät että "ei se hiilidioksidi mitään aiheuta, pelkää pelottelua kaikki." Itsepetos on suuri selviytymistekijä.
Jos nyt avaudun itse, osana varautumisessani on itsemurhan mahdollisuus. Mietin mikä on paras tapa poistua paikalta, jos oikein huonosti käy. Muilta osin mietin
- varallisuuden kartuttamista
- omavaraisuuden lisäämistä (oman ruuan kasvatus, aurinkopaneelit, oma kaivo, metsästysseuraan liittyminen aseen hankkimisen helpottamiseksi, sokerin ja suolan hamstraus, lääkkeiden hamstraus ja lääketieteellisen tiedon hankkiminen että voin tehdä pieniä ja keskisuuria kirurgisia toimia)
ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jagex kirjoitti:
Esimerkiksi American Hearthland Institute on julkaissut tieteellisiä tutkimuksia, että ilmasto ei lämpene. Menkää lukemaan totuuksia.
Lisäksi Suomessa mm. monet helluntailaiset rohkeasti pitävät totuutta esillä, siellä onkin yhteyksiä Amerikkaan toisin kuin enemmistö, joka syö valheita Putinin kädestä tuhoten Suomen teollisuuden. Ilmasto päinvastoin kylmenee, viimekin keväänä oli lunta pitkälle toukokuuhun.
Niin tämä oli parodiaa:)
Ei niin kovin kauaa se oli ilmaston lämpeneminen ja greehouse effect. Jossain vaiheessa ysäriä nimi muuttui ilmastonmuutokseksi. 60- ja 70-luvuilla pelättiin uutta jääkautta.
Osa ihmiskunnasta tarvitsee ilmeisesti ainaista pelkoa, jotta tulee toimeen arjessa? Keskiajalla pelättiin helvetintulta :D
Miten olet varautunut tuleviin ilmastokatastrofin aiheuttamiin vaikeuksiin?
ap
Jos se mitenkään lohduttaa, en yhtään mitenkään. Tämä trendi menee aikaa myöten ohitse, ja sama ikuisuushuolehtijoiden joukko on keksinyt itselleen uudet huolenaiheet ja lietsoo toista maailmanloppua uusilla teorioilla.
Tiedätkös muuten, että maailmassa on useita maailmanlopun uskonlahkoja? Joillekin se Jeesus on tullut (ja ollut tulematta) jo monta kertaa. Itseäni on aina kiinnostanut, miten se usko on ja pysyy, vaikka ovat joutuneet pettymään jo niin monta kertaa Jeesukseen ja profetioihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jagex kirjoitti:
Vakavasti ottaen, nopeat elävät ja perhettään on hyvä suojella. Kun yhteiskunnan peruspilarit romahtamat kun miljardi tyyppiä saapuu Eurooppaan ilmastopakolaisina, parasta mitä voit tehdä on pitää itsesi hyvässä kunnossa, treenata/treenauttaa lapsiasi myös, juoksussa, voimistelussa, kiipeilyssä jne. Varastossa on hyvä olla myös työkaluja, kirveitä, sahoja, puutavaraa, nauloja... Ei ehkä kannata asua ihan suurimmissa rannikkokaupungeissa.
Hammashuolto pitää olla ajan tasalla, pyrkiä mahdollisimman suureen omavaraisuuteen, varastoida ruokaa, kasvattaa sitä mahdollisuuksien mukaan itse. Marjastus, sienestys ja kalastus täytyy olla ihan selkäytimessä. Mihinkään väkivaltaiseen ryöstelytulevaisuuteen tyyliin Mad Max en usko, mutta Sic Pacem - Bara bellum (vai miten se meni?).
Vau, Jagex, hieno vastaus.
Miten hoidat siis hammashuollon tai muun terv huollon?
ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jagex kirjoitti:
Esimerkiksi American Hearthland Institute on julkaissut tieteellisiä tutkimuksia, että ilmasto ei lämpene. Menkää lukemaan totuuksia.
Lisäksi Suomessa mm. monet helluntailaiset rohkeasti pitävät totuutta esillä, siellä onkin yhteyksiä Amerikkaan toisin kuin enemmistö, joka syö valheita Putinin kädestä tuhoten Suomen teollisuuden. Ilmasto päinvastoin kylmenee, viimekin keväänä oli lunta pitkälle toukokuuhun.
Niin tämä oli parodiaa:)
Ei niin kovin kauaa se oli ilmaston lämpeneminen ja greehouse effect. Jossain vaiheessa ysäriä nimi muuttui ilmastonmuutokseksi. 60- ja 70-luvuilla pelättiin uutta jääkautta.
Osa ihmiskunnasta tarvitsee ilmeisesti ainaista pelkoa, jotta tulee toimeen arjessa? Keskiajalla pelättiin helvetintulta :D
Miten olet varautunut tuleviin ilmastokatastrofin aiheuttamiin vaikeuksiin?
ap
Jos se mitenkään lohduttaa, en yhtään mitenkään.
Toivotaan että sinun aikanasi ongelmat eivät ryöstäydy.
Olethan muuten tajunnut, että se, että aiemmin on ollut perusteettomia pelkoja, ei tarkoita, etteikö nykyään voisi olla perusteltuja pelkoja?
Ymmärrän kyllä, että sinun on psykologisesti helpompi kieltää tulevat ongelmat. Moni tekee niin, ei siinä mitään.
Tällä ketjulla haen lähinnä a) käsitystä siitä, onko moni tietoinen tulevasta ja b) itselleni uusia vinkkejä mitä pitää vielä ajatella
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Insinöörit tämän maailman pelastaa. Teknologia on ainoa toivo, joten siihen paukut.
En ymmärrä. Kaikki tekniikka hiilidioksidin poistoon ilmakehästä on olemassa. Otsonikatokin ratkaistiin. Mikä on ongelma?
Jagex kirjoitti:
Vakavasti ottaen, nopeat elävät ja perhettään on hyvä suojella. Kun yhteiskunnan peruspilarit romahtamat kun miljardi tyyppiä saapuu Eurooppaan ilmastopakolaisina, parasta mitä voit tehdä on pitää itsesi hyvässä kunnossa, treenata/treenauttaa lapsiasi myös, juoksussa, voimistelussa, kiipeilyssä jne. Varastossa on hyvä olla myös työkaluja, kirveitä, sahoja, puutavaraa, nauloja... Ei ehkä kannata asua ihan suurimmissa rannikkokaupungeissa.
Hammashuolto pitää olla ajan tasalla, pyrkiä mahdollisimman suureen omavaraisuuteen, varastoida ruokaa, kasvattaa sitä mahdollisuuksien mukaan itse. Marjastus, sienestys ja kalastus täytyy olla ihan selkäytimessä. Mihinkään väkivaltaiseen ryöstelytulevaisuuteen tyyliin Mad Max en usko, mutta Sic Pacem - Bara bellum (vai miten se meni?).
Kenellekään ei ole käynyt mielessä, että tullaan, koska se on mahdollista? Lentomatkustaminen on tätänykyä niin halpaa, että jopa kehitysmaiden pienituloisillakin on mahdollista lennellä.
Lisäksi, valtioiden vaikutusvaltaa ja rajamuodollisuuksia on haperrettu pitkin 90- ja 2000-lukua vapaakaupan nimissä. Kuulemma pääomien, työvoiman ja tavaroiden pitää liikkua ilman rajoituksia.
Sitten ihmetellään, miksi miljardit ihmiset liikkuvat?
Tottakai ne liikkuvat, kun siihen on työkalut ja vapaudet annettu. Jos entinen sosialistileiri olisi vielä olemassa, ei olisi eu:ta, ei vapaata liikkumista ja passia pitäisi näyttää kaikkialla. Eikä olisi muuten niitä liikkuvia miljardejakaan.
En ole muuten yhdenkään vihreän nähnyt kritisoivan vapaakauppaa. Miksi? Jo niiden miljardien postipakettien rahtaaminen Kiinasta aiheuttaa melkoisen hiilijalanjäljen, puhumattakaan vapaakaupan aiheuttamista orjatyöolosuhteista kehitysmaissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tyrant kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katso tämä:
Patrick Moore – The Sensible Environmentalist
Ihan avoimin mielin ja ajatuksella.
Älä juutu siihen miten asioiden on kerrottu olevan vaan ajattele itse.
Minä ajattelen itse ja olen huomannut ilmaston muuttuneen Suomessa, talvet ovat lyhyempiä ja kesät kuumempia. 80- luvulla ennen, kuin alettiin puhumaan niin paljon tästä ilmiöstä, päättelin omassa pienessä päässäni, että tämä mitä nyt tapahtuu tulee olemaan väistämätöntä. Olen myös huomannut, että tietyn tyyppiset ihmiset pyrkivät kieltämään kaikki asiat mitkä pistäisivät ajattelemaan omaa vastuuta asioista. Tällaiset ihmiset hakevat toisia samankaltaisia selittelijöitä, jotta tuntisivat olevansa turvassa kaltaistensa joukossa. Nämäkin asiat olen huomannut jo ennen, kuin meillä oli käytettävissä tätä internet kulttuuria.
Niin, voithan Sinä ajatella vaikka kuinka paljon.
Vaan et Sinä mitään kuitenkaan tiedä.
Sinä vain luulet tietäväsi.
Ymmärsitkö ?
Et.
Vierailija kirjoitti:
Insinöörit tämän maailman pelastaa. Teknologia on ainoa toivo, joten siihen paukut.
En ymmärrä. Kaikki tekniikka hiilidioksidin poistoon ilmakehästä on olemassa. Otsonikatokin ratkaistiin. Mikä on ongelma?
Koska hiilidioksidin poistaminen ilmakehästä on liian kallista?
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tyrant kirjoitti:
Itse olen valmistautunut liikkumaan kevyesti paikasta toiseen ja saalistamaan ruokani. Mukanani pidän kaikki tarpeet joilla kykenee selviämään pakkasista.
Mahdat olla hauska näky.
Kun kuljet valtavat määrät tavaraa mukanasi
Olet kuin intialainen norsu ?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun Suomessa 1860-luvulla oli ns. suuret nälkävuodet, ei niistä varoiteltu etukäteen. Ei osattu pelätä, ei osattu varautua.
Nyt meille maalataan katastrofeja vuosi toisensa jälkeen. Happosateet ei hävittäneet kaikkia metsiä, ydintuhoja ei sittenkään tullut jne. En vähättele ilmastonmuutosta mutta muistutan, että ei mikään ole oikeastaan varmaa eikä menneisyys ennusta tulevaa.
Titanicin ei pitänyt upota. Toisin kävi.
Eli miten sinä suojelet itseäsi ja läheisiäsi, sitten kun ongelmat ylettyvät oman kotisi rappusille?
ap
...aika vaikea ihmisten nyt pysyä aiheessa, näemmä. Ehkä tämä on psykologisesti liian vaikea aihe. Ehkä näemme tässä ketjussa juuri sen perusinhimillisen ongelmanvälttelymekanismin toiminnassa, mikä estää meitä lajina pelastamasta itseämme. Aika siistii, tavallaan.
Aseel la suojelen. Luvat on hankittu, panoksia jemmassa. Viljavarastoissa on kaksinkertainen seinärakenne, lukot toimivat ilman sähköä. Helsinkiläiset ei tänne asti jaksa kävellä eikä julkista liikennettä ole. Hipsterit uupuu jo ennen Keravaa.
Ongelmat eivät ylety kotini rappusille, ne on tuhottu jo ennen kuin ovat täällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Insinöörit tämän maailman pelastaa. Teknologia on ainoa toivo, joten siihen paukut.
En ymmärrä. Kaikki tekniikka hiilidioksidin poistoon ilmakehästä on olemassa. Otsonikatokin ratkaistiin. Mikä on ongelma?
Koska hiilidioksidin poistaminen ilmakehästä on liian kallista?
ap
Sinulta voisi poistaa hapen muutamaksi minuutiksikin. Se riittäisi.
Niin pitäisit tyhmän leipäläpesi ummessa.
Vierailija kirjoitti:
Jagex kirjoitti:
Vakavasti ottaen, nopeat elävät ja perhettään on hyvä suojella. Kun yhteiskunnan peruspilarit romahtamat kun miljardi tyyppiä saapuu Eurooppaan ilmastopakolaisina, parasta mitä voit tehdä on pitää itsesi hyvässä kunnossa, treenata/treenauttaa lapsiasi myös, juoksussa, voimistelussa, kiipeilyssä jne. Varastossa on hyvä olla myös työkaluja, kirveitä, sahoja, puutavaraa, nauloja... Ei ehkä kannata asua ihan suurimmissa rannikkokaupungeissa.
Hammashuolto pitää olla ajan tasalla, pyrkiä mahdollisimman suureen omavaraisuuteen, varastoida ruokaa, kasvattaa sitä mahdollisuuksien mukaan itse. Marjastus, sienestys ja kalastus täytyy olla ihan selkäytimessä. Mihinkään väkivaltaiseen ryöstelytulevaisuuteen tyyliin Mad Max en usko, mutta Sic Pacem - Bara bellum (vai miten se meni?).
Vau, Jagex, hieno vastaus.
Miten hoidat siis hammashuollon tai muun terv huollon?
ap
Tämä on vaikea kohta. Näin useita vuosia survivalismia harrastaneena (en ole paranoidi, mutta onhan se hyvä harrastus) koen hammas- ja terveydenhuollon vaikeimmaksi palaksi. Ei hampaita ja sisuskaluja viitsi lähteä sörkkimään minkään survivalistikirjan eväillä varsinkaan kun ei itse ole alan ammattilainen ja kirurgiaa on hiukan vaikea harrastaa. Täytyy vain toivoa että jostain löytyy se poljettava hammaslääkärin pora ja ammattilainen:)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun Suomessa 1860-luvulla oli ns. suuret nälkävuodet, ei niistä varoiteltu etukäteen. Ei osattu pelätä, ei osattu varautua.
Nyt meille maalataan katastrofeja vuosi toisensa jälkeen. Happosateet ei hävittäneet kaikkia metsiä, ydintuhoja ei sittenkään tullut jne. En vähättele ilmastonmuutosta mutta muistutan, että ei mikään ole oikeastaan varmaa eikä menneisyys ennusta tulevaa.
Titanicin ei pitänyt upota. Toisin kävi.
Eli miten sinä suojelet itseäsi ja läheisiäsi, sitten kun ongelmat ylettyvät oman kotisi rappusille?
ap
...aika vaikea ihmisten nyt pysyä aiheessa, näemmä. Ehkä tämä on psykologisesti liian vaikea aihe. Ehkä näemme tässä ketjussa juuri sen perusinhimillisen ongelmanvälttelymekanismin toiminnassa, mikä estää meitä lajina pelastamasta itseämme. Aika siistii, tavallaan.
Aseel la suojelen. Luvat on hankittu, panoksia jemmassa. Viljavarastoissa on kaksinkertainen seinärakenne, lukot toimivat ilman sähköä. Helsinkiläiset ei tänne asti jaksa kävellä eikä julkista liikennettä ole. Hipsterit uupuu jo ennen Keravaa.
Ongelmat eivät ylety kotini rappusille, ne on tuhottu jo ennen kuin ovat täällä.
Hienoa itsevarmuutta, mammaseni. Entä sairaanhoito? Entä kallistuva ruoka? Energia? Vaikuttaako tuleva omaan perheenperustamiseesi? Olen kuullut että se on joillekin todella vaikea asia.
ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jagex kirjoitti:
Esimerkiksi American Hearthland Institute on julkaissut tieteellisiä tutkimuksia, että ilmasto ei lämpene. Menkää lukemaan totuuksia.
Lisäksi Suomessa mm. monet helluntailaiset rohkeasti pitävät totuutta esillä, siellä onkin yhteyksiä Amerikkaan toisin kuin enemmistö, joka syö valheita Putinin kädestä tuhoten Suomen teollisuuden. Ilmasto päinvastoin kylmenee, viimekin keväänä oli lunta pitkälle toukokuuhun.
Niin tämä oli parodiaa:)
Ei niin kovin kauaa se oli ilmaston lämpeneminen ja greehouse effect. Jossain vaiheessa ysäriä nimi muuttui ilmastonmuutokseksi. 60- ja 70-luvuilla pelättiin uutta jääkautta.
Osa ihmiskunnasta tarvitsee ilmeisesti ainaista pelkoa, jotta tulee toimeen arjessa? Keskiajalla pelättiin helvetintulta :D
Miten olet varautunut tuleviin ilmastokatastrofin aiheuttamiin vaikeuksiin?
ap
Jos se mitenkään lohduttaa, en yhtään mitenkään.
Toivotaan että sinun aikanasi ongelmat eivät ryöstäydy.
Olethan muuten tajunnut, että se, että aiemmin on ollut perusteettomia pelkoja, ei tarkoita, etteikö nykyään voisi olla perusteltuja pelkoja?
Ymmärrän kyllä, että sinun on psykologisesti helpompi kieltää tulevat ongelmat. Moni tekee niin, ei siinä mitään.
Tällä ketjulla haen lähinnä a) käsitystä siitä, onko moni tietoinen tulevasta ja b) itselleni uusia vinkkejä mitä pitää vielä ajatella
ap
Psykologisesti näkisin, että ihmiskunnan historiassa on ollut lukemattomia maailmanlopun ennustajia ja -liikkeitä. Se, että ne profetiat puetaan tieteen viittaan, ei tee niistä yhtään vakuuttavampia. Eikä sekään, että puolestapuhujiksi saadaan poliitikkoja ja tutkijoita.
Profetiat paljastuvat aina niistä "gradiööseistä" ja suuren skaalan jutuista. Tässä tapauksessa liha pitää kieltää, ihmisten muuttaa pieniin koppeihin asumaan toisiinsa kiinni, autoilu kieltää. En viitsi edes tässä luetella sitä kaikkea pömpöösiä irrationaalista hömpää, mitä pitää lukea mediasta. Tehkää parannus, Jeesus tulee - mikään ei ole muuttunut 2000 vuodessa. Elämme tieteen kautta, mutta uskonnolliseen ajatteluun taipuvat jungilainen persoonallisuus-arkkityyppi on löytänyt ilmastosta uuden nicheen itselleen.
Sen kuitenkin tiedän, että näitä tulee ja menee, jos vähänkään historiaa tuntee. 70-luvun energiakriisi on hyvä esimerkki. Rooman klubi pelotteli kansaa hirmuisilla seurauksilla. Suomessakin talot tilkittiin säästämisen nimissä kuin vakuumipakkauset niin, että nykyisellään puolet kansasta sirastaa hometauteja. Eipä ole öljy loppunut vieläkään, vaikka oli 1000-sivuisia tieteellisiä tutkimuksia asiasta.
Mad Maxit ja Water Worldit kannattaa pitää sinä mitä ne ovatkin - nimittäin fiktiona.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Insinöörit tämän maailman pelastaa. Teknologia on ainoa toivo, joten siihen paukut.
En ymmärrä. Kaikki tekniikka hiilidioksidin poistoon ilmakehästä on olemassa. Otsonikatokin ratkaistiin. Mikä on ongelma?
Koska hiilidioksidin poistaminen ilmakehästä on liian kallista?
ap
Sinulta voisi poistaa hapen muutamaksi minuutiksikin. Se riittäisi.
Niin pitäisit tyhmän leipäläpesi ummessa.
Kiitos vastauksesta, huonommastakin.
Kerro joutessasi, miten itse suojelet perhettäsi kun hiki nousee otsalle ja maksalaatikko kallistuu.
ap
En osaa varautua oikein mihinkään etukäteen, niin sanotaan nyt että en mitenkään. Lapsia ei ole ja tuskin tulee.
Itse olen valmistautunut liikkumaan kevyesti paikasta toiseen ja saalistamaan ruokani. Mukanani pidän kaikki tarpeet joilla kykenee selviämään pakkasista.