Lue keskustelun säännöt.
Sisäministeri Ohisalo puhui taas mitä sattuu - huostanaotto
15.06.2019 |
Sisäministeri sanoi jotta äidit päättää saako lapset ottaa kiireellisesti huostaan. " Ei tietenkään voi vastoin äidin tahtoa ottaa".
Ensinnäkin sisäministeri ei päätä asiasta vaan laki, jota viranomaiset noudattaa ja siinä ei ole tällaista äitien veto-oikeutta.
Kommentit (225)
Minusta hyvä jos niitä isislapsia ei oteta Suomeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tiedän että aihe herättää vahvoja tunteita, mutta ennenkuin kirjoittaa mitään viestiä niin kannattaa hetkeksi pysähtyä miettimään mistä on oikeasti kyse. Ohisalo on perehtynyt eri vaihtoehtoihin lain pohjalta ja tietää mistä puhuu. Nämä lapset ovat vieraalla maaperällä, jossa ei päde Suomen lait, eikä siten huostaanottokaan. Pitää ottaa huomioon Syyrian laki ja poikkeusolosuhteet kyseisellä leirillä. Sen lisäksi moni näistä lapsista on kaksoiskansalainen tai syntynyt ulkomailla. Suomen täytyy siis pyytää lasten vanhemmalta lupa tuoda lapsi sieltä turvaan. Mikäli nämä vanhemmat tulevat sieltä lasten mukana, lapsi voidaan huostaanottaa lain perusteella heti kun ollaan Suomen maaperällä.
Mitä tulee näihin Isi s-vaimoihin, niin kinkkinen tilanne sekin. Ovat Suomen kansalaisia, ihan ”Suomen suomalaisia”, joten periaatteessa heillä on oikeus palata kotimaahansa, ja Suomen pakko ottaa vastaan eikä jättää muiden maiden murheeksi. Kansalaisuutta heiltä ei voi viedä, jos heillä ei ole jonkin muun maan kansalaisuutta. Se miten se paluu tapahtuu, onkin sitten toinen juttu. Itse kävellen vaiko halukkaan lähipiirinsä avustamana. Ainoa syy miksi valtio hakisi, olisi saada oikeuden eteen. Suomeen palattuaan odottaisi joka tapauksessa oikeudenkäynti ja linna mahdollisista sotari koksista ja ter ror ismista. Kenties jalkapantaan ja seurantaan loppuiäkseen. Lapset pysyvät varmasti huostaanotettuina.
Kaikki voima Ohisalolle. Vaikka hän ei ole yksin näitä päätöksiä tekemässä, niin hän joutuu antamaan kasvonsa sille, ja ihan sama mitä päätetään tehdä niin aina joku kirjoittelee, no, tälläisiä viestejä kun tässä ketjussa on nähty jo ennenkui mitään on edes päätetty.
Vierailija kirjoitti:
Emma Kari tulee tilalleen ihan pian.
Niin tämä parrakkaiden lapsien palautuksesta huolestunut?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laittaako tämä hallitus köyhien asiat kuntoon? Eikö sisäministeri ole köyhyys tutkija?
Kyllä. Tämä sisäministeri on kyllä köyhien tutkija siviiliammatiltaan, mutta mikään köyhä hän ei kylläkään itse ole - hän ja hänen miehensä tienaavat yhteensä kuulemma 300 000 vuodessa, joten hyvät tienestit on heillä.
Hyvä, että vielä löytyy nettomaksajia tässä pummien maassa.
Vierailija kirjoitti:
Tiedän että aihe herättää vahvoja tunteita, mutta ennenkuin kirjoittaa mitään viestiä niin kannattaa hetkeksi pysähtyä miettimään mistä on oikeasti kyse. Ohisalo on perehtynyt eri vaihtoehtoihin lain pohjalta ja tietää mistä puhuu. Nämä lapset ovat vieraalla maaperällä, jossa ei päde Suomen lait, eikä siten huostaanottokaan. Pitää ottaa huomioon Syyrian laki ja poikkeusolosuhteet kyseisellä leirillä. Sen lisäksi moni näistä lapsista on kaksoiskansalainen tai syntynyt ulkomailla. Suomen täytyy siis pyytää lasten vanhemmalta lupa tuoda lapsi sieltä turvaan. Mikäli nämä vanhemmat tulevat sieltä lasten mukana, lapsi voidaan huostaanottaa lain perusteella heti kun ollaan Suomen maaperällä.
Mitä tulee näihin Isi s-vaimoihin, niin kinkkinen tilanne sekin. Ovat Suomen kansalaisia, ihan ”Suomen suomalaisia”, joten periaatteessa heillä on oikeus palata kotimaahansa, ja Suomen pakko ottaa vastaan eikä jättää muiden maiden murheeksi. Kansalaisuutta heiltä ei voi viedä, jos heillä ei ole jonkin muun maan kansalaisuutta. Se miten se paluu tapahtuu, onkin sitten toinen juttu. Itse kävellen vaiko halukkaan lähipiirinsä avustamana. Ainoa syy miksi valtio hakisi, olisi saada oikeuden eteen. Suomeen palattuaan odottaisi joka tapauksessa oikeudenkäynti ja linna mahdollisista sotari koksista ja ter ror ismista. Kenties jalkapantaan ja seurantaan loppuiäkseen. Lapset pysyvät varmasti huostaanotettuina.
Kaikki voima Ohisalolle. Vaikka hän ei ole yksin näitä päätöksiä tekemässä, niin hän joutuu antamaan kasvonsa sille, ja ihan sama mitä päätetään tehdä niin aina joku kirjoittelee, no, tälläisiä viestejä kun tässä ketjussa on nähty jo ennenkui mitään on edes päätetty.
Ranska on antanut Irakin tuomioistuimen tutkia ja tuomita isikseen liittyneet kansalaisensa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ai et mä nautin ku persut tukehtuu kateuteensa.
Miksi keskusta ei halunnut sisäministerin salkkua?????????
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitään kollektiivista päätösä ei voi tehdä, että kaikilta otetaan noin vain lapset huostaan. Huostaanotto vaatii kyllä yksilöllisen käsittelyn eli jokainen yksittäinen tapaus on tarkkaan tutkittava.
Vierailija kirjoitti:
Tiedän että aihe herättää vahvoja tunteita, mutta ennenkuin kirjoittaa mitään viestiä niin kannattaa hetkeksi pysähtyä miettimään mistä on oikeasti kyse. Ohisalo on perehtynyt eri vaihtoehtoihin lain pohjalta ja tietää mistä puhuu. Nämä lapset ovat vieraalla maaperällä, jossa ei päde Suomen lait, eikä siten huostaanottokaan. Pitää ottaa huomioon Syyrian laki ja poikkeusolosuhteet kyseisellä leirillä. Sen lisäksi moni näistä lapsista on kaksoiskansalainen tai syntynyt ulkomailla. Suomen täytyy siis pyytää lasten vanhemmalta lupa tuoda lapsi sieltä turvaan. Mikäli nämä vanhemmat tulevat sieltä lasten mukana, lapsi voidaan huostaanottaa lain perusteella heti kun ollaan Suomen maaperällä.
Mitä tulee näihin Isi s-vaimoihin, niin kinkkinen tilanne sekin. Ovat Suomen kansalaisia, ihan ”Suomen suomalaisia”, joten periaatteessa heillä on oikeus palata kotimaahansa, ja Suomen pakko ottaa vastaan eikä jättää muiden maiden murheeksi. Kansalaisuutta heiltä ei voi viedä, jos heillä ei ole jonkin muun maan kansalaisuutta. Se miten se paluu tapahtuu, onkin sitten toinen juttu. Itse kävellen vaiko halukkaan lähipiirinsä avustamana. Ainoa syy miksi valtio hakisi, olisi saada oikeuden eteen. Suomeen palattuaan odottaisi joka tapauksessa oikeudenkäynti ja linna mahdollisista sotari koksista ja ter ror ismista. Kenties jalkapantaan ja seurantaan loppuiäkseen. Lapset pysyvät varmasti huostaanotettuina.
Kaikki voima Ohisalolle. Vaikka hän ei ole yksin näitä päätöksiä tekemässä, niin hän joutuu antamaan kasvonsa sille, ja ihan sama mitä päätetään tehdä niin aina joku kirjoittelee, no, tälläisiä viestejä kun tässä ketjussa on nähty jo ennenkui mitään on edes päätetty.
En ota kantaa aiheeseen, mutta eivät nuo kaikki ole kantasuomalaisia (jos tätä tarkoitit "Suomen suomalaisilla), Suomen kansalaisia kylläkin, mutta ymmärtääkseni kansalaisuus on mahdollista peruuttaa, korjatkaa, jos ei.. Ainakin uutisten pätkissä kuuluu osalla selvästi aksentti, kun puhuvat suomea.
Lasten kannalta tilanteessa on tarjolla ainoastaan huonoja vaihtoehtoja :(, ellei äitejä päästetä myös palaamaan Suomeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitään kollektiivista päätösä ei voi tehdä, että kaikilta otetaan noin vain lapset huostaan. Huostaanotto vaatii kyllä yksilöllisen käsittelyn eli jokainen yksittäinen tapaus on tarkkaan tutkittava.
Perusteeksi riittää ihan se että vanhemman järjestämät elinolot leirillä vaarantavat lapsen kehityksen. Paljon kehnommillakin perusteilla lähtee Suomessa lapsia huostaan.
Kyllä se äänioikeus pitäisi ollakin suoraan varallisuuteen ja tuloihin sidottu. Ne, jotka maksavat, ne myöskin saavat äänioikeuden. Kuluja aiheuttavat tuhlaajat ottavat vastaan, mitä annetaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiedän että aihe herättää vahvoja tunteita, mutta ennenkuin kirjoittaa mitään viestiä niin kannattaa hetkeksi pysähtyä miettimään mistä on oikeasti kyse. Ohisalo on perehtynyt eri vaihtoehtoihin lain pohjalta ja tietää mistä puhuu. Nämä lapset ovat vieraalla maaperällä, jossa ei päde Suomen lait, eikä siten huostaanottokaan. Pitää ottaa huomioon Syyrian laki ja poikkeusolosuhteet kyseisellä leirillä. Sen lisäksi moni näistä lapsista on kaksoiskansalainen tai syntynyt ulkomailla. Suomen täytyy siis pyytää lasten vanhemmalta lupa tuoda lapsi sieltä turvaan. Mikäli nämä vanhemmat tulevat sieltä lasten mukana, lapsi voidaan huostaanottaa lain perusteella heti kun ollaan Suomen maaperällä.
Mitä tulee näihin Isi s-vaimoihin, niin kinkkinen tilanne sekin. Ovat Suomen kansalaisia, ihan ”Suomen suomalaisia”, joten periaatteessa heillä on oikeus palata kotimaahansa, ja Suomen pakko ottaa vastaan eikä jättää muiden maiden murheeksi. Kansalaisuutta heiltä ei voi viedä, jos heillä ei ole jonkin muun maan kansalaisuutta. Se miten se paluu tapahtuu, onkin sitten toinen juttu. Itse kävellen vaiko halukkaan lähipiirinsä avustamana. Ainoa syy miksi valtio hakisi, olisi saada oikeuden eteen. Suomeen palattuaan odottaisi joka tapauksessa oikeudenkäynti ja linna mahdollisista sotari koksista ja ter ror ismista. Kenties jalkapantaan ja seurantaan loppuiäkseen. Lapset pysyvät varmasti huostaanotettuina.
Kaikki voima Ohisalolle. Vaikka hän ei ole yksin näitä päätöksiä tekemässä, niin hän joutuu antamaan kasvonsa sille, ja ihan sama mitä päätetään tehdä niin aina joku kirjoittelee, no, tälläisiä viestejä kun tässä ketjussa on nähty jo ennenkui mitään on edes päätetty.
En ota kantaa aiheeseen, mutta eivät nuo kaikki ole kantasuomalaisia (jos tätä tarkoitit "Suomen suomalaisilla), Suomen kansalaisia kylläkin, mutta ymmärtääkseni kansalaisuus on mahdollista peruuttaa, korjatkaa, jos ei.. Ainakin uutisten pätkissä kuuluu osalla selvästi aksentti, kun puhuvat suomea.
Lasten kannalta tilanteessa on tarjolla ainoastaan huonoja vaihtoehtoja :(, ellei äitejä päästetä myös palaamaan Suomeen.
Tuollainen äiti on kyllä se suurin uhka lapsen terveydelle eli pois vaan.
Vihreät voisi adoptoida ne lapset omiin perheisiinsä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vihreät voisi adoptoida ne lapset omiin perheisiinsä.
Pienille lapsille kyllä löytyy helposti kodit. Ja onhan noilla sukulaisiakin. Pitää vain tarkistaa onko ne sama laista yhteiskunnan kuonaa kuin nämä äidit.
Meidän vihreä sisäministerimme ei vaikuta kylmältä. Hänellä on sydän paikallaan ja varmaan nytkin päässään miettii mikä olisi oikeudenmukaista.
Niin nämä leirit sijaitsevat ulkomailla. Miten suomesta voi lentää viranomainen sinne ja huostaanottaa lapsia ? Millä perusteella huostaanoton kriteerit todetaan täyttyneeksi ? Jos olosuhteet leireillä ihmis-ja lastenoikeuksien vastaiset - niin sehän on kansainvälinen asia ratkaistavaksi ei Suomen.
Onko Suomen kanta nyt se, että lasten oli aivan hyvä olla siellä ISIS -kalifaatissa. Pitivät sitä lapselle turvallisena ja hyvänä ympäristönä ? Mutta nyt kurdien leirillä, ISIS-valtion kukistuttua onkin haitallista ?
Miksei silloin heti menty huostaanottamaan, kun asia on alusta saakka tiedetty ja sitä on SUPO seurannut.
Ja taas vaihteeksi 90 % kommentoijista ei edes vaivaudu pohtimaan missä kontekstissa kommentti on esitetty, saati että vielä perehtyisivät edes hieman asiaan ennen pään aukomista.
Toivottavasti teistä kovin moni ei ole missään merkityksellisesssä asemassa (ja tuskin on tuolla arviointikyvyllä).
Vierailija kirjoitti:
Niin nämä leirit sijaitsevat ulkomailla. Miten suomesta voi lentää viranomainen sinne ja huostaanottaa lapsia ? Millä perusteella huostaanoton kriteerit todetaan täyttyneeksi ? Jos olosuhteet leireillä ihmis-ja lastenoikeuksien vastaiset - niin sehän on kansainvälinen asia ratkaistavaksi ei Suomen.
Onko Suomen kanta nyt se, että lasten oli aivan hyvä olla siellä ISIS -kalifaatissa. Pitivät sitä lapselle turvallisena ja hyvänä ympäristönä ? Mutta nyt kurdien leirillä, ISIS-valtion kukistuttua onkin haitallista ?
Miksei silloin heti menty huostaanottamaan, kun asia on alusta saakka tiedetty ja sitä on SUPO seurannut.
Tekemällä kansainvälisiä sopimuksia. Kyse ei ole varsinaisesta huostaanotosta, vaan näille vanhemmille annetaan mahdollisuus lähettää lapsi turvaan takaisin kotimaahansa.
Suomella ei ole vielä mitään varsinaista kantaa asiasta, koska tilanne on poikkeuksellinen ja sen suhteen lakien tulkitseminen monimutkaista = mitään päätöksiä ei ole vielä tehty. Periaatteessa aikuinen ihminen saa muuttaa lastensa kanssa ulkomaille, ja nämä ovat siellä Suomen vaikutusvallan ja tarkkailun ulottumattomissa. Sitten kun otetaan huomioon millaisiin olosuhteisiin lapset vietiin ja millaisiin rikoksiin siellä on todistetusti syyllistytty, niin varmasti löytyy perusteita lasten huostaanottamiselle. Mutta huostaanoton on tapahduttava Suomen maaperällä. Nämä äidit voivat nyt käytännössä luopua huoltajuudestaan, antaa lapset pois kotimaahansa tietäen että jos tulevat perässä niin suurella todennäköisyydellä menettävät huoltajuuden virallisesti.
Huostaanottoa ei ole tehty aiemmin, koska sille ei ole ollut riittäviä perusteita, esim. Suomessa asuessa nämä kytkökset eivät ole tulleet ilmi. Sitten kun on jo lähdetty, on hyvin vaikea lähteä hakemaan lapsia vieraasta valtiosta ja vielä sota-alueelta.
Pelottaa mitä tämä hallitus saa aikaiseksi. Nyt näyttää todella huonolta. Huomaa heti missä ne prioriteetit ovat, eivätkä ne ole edes tässä maassa.
Kateus vie kalatkin merestä.