Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Ensimmäistä kertaa hallitusohjelma suorastaan v***taa
02.06.2019 |
En oo tarpeeksi rikas, että en välittäisi ja en ilmeisestikään tarpeeksi köyhä. Ihan suoraan sanottuna nyt ei jaksa kiinnostaa, että yksinhuoltajat tai suuret perheet saa kohta enemmän lapsilisää tai eläkeläiset pari kymppiä enemmän.
Me ollaan molemmat töissä ja lapsia kaksi. Ei olla kaikista pienituloisempia mutta aikalailla se mitä tulee meneekin. Meille ei oikeastaan ollut mitään positiivista. Kiinteistöveroon ootan nousua, kun oli niin epäselvästi sanottu et "tulee vastaamaan todellista arvoa", autoilu kallistuu ja kotitalousvähennys pienenee.
Voisiko joku joskus myöntää, et me tylsät keskiluokkaiset pidetään aika pitkälti näitä rattaita pyörimässä ja antaa jotain etuuksia siitä hyvästä!? Niin niin, mutta kun ne työttömät ja yksinhuoltajat. Kukaan ei ole toista huonompi ihminen, mutta sitä myöten ei saisi unohtaa yhtä isointa ihmisryhmää.
Kommentit (589)
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrät varmaan että teidän keskiluokkaisuuden mahdollistaa juuri se että me kaikki muutkin maksetaan veroja? Et laske mukaan kaikkea sitä mitä teidän perhe saa, alkaen julkisesta terveydenhuollosta aina teidän ja lastenne koulutukseen, jota teillä ei olisi varaa kustantaa jos se pitäisi kustantaa omasta pussista.
Ei, kyllä meidän keskiluokkaisuuden mahdollistaa vain ja ainoastaan opiskelu ja niska limassa hommien painaminen. Teillä tulonsiirroilla eläjillä ei ole osaa eikä arpaa asiaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrät varmaan että teidän keskiluokkaisuuden mahdollistaa juuri se että me kaikki muutkin maksetaan veroja? Et laske mukaan kaikkea sitä mitä teidän perhe saa, alkaen julkisesta terveydenhuollosta aina teidän ja lastenne koulutukseen, jota teillä ei olisi varaa kustantaa jos se pitäisi kustantaa omasta pussista.
Keihin viittaat tällä ”me kaikki muutkin maksetaan veroja”?
Kaikkiin. Kaikki maksamme veroa ja kaikki hyödymme siitä.
Ehkä sinä hyödyt koska olet elämänkoululainen etkä käy töissä. Me muut emme saa mitään.
Tuota et usko itsekään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä ei saa kritisoida hyvinvointivaltion pyhää lehmää. Jos sanot, että vähempikin riittää niin olet hyvinvointivaltion romuttaja. Kaikki alle 100% verotus on lahja sinulle. Työsi hedelmät kuuluvat valtiolle, joka niistä armeliaisuudestaan antaa sinulle ropoja. Sinun kuuluu olla kiitollinen, koska äitisi sai äitiyspakkauksen ja sinä aapisen. Siksi pitää maksaa julkisia menoja 55mrd eikä euroakaan vähempää.
No miten idiootille vääntäis rautalangasta, jos et edes tajua saaneesi aika paljon enemmän kuin sen aapisen? Ja saat edelleen, joka ikinen päivä, vaikka ne ei euroina sun tilille kilahdakkaan. Osasi saat ja otat tästä kakusta joka ikinen päivä, jos tässä maassa asut.
Hallitusohjelma kuulostaa oikein hyvältä ja reilulta. Keskituloinen pystyy silti edelleen elämään ihan mukavaa elämää, etenkin kaksi keskituloista yhdessä, vaikka kotitalousvähennyksiä ette saa enää niin paljon ja se yksinhuoltaja saa 50e enemmän rahaa lapsensa ruokaan kuukaudessa.
Kyllä meiltä pienituloisilta yksinhuoltajilta vietiin viime reissulta ihan kivasti, ja edelleen esim. ne lomarahat on saamatta. Tässä voi vain haaveilla esim. siivoojan tai remonttimiehen palkkaamisesta. Se on kaikki extraa.
Perusongelma on se, että pienituloiset kokevat oikeudekseen kaiken sen, mitä keskituloiset saavat. On oltava lapsille iPhonet ja Pleikkarit, kämppä halutulta alueelta, vuosittainen lomamatka, auto, pientä ekstrakivaa ja ilmeisesti siivoojakin olisi jees. Muuten on kyseessä eriarvoistuminen.
Nyt on kuitenkin niin, että ei edes keskituloisilla ole kaikkeen tuohon varaa. Ja vaikka olisikin, niin mitä pointtia ihmisten on ponnistella, jos se ei saa johtaa pienimpäänkään elintason parantumiseen?
Kaikista pidetään huolta, mutta mitään väärää ei ole siinä, että ihmisten ponnistelu kohti parempaa elämää myös johtaa siihen.
En tiedä miten teillä menee mutta omassa tuttavapiirissä pienituloisen ja keskituloisen ero todellakin näkyy.
Olemme tilastojen mukaan tukevasti keskituloinen perhe, eikä meillä todellakaan ole yhtään ylimääräistä. Eikä missään tapauksessa varaa kaikkeen yllä mainittuun.
Jos pienituloisilla menee vielä merkittävästi heikommin, niin se tarkoittaa jo ruoan puutetta ja rikkinäisiä vaatteita. Jos näin on, niin sääliksi käy kyllä.
Mihin niidenpienituloisten rahat menee? Tatuointeihin? Thaimaan matkoihin? Iskän kaljoihin ja perheen McDonalds reissuille? On elämänhallintakysymys ja arvokysymys jos antaa lapsensa olla nälässä ja paskaisissa vaatteissa nykypäivänä.
Joskus voisi ilman naivia hymistelyä tämän myöntää ja pakottaa noille ihmisille vastuu omasta elämästään ja antaa heille maksuton ehkäisy.
Miksi ihmeessä aina vihjataan, että pienituloisilla menee rahaa kaljaan, tupakkaan, tatuointeihin ja muuhun roskaan? Tuollainen "argumentointi" on todella loukkaavaa.
ohis
Kyllähän se tiedetään mikä kansanosa tupakoi, ryyppää ja pelaa Veikkauksen pelejä eniten. Ei, eivät suurituloiset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä ei saa kritisoida hyvinvointivaltion pyhää lehmää. Jos sanot, että vähempikin riittää niin olet hyvinvointivaltion romuttaja. Kaikki alle 100% verotus on lahja sinulle. Työsi hedelmät kuuluvat valtiolle, joka niistä armeliaisuudestaan antaa sinulle ropoja. Sinun kuuluu olla kiitollinen, koska äitisi sai äitiyspakkauksen ja sinä aapisen. Siksi pitää maksaa julkisia menoja 55mrd eikä euroakaan vähempää.
No miten idiootille vääntäis rautalangasta, jos et edes tajua saaneesi aika paljon enemmän kuin sen aapisen? Ja saat edelleen, joka ikinen päivä, vaikka ne ei euroina sun tilille kilahdakkaan. Osasi saat ja otat tästä kakusta joka ikinen päivä, jos tässä maassa asut.
Hallitusohjelma kuulostaa oikein hyvältä ja reilulta. Keskituloinen pystyy silti edelleen elämään ihan mukavaa elämää, etenkin kaksi keskituloista yhdessä, vaikka kotitalousvähennyksiä ette saa enää niin paljon ja se yksinhuoltaja saa 50e enemmän rahaa lapsensa ruokaan kuukaudessa.
Kyllä meiltä pienituloisilta yksinhuoltajilta vietiin viime reissulta ihan kivasti, ja edelleen esim. ne lomarahat on saamatta. Tässä voi vain haaveilla esim. siivoojan tai remonttimiehen palkkaamisesta. Se on kaikki extraa.
Perusongelma on se, että pienituloiset kokevat oikeudekseen kaiken sen, mitä keskituloiset saavat. On oltava lapsille iPhonet ja Pleikkarit, kämppä halutulta alueelta, vuosittainen lomamatka, auto, pientä ekstrakivaa ja ilmeisesti siivoojakin olisi jees. Muuten on kyseessä eriarvoistuminen.
Nyt on kuitenkin niin, että ei edes keskituloisilla ole kaikkeen tuohon varaa. Ja vaikka olisikin, niin mitä pointtia ihmisten on ponnistella, jos se ei saa johtaa pienimpäänkään elintason parantumiseen?
Kaikista pidetään huolta, mutta mitään väärää ei ole siinä, että ihmisten ponnistelu kohti parempaa elämää myös johtaa siihen.
Aika kulunut virsi tuo että muka kaikki pienituloiset vaatii lapsilleen iphoneja ja pleikkareita. Saatikka lomamatkoja tai siivoojia. Keskituloinen taas edelleen pystyy valitsemaan itselleen sen siivoojan tai lomareissun. Mielestäni keskituloisenkaan ei tarvitse saada tuota kaikkea; siis jo sen hyvän päälle mitä on. Keskiluokka esim. yleensä omistaa asuntonsa, toisinkuin pienituloinen joka ei saa siihen edes mahdollisuutta vaikka raha-asiat olisi aina hoitanut hyvin. Vuokraahan sinä voit maksaa vaikka tonnin kuussa yhteiskunnan mielestä, mutta 500 euron lainanlyhennys on liikaa ja valtava riski.
Huhhuh, huolella koulut käynyt ja työmarkkinoilla tsempannut ihminen ei edes tuota saisi saada. En vain pysty ymmärtämään, miten jotkut haluavat tukkia jokaisen reitin kohti parempaa elintasoa (tai elämää, jos itse niin asian määrittelee).
Mitä parempaa elämää tavoittelet?
Suomessa sinä saat:
maksuttoman koulutuksen
lähes maksuttoman terveydenhuollon
lähes maksutonta päivähoitoa lapsillesi
sosiaaliturvan esim. sairastumisen varalle
Sokerina päällä mm. yhteiskuntarauha ja toimiva tieverkosto. Toki kaikenlaista muuta lisäksi...
Sillä keskituloisen palkalla sitten voit lisäksi ostaa itsellesi asioita kuten oman kodin, turvallisen auton, lomamatkan, merkkilaukun, ottaa kotiin siivoojan, teetättää kotiisi remontin, hankkia kesämökin, hankkia veneen... keskituloisena et ehkä saa kaikkea näistä, mutta osaan ainakin on täysin realistinen mahdollisuus.
Kysymys siis kuuluu, MITÄ muuta, MITÄ parempaa sinä vielä haluaisit? Tai ennemminkin, mihin parempaan koet olevasi oikeutettu? Mikä tie sinulta koitetaan epäreilusti nyt tukkia?
No, ainakin nämä
- Ruokaa
- Rohkeutta hankkia lapsen
- Vuoden, ettei valtio ole vetämässä vetämässä mattoa alta
- Vuoden että rahan määrä lisääntyy, kun teen lisää töitä
- Vuoden, ettei saa pelätä, että firma kaatuu valtion päämiesten sekoilujen takia
Ruokaa? Annan sinulle saman neuvon, jollaisen pienituloinen aina saa vastaavassa tilanteessa: lopeta tupakanpolttoa, alkoholin käyttö, tekoripsien yms ostelu, Thaimaan matkat jne.
- ohis
Ei tullut Halla-ahosta sisäministeriä. :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mies menee tai meni lounastauolla kiinteistövälitykseen neuvottelemaan talomme myynnistä. Ostettiin 1.5v sitten. Ei uskalla omistaa ja odottaa syksyyn. Hinnat ovat jo nyt laskeneet alueellamme n. 3%. Itse jäin työttömäksi kun koulukuraattorin pesti puolitetaan ja tehtävääni alkaa hoitamaan toisessa koulussa työskentelevä, joka tekee tarvittaessa keikkaa tähän minun kouluun.
Ilmeisesti lukiolainen saa nyt materiaalin koulun puolesta, muuten kaikki on vain verojen ja maksujen korotusta. Vaikuttaa koko perheemme kulutukseen, ihan jokainen päivä.
Epäilen, että terveyspalvelut paranevat jos ylimääräinen hallinnon taso luodaan. Vai irtisanotaanko kunnista ylimääräiset ihmiset samalla kun maakuntaan uusia palkataan? Enpä todellakaan usko.
Hallinto paisuu ennen näkemättömiin mittasuhteisiin.
Tavallisena perheenäitinä kauhulla seuraan mitä tämä vielä meidän perheelle tekee. Ahdistaa.
Joo, meillä todettiin heti vaalien jälkeen, että taloutemme kulurakennetta pitää muuttaa seuravan neljän vuoden ajaksi. Tai kauanko tuo sossuhallitus nyt kasassa pysyykään.
Luovumme toisesta autosta, 2 kertaa/kk kotisiivouksesta, aikuisten maksullisista harrastuksista, kampaamo- ja parturikäyntien välejä pidennetään mahdollisuuksien mukaan, jo nyt harvinainen ulkona syöminen jää pois kokonaan, Netflix pois, sokeria ei ole tähänkään saakka paljoa syöty mutta jatkossa vähätkin makeat leivotaan itse, ruokalaskua yritetään pienentää kaikin mahdollisin järkevin keinoin ja niin edelleen. Ensi talvelle suunniteltu ulkomaanmatka jää toteutumatta. Ansiotuloveron, polttoaineveron ja kiinteistöveron nousut saadaan ehkä kuitattua noin, ehkä ei.
Mielelläni tumppaisin tupakat, lopettaisin alkolla läträämisen ja lottoamisen ja säästäisin näin vuodessa satoja tai tuhansia euroja, mutta meillä ei näihin harrasteisiin ole mennyt vuositasolla euroakaan.
Hallitus varaa 200 miljoonaa euroa maltilliseen tuloveron kevennykseen, jolla korvataan osaltaan pieni- ja keskituloisiin palkansaajiin, eläkeläisiin ja yrittäjiin kohdistuvia välillisten verojen korotuksia.
Miksi väität että ansiotulovero nousee?
Koska meidän tuloluokassa se nousee. Taas.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä ei saa kritisoida hyvinvointivaltion pyhää lehmää. Jos sanot, että vähempikin riittää niin olet hyvinvointivaltion romuttaja. Kaikki alle 100% verotus on lahja sinulle. Työsi hedelmät kuuluvat valtiolle, joka niistä armeliaisuudestaan antaa sinulle ropoja. Sinun kuuluu olla kiitollinen, koska äitisi sai äitiyspakkauksen ja sinä aapisen. Siksi pitää maksaa julkisia menoja 55mrd eikä euroakaan vähempää.
No miten idiootille vääntäis rautalangasta, jos et edes tajua saaneesi aika paljon enemmän kuin sen aapisen? Ja saat edelleen, joka ikinen päivä, vaikka ne ei euroina sun tilille kilahdakkaan. Osasi saat ja otat tästä kakusta joka ikinen päivä, jos tässä maassa asut.
Hallitusohjelma kuulostaa oikein hyvältä ja reilulta. Keskituloinen pystyy silti edelleen elämään ihan mukavaa elämää, etenkin kaksi keskituloista yhdessä, vaikka kotitalousvähennyksiä ette saa enää niin paljon ja se yksinhuoltaja saa 50e enemmän rahaa lapsensa ruokaan kuukaudessa.
Kyllä meiltä pienituloisilta yksinhuoltajilta vietiin viime reissulta ihan kivasti, ja edelleen esim. ne lomarahat on saamatta. Tässä voi vain haaveilla esim. siivoojan tai remonttimiehen palkkaamisesta. Se on kaikki extraa.
Perusongelma on se, että pienituloiset kokevat oikeudekseen kaiken sen, mitä keskituloiset saavat. On oltava lapsille iPhonet ja Pleikkarit, kämppä halutulta alueelta, vuosittainen lomamatka, auto, pientä ekstrakivaa ja ilmeisesti siivoojakin olisi jees. Muuten on kyseessä eriarvoistuminen.
Nyt on kuitenkin niin, että ei edes keskituloisilla ole kaikkeen tuohon varaa. Ja vaikka olisikin, niin mitä pointtia ihmisten on ponnistella, jos se ei saa johtaa pienimpäänkään elintason parantumiseen?
Kaikista pidetään huolta, mutta mitään väärää ei ole siinä, että ihmisten ponnistelu kohti parempaa elämää myös johtaa siihen.
Aika kulunut virsi tuo että muka kaikki pienituloiset vaatii lapsilleen iphoneja ja pleikkareita. Saatikka lomamatkoja tai siivoojia. Keskituloinen taas edelleen pystyy valitsemaan itselleen sen siivoojan tai lomareissun. Mielestäni keskituloisenkaan ei tarvitse saada tuota kaikkea; siis jo sen hyvän päälle mitä on. Keskiluokka esim. yleensä omistaa asuntonsa, toisinkuin pienituloinen joka ei saa siihen edes mahdollisuutta vaikka raha-asiat olisi aina hoitanut hyvin. Vuokraahan sinä voit maksaa vaikka tonnin kuussa yhteiskunnan mielestä, mutta 500 euron lainanlyhennys on liikaa ja valtava riski.
Huhhuh, huolella koulut käynyt ja työmarkkinoilla tsempannut ihminen ei edes tuota saisi saada. En vain pysty ymmärtämään, miten jotkut haluavat tukkia jokaisen reitin kohti parempaa elintasoa (tai elämää, jos itse niin asian määrittelee).
Mitä parempaa elämää tavoittelet?
Suomessa sinä saat:
maksuttoman koulutuksen
lähes maksuttoman terveydenhuollon
lähes maksutonta päivähoitoa lapsillesi
sosiaaliturvan esim. sairastumisen varalle
Sokerina päällä mm. yhteiskuntarauha ja toimiva tieverkosto. Toki kaikenlaista muuta lisäksi...
Sillä keskituloisen palkalla sitten voit lisäksi ostaa itsellesi asioita kuten oman kodin, turvallisen auton, lomamatkan, merkkilaukun, ottaa kotiin siivoojan, teetättää kotiisi remontin, hankkia kesämökin, hankkia veneen... keskituloisena et ehkä saa kaikkea näistä, mutta osaan ainakin on täysin realistinen mahdollisuus.
Kysymys siis kuuluu, MITÄ muuta, MITÄ parempaa sinä vielä haluaisit? Tai ennemminkin, mihin parempaan koet olevasi oikeutettu? Mikä tie sinulta koitetaan epäreilusti nyt tukkia?
No miksi toisen pitää maksaa tästä "lystistä" tonneja kuukaudessa, kun toisen ei tarvitse maksaa pennin jeniä?
Et sitten tiedä, että lähes kaikki maksavat Suomessa veroja.
eri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä ei saa kritisoida hyvinvointivaltion pyhää lehmää. Jos sanot, että vähempikin riittää niin olet hyvinvointivaltion romuttaja. Kaikki alle 100% verotus on lahja sinulle. Työsi hedelmät kuuluvat valtiolle, joka niistä armeliaisuudestaan antaa sinulle ropoja. Sinun kuuluu olla kiitollinen, koska äitisi sai äitiyspakkauksen ja sinä aapisen. Siksi pitää maksaa julkisia menoja 55mrd eikä euroakaan vähempää.
No miten idiootille vääntäis rautalangasta, jos et edes tajua saaneesi aika paljon enemmän kuin sen aapisen? Ja saat edelleen, joka ikinen päivä, vaikka ne ei euroina sun tilille kilahdakkaan. Osasi saat ja otat tästä kakusta joka ikinen päivä, jos tässä maassa asut.
Hallitusohjelma kuulostaa oikein hyvältä ja reilulta. Keskituloinen pystyy silti edelleen elämään ihan mukavaa elämää, etenkin kaksi keskituloista yhdessä, vaikka kotitalousvähennyksiä ette saa enää niin paljon ja se yksinhuoltaja saa 50e enemmän rahaa lapsensa ruokaan kuukaudessa.
Kyllä meiltä pienituloisilta yksinhuoltajilta vietiin viime reissulta ihan kivasti, ja edelleen esim. ne lomarahat on saamatta. Tässä voi vain haaveilla esim. siivoojan tai remonttimiehen palkkaamisesta. Se on kaikki extraa.
Perusongelma on se, että pienituloiset kokevat oikeudekseen kaiken sen, mitä keskituloiset saavat. On oltava lapsille iPhonet ja Pleikkarit, kämppä halutulta alueelta, vuosittainen lomamatka, auto, pientä ekstrakivaa ja ilmeisesti siivoojakin olisi jees. Muuten on kyseessä eriarvoistuminen.
Nyt on kuitenkin niin, että ei edes keskituloisilla ole kaikkeen tuohon varaa. Ja vaikka olisikin, niin mitä pointtia ihmisten on ponnistella, jos se ei saa johtaa pienimpäänkään elintason parantumiseen?
Kaikista pidetään huolta, mutta mitään väärää ei ole siinä, että ihmisten ponnistelu kohti parempaa elämää myös johtaa siihen.
Aika kulunut virsi tuo että muka kaikki pienituloiset vaatii lapsilleen iphoneja ja pleikkareita. Saatikka lomamatkoja tai siivoojia. Keskituloinen taas edelleen pystyy valitsemaan itselleen sen siivoojan tai lomareissun. Mielestäni keskituloisenkaan ei tarvitse saada tuota kaikkea; siis jo sen hyvän päälle mitä on. Keskiluokka esim. yleensä omistaa asuntonsa, toisinkuin pienituloinen joka ei saa siihen edes mahdollisuutta vaikka raha-asiat olisi aina hoitanut hyvin. Vuokraahan sinä voit maksaa vaikka tonnin kuussa yhteiskunnan mielestä, mutta 500 euron lainanlyhennys on liikaa ja valtava riski.
Huhhuh, huolella koulut käynyt ja työmarkkinoilla tsempannut ihminen ei edes tuota saisi saada. En vain pysty ymmärtämään, miten jotkut haluavat tukkia jokaisen reitin kohti parempaa elintasoa (tai elämää, jos itse niin asian määrittelee).
Mitä parempaa elämää tavoittelet?
Suomessa sinä saat:
maksuttoman koulutuksen
lähes maksuttoman terveydenhuollon
lähes maksutonta päivähoitoa lapsillesi
sosiaaliturvan esim. sairastumisen varalle
Sokerina päällä mm. yhteiskuntarauha ja toimiva tieverkosto. Toki kaikenlaista muuta lisäksi...
Sillä keskituloisen palkalla sitten voit lisäksi ostaa itsellesi asioita kuten oman kodin, turvallisen auton, lomamatkan, merkkilaukun, ottaa kotiin siivoojan, teetättää kotiisi remontin, hankkia kesämökin, hankkia veneen... keskituloisena et ehkä saa kaikkea näistä, mutta osaan ainakin on täysin realistinen mahdollisuus.
Kysymys siis kuuluu, MITÄ muuta, MITÄ parempaa sinä vielä haluaisit? Tai ennemminkin, mihin parempaan koet olevasi oikeutettu? Mikä tie sinulta koitetaan epäreilusti nyt tukkia?
Tämä kommentti lähtee taas siitä että kaikki tullut vastikkeetta kuin manulle illallinen. Kyllä sen eteen on kuule tehty TÖITÄ. On käyty lukiot hyvillä arvosanoilla, päntätty pääsykokeet samalla kun keräät rahaa opintoja varten kaupan kassalla, opiskellut 5 vuotta yliopistossa tietysti lukukaudet ahkeraa opiskelua ja kesät aina töissä. Ei lomia. Sitten aloitettu surkealla harjoittelijan palkalla jolla tehty töitä niska limassa jotta päästy etenemään uralla. Ei se siihen lopu, ammattitaitoa ja osaamista on tietysti pidettävä jatkuvasti yllä.
Se ei kuule ilmaiseksi ole tullut vaan ahkeruudella. Ja minulla pitäisi olla oikeus siitä nauttia ilman että olen jatkuva lypsylehmä valtiolle, jolta voi aina kerta toisensa jälkeen lypsää lisää kun keksitään uusi asia mihin tarvitaan rahaa.
Sinä kun olet kouluja käynyt varmaan osaat vastata että keneltä sitä rahaa pitäisi ottaa kun köyhillä sitä ei ole
No ei keneltäkään. Meillä on aivan ylikallis sosiaaliturvajärjestelmä johon liittyy vielä kannustinloukkuja siten että monen ei kannata mennä töihin ollenkaan kun nettotulot kasvavat siitä esim. 200€ kuukaudessa vain. Eli esim. 1-2 lapsen kanssa vuokralla asuva yh-äiti. Saa esim. 1.200€/kk tukia, menisi töihin, josta saisi 2.000€/kk palkkaa, josta verojen ja pakollisen eläkemaksujen yms. jälkeen jäisi 1.500€/kk käteen, mutta sitten pitääkin vuokra maksaa itse eikä saa asumistukea ja joutuu ehkä päivähoidostakin maksamaan jotain ja verojen ja päivähoitomaksujen jälkeen jäisi 1.400€/kk josta maksaisi itse vuokransa ym. eikä saisi asumistukea yms. ja nettovoitto 2.000€/kk palkasta olisi 200€/kk enempi rahaa itselle. Tekee 10€/työpäivä jos tekee 20pv kuukaudessa töitä. Reilun euron siis tunti on nettopalkka.
Asumistukimenoja saataisiin laskettua merkittävästi jos valtio osoittaisi jonkun luukun jostain päin Suomea niille jotka asumisensa yhteiskunnalla maksattavat. Tanskassa on tämä malli. Ei siellä saa valita vapaasti asuinpaikkaansa ja asuntoaan Kööpenhaminasta jos ei itse maksa vaan valtio osoittaa jonkun kämpän jostain tyhjenevältä maaseudulta. Suomessakin on jossain Kajaanissa jopa kokonaisia kerrostaloja tyhjillään. Lisäksi voitaisiin osoittaa esim. kahdelle perheelle yhteinen neljä huonetta ja keittiö ikään kuin soluasuntona jne.
Sieltä autioituvalta maaseudulta käsin on hyvä esim. käydä töissä? Kummia luuloja sinulla, että Kela maksaa minkä tahansa asunnon. Ei maksa.
t. Ohis
Jos se rahan syytäminen "köyhille" ratkaisisikin ongelmat, mutta tietty porukka ei koskaan pääse jaloilleen vaikka niille vietäisi rahaa kuorma-autolla. Menee röökiin ja alanyanmatkoihin.
Tärkeintä olisi saada talous vetämään että firmat rekrytoisi ja työpaikkoja olisi niille keistä työhön on. Mua kans kyrsii, että keskituloisena yh:na, jolla on matkaa autolla töihin 60 km suuntaansa tulee kallis lisälasku tämän hallituksen myötä. Liian "rikas" silti mihinkään tukiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
^ Mutta kun nuo ovat täysin omia valintoja. Kukaan ei pakota sitä autoa ostamaan, hankkimaan lapsia tai ostamaan uutta Iphonea. Mullakin on vanha kännykkä, millä pärjää oikein hyvin. Musta on vain uskomatonta, että miten me hyvin pienellä toimeentulevatkin pärjätään, saadan ostettua jääkaappiin ruokaan ja ollaan hengissä, mutta MONINkertaisesti enemmän tienaavat eivät mukamas pärjää eikä ole edes muka varaa syödä.
No mutta kun pointti ei missään ollut se ei olisi muka varaa syödä. Kukaan ei ole sellaisesta täällä puhunut muuta kuin sinä.
Pointti oli se että keskituloisilla pitää olla oikeus nauttia työnsä hedelmistä. Eihän se olisi mistään kotoisin että keskituloisella olisi varaa vain syödä kun kyllä Suomessa kaikilla on varaa syödä. Niin tukiriippuvaisilla kuin työssäkäyvillä. Pointti oli se että paljonko on kohtuullista verottaa keskituloisilta kun he ovat nyt jo Euroopan tasolla vahvasti verotettuja. Mutta ymmärrän tämän sitten kun siirryt pysyvästi työmarkkinoille ja koko vuoden työskentelevältä pienipalkkaiseltakin peritään kovat maksut.
Muutama satanen menee veroihin ja käteen jää n. 2000e kuukaudessa. Valinnoilla voi vaikuttaa siihen mihin se riittää, osalle taas ei mikään riitä vaan pitäisi keskituloisena saada KAIKKI. Tuosta jää näin yksinasuvalla pakollisten menojen jälkeen yli tonni käteen, jos se ei muka riitä, niin mikä sitten?
Olisi kiva jos omasta työstä jäisi jotain käteen eikä kaikki menisi loisten elättämiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrät varmaan että teidän keskiluokkaisuuden mahdollistaa juuri se että me kaikki muutkin maksetaan veroja? Et laske mukaan kaikkea sitä mitä teidän perhe saa, alkaen julkisesta terveydenhuollosta aina teidän ja lastenne koulutukseen, jota teillä ei olisi varaa kustantaa jos se pitäisi kustantaa omasta pussista.
Ei, kyllä meidän keskiluokkaisuuden mahdollistaa vain ja ainoastaan opiskelu ja niska limassa hommien painaminen. Teillä tulonsiirroilla eläjillä ei ole osaa eikä arpaa asiaan.
”Tulonsiirroilla eläjillä”. Lapsena tietysti äidin tilille tuli lapsilisää kuten varmaan sinullekin, mutta esimerkiksi opintotukea en koskaan saanut, koska ainakin silloin asiaan vaikutti nuori ikä+vanhempien tulot, tukivat he rahallisesti tai eivät. (eivät tukeneet) Sitten muutinkin jo asumaan maahan jossa kaikki oikeasti kustannetaan omasta pussista. Ne on sellaisia summia ettei suomalaisen keskituloisen bruttopalkka riitä. Ymmärrän etten olisi tännekään asti elämässä päässyt, mikäli Suomessa ei maksettaisi veroa jolla kustannetaan periaatteessa samat lähtökohdat kaikille. Nykyisen asuinmaani kaltaisessa yhteiskunnassa olisin lähtökohtani huomioon ottaen luultavimmin kasvanut kaduilla, koulutuksesta tietoakaan, ryöstelemässä elääkseni tai vankilassa, jos en siis jo olisi kuollut johonkin sairauteen. Suomessa sain kuitenkin elää keskiluokkaisesti ja kouluttautua, ja olen siitä kiitollinen, ja tulen ihan mielelläni vielä takaisin kantamaan oman korteni kekoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oot itse tosi ärsyttävä tyyppi. Maksan veroja ja jatkan verojen maksamista ainakin 40 vuoden ajan. Mielelläni autan vähäosaisia ja tuen meidän yhteiskuntaa. Itse kasvoin köyhässä perheessä, mutta opiskelin hyvään ammattiin.
Annetaan muille mahdollisuuksia parantaa omaa elämää.
En halua kieltää muiltakaan mitään, vaikka ehkä purkaukseni siltä kuulosti. Enemmän haluaisin joskus nähdä sellaisen suunnitelman, josta olisi iloa ja hyötyä myös mulle ja minun kaltaisilleni ihmisille. En oo lopettamassa verojen maksamista minäkään, mutta oishan se nyt välillä itsekin kokea hyötyvänsä jostain muutoksesta.
Luepas nyt hallitusohjelma uudestaan. Lapsesi saavat ilmaisen toisen asteen koulutuksen, kiireettömään hoitoon pääsee terveyskeskukseen viikossa, subjektiivinen päivähoito-oikeus palaa ja yli 3-vuotiaiden ryhmäkokoja pienennetään. Eikö esim.noista ole mitään iloa sinulle?
En ole tuo jolle vastasit, mutta meillä on toimiva työterveys. En tarvitse paskaista terveyskeskusta mihinkään.
Toinen aste on ollut ilmaista jo vuosikymmeniä. Ainoa mikä muuttuu on ilmainen läppäri ja kirjat. Mutta ei ne mikään suuri kustannus ole ollut aikaisemminkaan. Subjektiivinen päivähoito-oikeus on yhtä tyhjän kanssa kun päivähoito maksaa satoja euroa kuukaudessa per lapsi. Eikä sille ole muutenkaan tarvetta, kun puoliso on kotona.
Tiedäthän, että työterveys on verovaroin tuettu palvelu? Saat siis tasokkaampaa terveydenhuoltoa kuin köyhät, sairaat ja vammaiset. Sinua varmaan miellyttää tieto, että tämän johdosta Suomen terveydenhuoltojärjestelmä on suhteellisen epätasa-arvoinen.ä, ei tasa-arvoinen.
Korkeista veroistasi huolimatta sinä et todennäköisesti tule olemaan nettomaksaja vuosiin, jos kuulut keskiluokkaan ja saat mediaanipalkkaa. Voit myös huviksesi laskeskella, paljonko teillä menisi perheen kustannuksiin, jos vaikka eläisit Yhdysvalloissa ja maksaisitte noin 4000-5000 dollarin sairausvakuutuksen vuosittain , satojen tonnien koulutuskulut ja siihen päälle lastenhoito + asuntolaina. Eipä tarvitsisi paljon poseerata veronmaksukyvyllä noiden kulujen jälkeen teidänkään todennäköisillä ansiotuloilla.
Jokainen voi tuntea itsensä kunnon kansalaiseks kun antaa jtain köyhälle - vaikka itsekin olis sellainen. Näin se vaan menee..sanotaan sosiaalidynamiikaks ;)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
^ Mutta kun nuo ovat täysin omia valintoja. Kukaan ei pakota sitä autoa ostamaan, hankkimaan lapsia tai ostamaan uutta Iphonea. Mullakin on vanha kännykkä, millä pärjää oikein hyvin. Musta on vain uskomatonta, että miten me hyvin pienellä toimeentulevatkin pärjätään, saadan ostettua jääkaappiin ruokaan ja ollaan hengissä, mutta MONINkertaisesti enemmän tienaavat eivät mukamas pärjää eikä ole edes muka varaa syödä.
Tämä muakin huvittaa, kivilinna saa on pakko asua, jokasella perheenjäsenensä pennuista lähtien oltava oma auto tai mopoauto, ulkomaille pitää päästä vähintään viisi kertaa vuodessa.. on saatava sitä ja tätä, sinne terassille se kymppitonnin kaasugrilli.
Sitten ulistaan kun köyhiä vaan paapovat kun meillä ei rahat riitä! Hahhahahaha. VMP.
Kannattaisko tosiaan lopettaa se miljonäärielämäntapa, kun ei miljonääri ole, vaan tavallinen pulliainen, joka katselee liikaa amerikkalaista realityä.Itse osaan elää sen mukaan mitä on tilillä, olen köyhä sairas yh, mutta ei multa mitään puutu. Tietysti hyvä että tuet nousee, teinillä on menoja. Minä käytän samoja rättejä vuosikaudet enkä matkustele toisiin kaupunkeihin tms, mutta teinin elämään sellainen kuuluu.
Toivottavasti se toisen asteen maksuttomuus alkaa heti, syksyllä alkaa mukaillen lukio ja se ei tule halvaksi. Tt-tukea siihen on kunnalta haettava
.
Tämä kommentti kertoo kyllä tuilla elävien ajatusmaailman ytimen. Ei ole mitään realistista käsitystä keskiluokkaisten elämästä tässä yhteiskunnassa. Moni heistäkin on ponnistanut köyhistä oloista, opiskellut, ottanut opintolainaa, maksanut sen takaisin valtiolle, perustanut samalla perheen, ostanut asunnon (ei mitään kivilinnaa) ja ottanut sitä varten asuntolainaa, maksanut täydet päivähoitomaksut, tehnyt pitkää päivää, edennyt urallaan. Vastuu työelämässä kyllä on lisääntynyt, mutta käteen jäävässä palkassa se ei juuri näy, koska progressiivinen verotus. Ei ole Iphoneja ja mopoautoja, koska niihin ei ole varaa. Mutta hyvä, että sosiaalituet nousevat, niin tuilla elävien ei edelleenkään tarvitse tehdä itse mitään. Keskituloiset voi tehdä entistä enemmän töitä ja maksaa vielä vähän enemmän, että sinäkin saat tukesi. Voit sitten sieltä sohvalta huudella lisää solvauksia keskituloisille, töissäkäyville ihmisille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oot itse tosi ärsyttävä tyyppi. Maksan veroja ja jatkan verojen maksamista ainakin 40 vuoden ajan. Mielelläni autan vähäosaisia ja tuen meidän yhteiskuntaa. Itse kasvoin köyhässä perheessä, mutta opiskelin hyvään ammattiin.
Annetaan muille mahdollisuuksia parantaa omaa elämää.
En halua kieltää muiltakaan mitään, vaikka ehkä purkaukseni siltä kuulosti. Enemmän haluaisin joskus nähdä sellaisen suunnitelman, josta olisi iloa ja hyötyä myös mulle ja minun kaltaisilleni ihmisille. En oo lopettamassa verojen maksamista minäkään, mutta oishan se nyt välillä itsekin kokea hyötyvänsä jostain muutoksesta.
Luepas nyt hallitusohjelma uudestaan. Lapsesi saavat ilmaisen toisen asteen koulutuksen, kiireettömään hoitoon pääsee terveyskeskukseen viikossa, subjektiivinen päivähoito-oikeus palaa ja yli 3-vuotiaiden ryhmäkokoja pienennetään. Eikö esim.noista ole mitään iloa sinulle?
En ole tuo jolle vastasit, mutta meillä on toimiva työterveys. En tarvitse paskaista terveyskeskusta mihinkään.
Toinen aste on ollut ilmaista jo vuosikymmeniä. Ainoa mikä muuttuu on ilmainen läppäri ja kirjat. Mutta ei ne mikään suuri kustannus ole ollut aikaisemminkaan. Subjektiivinen päivähoito-oikeus on yhtä tyhjän kanssa kun päivähoito maksaa satoja euroa kuukaudessa per lapsi. Eikä sille ole muutenkaan tarvetta, kun puoliso on kotona.
Tiedäthän, että työterveys on verovaroin tuettu palvelu? Saat siis tasokkaampaa terveydenhuoltoa kuin köyhät, sairaat ja vammaiset. Sinua varmaan miellyttää tieto, että tämän johdosta Suomen terveydenhuoltojärjestelmä on suhteellisen epätasa-arvoinen.ä, ei tasa-arvoinen.
Korkeista veroistasi huolimatta sinä et todennäköisesti tule olemaan nettomaksaja vuosiin, jos kuulut keskiluokkaan ja saat mediaanipalkkaa. Voit myös huviksesi laskeskella, paljonko teillä menisi perheen kustannuksiin, jos vaikka eläisit Yhdysvalloissa ja maksaisitte noin 4000-5000 dollarin sairausvakuutuksen vuosittain , satojen tonnien koulutuskulut ja siihen päälle lastenhoito + asuntolaina. Eipä tarvitsisi paljon poseerata veronmaksukyvyllä noiden kulujen jälkeen teidänkään todennäköisillä ansiotuloilla.
Sinä urpo et ymmärrä, että työterveys voi hyvin olla lakisääteistä, jolloin se on huomattavasti suppeampaa kuin mitä terveysasemalta saisit. Sen ei edes tarvitse olla lakisääteistä vaan voi sisältää ns. sairaudenhoidon ja siltikin olla huomattavasti suppeampaa kuin terveysasemalla. Lakkaa siis jauhamasta sontaa ja tekemästä itsestäsi tapasi mukaan täyttä aasia. Kannattaisi ehkä muutenkin käyttää verrokkimaina niitä verrokkimaita eli muita pohjoismaita USA:n sijasta, mutta urpo mikä urpo ja sellaisena tulet pysymään.
Aika muuttaa tästä persreikävaltiosta pois. Näkemiin, urpot!
Mitään ei tässä maassa saa omistaa (sehän tarkoittaa, että sulla on jotain mitä naapurilla ei ole - tasa-arvo), saatika jos olet yksityisyrittäjä (herra porho perkele, "nehän repii kaikki työntekijänsä selkänahasta").
Ei kannusteta tienaamaan tiettyä rajaa enempää, koska (sehän tarkoittaa, että sulla on jotain mitä naapurilla ei ole - tasa-arvo).
Köyhät painukoon vttuun Suomesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrät varmaan että teidän keskiluokkaisuuden mahdollistaa juuri se että me kaikki muutkin maksetaan veroja? Et laske mukaan kaikkea sitä mitä teidän perhe saa, alkaen julkisesta terveydenhuollosta aina teidän ja lastenne koulutukseen, jota teillä ei olisi varaa kustantaa jos se pitäisi kustantaa omasta pussista.
Ei, kyllä meidän keskiluokkaisuuden mahdollistaa vain ja ainoastaan opiskelu ja niska limassa hommien painaminen. Teillä tulonsiirroilla eläjillä ei ole osaa eikä arpaa asiaan.
”Tulonsiirroilla eläjillä”. Lapsena tietysti äidin tilille tuli lapsilisää kuten varmaan sinullekin, mutta esimerkiksi opintotukea en koskaan saanut, koska ainakin silloin asiaan vaikutti nuori ikä+vanhempien tulot, tukivat he rahallisesti tai eivät. (eivät tukeneet) Sitten muutinkin jo asumaan maahan jossa kaikki oikeasti kustannetaan omasta pussista. Ne on sellaisia summia ettei suomalaisen keskituloisen bruttopalkka riitä. Ymmärrän etten olisi tännekään asti elämässä päässyt, mikäli Suomessa ei maksettaisi veroa jolla kustannetaan periaatteessa samat lähtökohdat kaikille. Nykyisen asuinmaani kaltaisessa yhteiskunnassa olisin lähtökohtani huomioon ottaen luultavimmin kasvanut kaduilla, koulutuksesta tietoakaan, ryöstelemässä elääkseni tai vankilassa, jos en siis jo olisi kuollut johonkin sairauteen. Suomessa sain kuitenkin elää keskiluokkaisesti ja kouluttautua, ja olen siitä kiitollinen, ja tulen ihan mielelläni vielä takaisin kantamaan oman korteni kekoon.
Kasvoit veronmaksajien rahoilla, kun olisi tullut oma vuorosi maksaa veroja muutit maahan jossa veroja ei makseta, ja tulevaisuudessa lupaat tulla takaisin vanhuudenpäiviä viettämään veronmaksjien kontolle. Sillä lailla.
Kuten ketjussa on aiemmin todettu, korkeiden verojen puolesta liputtavat eniten ne jotka niitä eivät itse maksa, mutta hyötyvät muiden veronmaksusta eniten.
Alue: Aihe vapaa
"Yritysjuristilla" on luetun ymmärtämisessä hieman ongelmia.
ohis