Lue keskustelun säännöt.
Mikä Impivaaran hallitus tästä nyt tuli? Pakkoruotsi takaisin yo-tutkintoon!
01.06.2019 |
Kuvittelin, että tässä oltaisiin kansainvälistyvässä ja ymmärtämässä saksan ja ranskan tärkeys EU-Suomessa. Mutta ei,meille tulee lisää pakkoruotsia! Todella huono kaikille, jotka haluaisivat panostaa kansainväliseen tulevaisuuteen. Toisaalta huono myös niille syrjäytymisvaarassa oleville pojille, jotka jättävät hakematta lukioon tuon takia. Tuo päätös tulee lisäämään syrjäytymistä jo ennestään tuossa nuorten miesten joukossa. Hyötyjä tuosta kukaan muu kuin suomenruotsalainen, joka saa kilpailuedun kun osaa suomen ja ruotsin jo valmiiksi, ja voi siis opiskella helpommin saksaa ja ranskaa? RKP on itse todennut, ettei pakkoruotsilla pysty palvelemaan ruotsinkielisiä, ja siksi pitää olla ruotsinkielisille ylimitoitetutopiskelijakiintiöt. Niin ja siksi Seinäjoella ei voi palvella ruotsinkielisiäpakkoruotsulla, vaan se täytyy tehdä Vaasassa natiiviruotsilla.
Kommentit (101)
Vierailija kirjoitti:
En ole koskaan tajunnut sitä, miksi työväenluokkaa edustava SDP kannattaa tässä kieliasiassa omistavan ruotsinkielisen yläluokan vaatimuksia?
Viimeisin tutkimus puolueiden suhtautumisesta kertoi, että SDP jäsenistöstä 22%. kannattaa . Jutta oli hyvin hämmästynyt. Pakkoruotsi ei siis johdu oikeista duunareista. Sillä tienaa ihan muut tahot.
Gallupien teko loppui siihen kun viimeisin 2014 julkistettu antoi tulokseksi 74% :n vastustuksen pakkoruotsille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole koskaan tajunnut sitä, miksi työväenluokkaa edustava SDP kannattaa tässä kieliasiassa omistavan ruotsinkielisen yläluokan vaatimuksia?
Viimeisin tutkimus puolueiden suhtautumisesta kertoi, että SDP jäsenistöstä 22%. kannattaa . Jutta oli hyvin hämmästynyt. Pakkoruotsi ei siis johdu oikeista duunareista. Sillä tienaa ihan muut tahot.
Gallupien teko loppui siihen kun viimeisin 2014 julkistettu antoi tulokseksi 74% :n vastustuksen pakkoruotsille.
On helppo arvata, miten mielipiteet ovat kehittyneet viimeisen 5 vuoden aikana.
Vierailija kirjoitti:
Ylioppilastutkinnosta ei nykyään enää anneta yleisarvosanaa. Myöskään mihinkään kouluihin ei taida olla enää pääsyvaatimuksena keskipitkän ruotsin arvosana.
Joten älkää huoliko. Jos ei jaksa yhtään kiinnostaa, niin voitte antaa lastenne vetää iivarit ruotsista ja muista aineista tulevilla kompensaatiopisteillä jokainen mussukka kuitenkin saa lakin päähänsä.
Vaatii vaan helkkarin paljon kirjoittamaan ylimääräisiä aineita saada edes se lievin i kompensoitua. Jos olet sellaista c tasoa niin onpa aika tekemätön paikka.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole koskaan tajunnut sitä, miksi työväenluokkaa edustava SDP kannattaa tässä kieliasiassa omistavan ruotsinkielisen yläluokan vaatimuksia?
Viimeisin tutkimus puolueiden suhtautumisesta kertoi, että SDP jäsenistöstä 22%. kannattaa . Jutta oli hyvin hämmästynyt. Pakkoruotsi ei siis johdu oikeista duunareista. Sillä tienaa ihan muut tahot.
Gallupien teko loppui siihen kun viimeisin 2014 julkistettu antoi tulokseksi 74% :n vastustuksen pakkoruotsille.
Tuo 74% on nykyään varmaan 95%.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä konkreettista hyötyä pakkoruotsin suorittamisella ajatellaan olevan? Helpompi työllistyä? Jos Suomessa työhön vaaditaan ruotsin osaamista, niin todennäköisesti työpaikka on tällöin ruotsinkielisessä kunnassa ja paikkaan valitaan satavarmasti tällöin joku ruotsia äidinkielenään puhuva. Pohjoismaisessa yhteistyössä ja kaupankäynnissä kielenä on englanti, myös ruotsalaisten kanssa.
Ruotsinkielisillä suomalaisilla on oikeus saada palvelua omalla äidinkielellään? Pakkoruotsin kirjoittaminen lukiosta ja virkamiesruotsin suorittaminen korkeakoulussa ei ole mikään tae siitä, että ruotsia osaisi käyttää asiakaspalvelutilanteessa niin hyvin, että siitä olisi asiakkaalle hyötyä. Mitä iloa ruotsinkieliselle asiakkaalle on pakkoruotsin suorittaneesta asiakaspalvelijasta, joka puhuu kökköruotsia ja joutuu pyytämään asiakasta toistamaan lauseensa monta kertaa ennen kuin ymmärtää, mitä asiakas tarkoittaa?
Tuossa on se asian ydin. Olen itsekin elävä esimerkki, joka ei osaa ruotsia käyttää, mutta pakolliset opiskelut on suoritettu. Pelkkää ajanhukkaahan se oli.
Sama. Itse kirjoitin B-ruotsista L ja todistuksessa 10. Tällä taidolla yliopistossa heittämällä läpi virkamiesruotsista tason ilman ruotsin kurssia, vaikka etukäteen sanottiin että on mahdoton päästä läpi, mikäli ei ole harjoitellut Ruotsissa tai tehnyt jotain ylimääräistä. Tämän jälkeen 30 vuoden työuran aikana kertaakaan ei ole ruotsin taitoa tarvittu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aivan älytöntä. En oikeasti voi käsittää, miksi näin v***n tyhmiä päätöksiä tehdään. Tulee pommi-iskuhaluja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kohta taas ihmetellään miksi asenteet ruotsinkielisiä kohtaanovat niin huonot. No miksiköhän? Tuo on jo ihan sairasta narsismia, että on tuollainen pakkomielle pakkotuputtaa sitä omaa rumaa ja tarpeetonta kieltään muille.
Huomaatko viestisi uudelleen lukiessasi omaa asenteellisuuttasi? Mitä jos sinä lukisit siitä, kuinka pitää käyttäytyä ikävästi suomenkielisiä kohtaan, jotka tuputtavat pakolla rumaa ja tarpeetonta kieltään muille?
Itse en ole kyllä koskaan kuullut suomalaisesta, joka vaatisi pakollista suomea ruotsinkielisille. Omasta mielestäni ruotsinkielisiltä voi vaikka huomenna poistaa pakollisen suomen. Jos he kokevat pärjäävänsä täällä ruotsilla, niin siitä vaan, ihan koska tahansa. Ei todellakaan ole pakko opiskella rumaa ja tarpeetonta kieltä vaikka Suomessa asuukin. Voi myös muuttaa Ruotsiin ja opetella siellä puhumaan siten että ruotsalaisetkin ymmärtävät.
Eivät suomenkieliset vaadi ruotsinkielisille pakollista suomea, mutta RKP vaatii suomenkielisille pakollista ruotsia kaikilla kouluasteilla.
Yksikään ruotsinkielinen mukula ei lue lakisääteistä pakkosuomea, joka alkaa kuudennella luokalla. Kaksikieliset kunnat pistävät heidät suomea lukemaan vuosia ennen pakon alkamistaja ekalla tai tokalla, sillä jos eivät maan pääkieltä opi, Suomessa elämisen piiri ruotsilla kutistuu vaudilla. Ahvenanmaalle vois muuttaa jos ei oikeaan Ruotsiin halua.
Suomenkielisten kuntien alue on 95% maan pinta-alasta, ja siellä on keskimäärin 0,4% ruotsinkielisiä, eli joka 240:s. Juttukaveria saa hakea.
RKP:n tasa-arvoa on se, että koska 4,8%:n vähemmistö joutuu opiskelemaan maan pääkielen voidakseen elää täällä, niin loppulle 95%:lle on se kostettava ja luetettava korvaukseksi heidän tarpeetonta kieltään alakoulusta alkaen koko opiskelupolun.
Mitähän sitten enää tapahtuisikaan jos RKP päättäisi heittäytyä epätasa-arvoiseksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vanha totuus on, että pakolla oppii huonosti olipa asia mikä hyvänsä. Tämä kävi ilmi esimerkiksi neuvostovallan aikana Baltian maissa. Siellä oli äidinkieleltään baltialaisten pakko opiskella venäjää ja vastaavasti venäjänkielisten oli pakko opiskella asianomaisen maan kieltä. Oppimistulokset muodostuivat huonoiksi puolin ja toisin. Niin on meilläkin käynyt pakollisen ruotsin opiskelun kanssa. Ruotsia paljon tärkeämpi kieli on esimerkiksi saksa. Onhan Saksa jo pitkään ollut Suomen suurin kauppakumppani. Jos ruotsi olisi vapaaehtoista, moni valitsisi ruotsin tilalle saksan.
Joo-o. Itse peruskoulun ja lukion käyneenä voin todeta että oppiminen riippuu paljon opettajasta. Meillä yläasteella oli huono opettaja, joten lukioon mennessä en osannut oikeastaan yhtään Ruotsia. Läpi pääsin kursseista. koska kokeet oli sanastoa yms, mihin riitti että pänttää ne sanat ja osaa kirjoittaa kokeeseen. 7 sain Ruotsista mut en todellakaan osaa puhua sitä, lähinnä läpi pääsin koska kokeet ja opetus oli mitä on.
Niin ja nyt AMK:ssa.. Luokan paras virkamies ruotsissa armo ykkösellä.. Eli taso on aika huono
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No mikä siinä ruotsin kielessä niin vaikeaa on? Kielenä melko perussettiä - eurooppalainen kieli, germaanikieli.
Vierailija kirjoitti:
No mikä siinä ruotsin kielessä niin vaikeaa on? Kielenä melko perussettiä - eurooppalainen kieli, germaanikieli.
Ei välttämättä mitään, mut paljon riippuu opetuksen tasosta kuten aikaisemmin sanoinkin. Muutenkin toisinkuin Englantia ei Ruotsia käytetä yleensä mihinkään toisinkuin Englantia, jota on koulun ulkopuolellakin.
Vai opitko ite kieltä jos opettaja antaa tehtävät ja sit vaan sanoo et kopioikaa vastaukset kalvolta? Tuskin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyvä uudistus. Karsii tyhmimmät pois lukiosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kohta taas ihmetellään miksi asenteet ruotsinkielisiä kohtaanovat niin huonot. No miksiköhän? Tuo on jo ihan sairasta narsismia, että on tuollainen pakkomielle pakkotuputtaa sitä omaa rumaa ja tarpeetonta kieltään muille.
Huomaatko viestisi uudelleen lukiessasi omaa asenteellisuuttasi? Mitä jos sinä lukisit siitä, kuinka pitää käyttäytyä ikävästi suomenkielisiä kohtaan, jotka tuputtavat pakolla rumaa ja tarpeetonta kieltään muille?
Itse en ole kyllä koskaan kuullut suomalaisesta, joka vaatisi pakollista suomea ruotsinkielisille. Omasta mielestäni ruotsinkielisiltä voi vaikka huomenna poistaa pakollisen suomen. Jos he kokevat pärjäävänsä täällä ruotsilla, niin siitä vaan, ihan koska tahansa. Ei todellakaan ole pakko opiskella rumaa ja tarpeetonta kieltä vaikka Suomessa asuukin. Voi myös muuttaa Ruotsiin ja opetella siellä puhumaan siten että ruotsalaisetkin ymmärtävät.
Eivät suomenkieliset vaadi ruotsinkielisille pakollista suomea, mutta RKP vaatii suomenkielisille pakollista ruotsia kaikilla kouluasteilla.
Tässä uudistuksessa on kyllä kyse toisen kotimaisen kielen pakollisesta kirjoittamisesta YO-kirjoituksissa; eli ne joilla äidinkieli ruotsi kirjoittavat sitten pakollisena suomen kielen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No mikä siinä ruotsin kielessä niin vaikeaa on? Kielenä melko perussettiä - eurooppalainen kieli, germaanikieli.
Sitten kannattaa opetella joku ihan oikeasti eurooppalainen germaaninen kieli, kuten saksa. Tai englanti. Ei jotain nurkkakuntaisen syrjäseudun murretta kuten ruotsi josta ei ole mitään hyötyä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kohta taas ihmetellään miksi asenteet ruotsinkielisiä kohtaanovat niin huonot. No miksiköhän? Tuo on jo ihan sairasta narsismia, että on tuollainen pakkomielle pakkotuputtaa sitä omaa rumaa ja tarpeetonta kieltään muille.
Huomaatko viestisi uudelleen lukiessasi omaa asenteellisuuttasi? Mitä jos sinä lukisit siitä, kuinka pitää käyttäytyä ikävästi suomenkielisiä kohtaan, jotka tuputtavat pakolla rumaa ja tarpeetonta kieltään muille?
Itse en ole kyllä koskaan kuullut suomalaisesta, joka vaatisi pakollista suomea ruotsinkielisille. Omasta mielestäni ruotsinkielisiltä voi vaikka huomenna poistaa pakollisen suomen. Jos he kokevat pärjäävänsä täällä ruotsilla, niin siitä vaan, ihan koska tahansa. Ei todellakaan ole pakko opiskella rumaa ja tarpeetonta kieltä vaikka Suomessa asuukin. Voi myös muuttaa Ruotsiin ja opetella siellä puhumaan siten että ruotsalaisetkin ymmärtävät.
Eivät suomenkieliset vaadi ruotsinkielisille pakollista suomea, mutta RKP vaatii suomenkielisille pakollista ruotsia kaikilla kouluasteilla.
Tässä uudistuksessa on kyllä kyse toisen kotimaisen kielen pakollisesta kirjoittamisesta YO-kirjoituksissa; eli ne joilla äidinkieli ruotsi kirjoittavat sitten pakollisena suomen kielen.
So, who cares? Ei ketään kiinnosta parin syrjäkylän suomenruotsalaisten teinien jutut. Voisivat vapaasti olla opettelematta sanaakaan suomea, ketään ei kiinnosta mitä ne mongertavat pikku ryhmässään. Voi myös ihan vapaasti muuttaa maasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kohta taas ihmetellään miksi asenteet ruotsinkielisiä kohtaanovat niin huonot. No miksiköhän? Tuo on jo ihan sairasta narsismia, että on tuollainen pakkomielle pakkotuputtaa sitä omaa rumaa ja tarpeetonta kieltään muille.
Huomaatko viestisi uudelleen lukiessasi omaa asenteellisuuttasi? Mitä jos sinä lukisit siitä, kuinka pitää käyttäytyä ikävästi suomenkielisiä kohtaan, jotka tuputtavat pakolla rumaa ja tarpeetonta kieltään muille?
Itse en ole kyllä koskaan kuullut suomalaisesta, joka vaatisi pakollista suomea ruotsinkielisille. Omasta mielestäni ruotsinkielisiltä voi vaikka huomenna poistaa pakollisen suomen. Jos he kokevat pärjäävänsä täällä ruotsilla, niin siitä vaan, ihan koska tahansa. Ei todellakaan ole pakko opiskella rumaa ja tarpeetonta kieltä vaikka Suomessa asuukin. Voi myös muuttaa Ruotsiin ja opetella siellä puhumaan siten että ruotsalaisetkin ymmärtävät.
Eivät suomenkieliset vaadi ruotsinkielisille pakollista suomea, mutta RKP vaatii suomenkielisille pakollista ruotsia kaikilla kouluasteilla.
Tässä uudistuksessa on kyllä kyse toisen kotimaisen kielen pakollisesta kirjoittamisesta YO-kirjoituksissa; eli ne joilla äidinkieli ruotsi kirjoittavat sitten pakollisena suomen kielen.
So, who cares? Ei ketään kiinnosta parin syrjäkylän suomenruotsalaisten teinien jutut. Voisivat vapaasti olla opettelematta sanaakaan suomea, ketään ei kiinnosta mitä ne mongertavat pikku ryhmässään. Voi myös ihan vapaasti muuttaa maasta.
Tää olikin vain kommentti siihen kun joku sanoi etteivät suomenkieliset vaadi ruotsinkielisiltä suomen opettelua; kyllä vaativat, mutta samahan se on tietenkin opettelevatko/oppivatko.
Raha ratkaisee. Vanhat suomenruotsalaiset säätiöt istuvat aikamoisen rahakasan päällä. Tällä tavalla saadaan parannettua suomenruotsalaisten mahdollisuuksia ja heikennettyä suomea äidinkielenään puhuvien mahdollisuuksia. Jopa Ruosissa naureskellan tätä hyysäämistä. Huono puoli tässä on se, että aiheuttaa (halusi hallitus tai ei) syvää juopaa kahden hyvän naapurimaan välille. Tunnen ruotsalaisia, jotka ovat mukavaa sakkia, mutta heille on aivan sama puhunko ruotsia vai englantia. SIKSI en ole koskaan ymmärtänyt, miksi joku äidinkieltään suoea puhuva äänestää RKP:tä. Nämä vaalitulosten painotukset aiheuttavat vääristymän, missä täysin yhdentekevä puolue pääsee saneemaan ehtoja. Vaaliteema seuraaviin vaalhein, Suomi yksikieliseksi maaksi, missä ruotsilla, niin kuin vaikkapa saamella, on vähemmistökielen asema, niin kuin se oikeasti kuuluu.
Ruotsissa tulee kyllä Englannilla hyvin toimeen.
Persuja äänestäneet ovat ihan kauhuissaan.
Oletko tosissasi? Eihän pakkoruotsilla ole koskaan ollut tarkoituskaan hyödyttää oppijaansa.
Kun se säädettiin 1970-luvulla, niin kaikki asiantuntijat vastustivat ja olivat sitä mieltä, että ainoa pakollinen vieras kieli koulussa pitäisi olla englanti, koska se oli jo tuolloin yleisin maailmassa puhuttu kieli, joten se oli ainoa josta katsottiin olevan kaikille hyötyä.
Asiantuntijoiden lausunnot kuitenkin ohitettiin RKP:n vaatimuksesta. RKP vaati pakkoruotsia kaikille tuolloin vain sen takia, että arvelivat suomenkielisten hyötyvän liikaa jos saavat koulussa opiskella hyödyllisiä kieliä, kuten englantia, vapaasti heti äidinkielensä jälkeen.
RKP kun oli sitä mieltä, että suomenruotsalaisten olisi kuitenkin tarpeen opetella äidinkielensä ohella suomea, joten ilman pakkoruotsin taakkaa suomenkielisille nämä saisivat kieliopinnoissa etua suomenruotsalaisiin verrattuna jos heidän ei olisi pakko opiskella kahta "kotimaista" ennen hyödyllisten vieraiden kielten opiskelua.
Eli ajatus pakkoruotsista on aina ollut luoda suomenkielisille taakka, joka haittaisi heidän kilpailuaan niin että suomenruotsalaiset pärjäisivät paremmin. Ei pakkoruotsilla ole koskaan kuviteltukaan olevan mitään hyötyä suomenkielisille. Hyöty koituu vain suomenruotsalaisille sen suomenkielisille aiheuttaman haitan muodossa. Vähän kuin joku laittaisi sinut kantamaan isoa kiveä juoksukilpailussa että kilpatoverillasi olisi helpompaa.