Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Vegaanisia ruokakulttuureja?

ex-vegaani
27.05.2019 |

Onko maapallolla joku (alkukantainen) kansa tai heimo tai yhteisö, joka olisi elänyt useiden sukupolvien ajan 100% kasvisruokavaliolla? Mikä on heidän keskimääräinen elinikänsä?

Tiedän kyllä, että on kansoja ja yhteisöjä, joiden ruokavalio on esim. 95% kasvisperäinen, ja he voivat hyvin ja elävät vanhoiksi. En nyt tarkoita niitä.

Kommentit (20)

Vierailija
1/20 |
27.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Siis vegaanisia vai kasvissyojia? Sikhit ja Hare Krishnat ovat kasvissyojia mm. 

Vierailija
2/20 |
27.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei ole. Ihminen on metsästäjä-keräilijä. Tosin maitotuotteita ei ole käytetty useimmissa kulttuureissa. Se tuli vasta maanviljelyn ja karjan kasvattamisen myötä. Kala ja liha ovat kyllä edustaneet paljon pienempää osaa ravinnosta kuin nykyään.

Mutta eivät alkukantaiset heimot ole tietenkään pitkäikäisiä. He kuolevat nuorina tulehduksiin, tarttuviin tauteihin, synnytykseen jne.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/20 |
27.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

treffit kirjoitti:

Siis vegaanisia vai kasvissyojia? Sikhit ja Hare Krishnat ovat kasvissyojia mm. 

100% kasvisruokavalio = ruokavalio, joka ei sisällä mitään eläinperäistä = vegaaninen ruokavalio

Vierailija
4/20 |
27.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Monet intialaiset uskonnolliset kulttuurit ovat olleet täysin vegaanisia (mikä on sen kulttuurin nimi jossa kuljetaan harso suun edessä ettei vahingossa hengitetä lentäviä hyönteisiä..? ). Tosin puutostilat lisääntyivät huimasti kun riisiä alettiin pestä varastoissa jolloin kuoriais ja -toukkaproteiini jäi pois. 

Uskonnollisten ryhmien lisäksi en kyllä keksi yhtään kulttuuria joka olisi hylännyt helpon eläinproteiinin. Aatteellinen perusta taitaa olla ainoa syy välttää eläintuotteita. 

Vierailija
5/20 |
27.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ei ole. Ihminen on metsästäjä-keräilijä. Tosin maitotuotteita ei ole käytetty useimmissa kulttuureissa. Se tuli vasta maanviljelyn ja karjan kasvattamisen myötä. Kala ja liha ovat kyllä edustaneet paljon pienempää osaa ravinnosta kuin nykyään.

Mutta eivät alkukantaiset heimot ole tietenkään pitkäikäisiä. He kuolevat nuorina tulehduksiin, tarttuviin tauteihin, synnytykseen jne.

Jos ihminen olisi metsästäjä-keräilijä, hampaistomme ja suolistomme olisi kuin karhun (oikea sekasyöjä) eikä fruitaristi-bonobon.

Vierailija
6/20 |
27.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kyllähän ihmisen esi-isät olivat vegaanisia silloin eleltiin puissa eli kuten joku hauskasti sanoi "fruittari-bonoboja" Toki jotain hyönteisiä tai muita on saattanut vahingossa kuulua ruokavalioon.

Joidenkin tutkijoiden mukaan lihaa olisi alettu syödä silloin kun jostain tärkeästä kasviravinnosta kuten pähkinöistä tai muista oli pulaa. Samanlainen tilanne jatkui myöhemminkin, koska sekä alkuaikojen maanviljelijät että metsästäjä-keräilijät saattoivat elää enimmäkseen kasvisruoalla, ja liharuoka täydensi tätä vain silloin tällöin.

(Ja aina unohdetaan myös kalat ja merenelävät, joilla on ollut usein lihaa suurempi merkitys useiden metsästäjä-keräilijöiden ruokataloudessa kuin lihalla. )

Pitää myös muistaa että ihmisen kehittyessä sekäsyöjäksi ei riittänyt, että suolisto muuntui sulattamaan lihaa, vaan piti keksiä metästystapoja ja -välineitä. Lisäksi piti keksiä ensin tuli ja ruoan kypsentäminen. Ja vielä, kun suurella vaivalla eläin saatiin saaliiksi, jokainen sen osa piti käyttää hyväkseen, eli piti keksiä veitset joilla saatiin leikattua lihaa, kaapimet, joilla kaavita nahkoja, välineet, joilla nahkoihin ja luihin saatiin reikiä, yms. Ja ihmisen piti myös ruveta vähintään puolinomadiksi, koska parhaat riistaeläimet vaelsivat paikasta toiseen vuodenaikojen mukaan. Jos mietitään aikaa aivan jääkauden lopulla, niin eläimet vaelsivat yhä pohjoisemmaksi sulaneen jään vapauttamille alueille  ja ihmisen seurasivat heitä. Ehkä meidänkin esi-isämme Siperiassa olivat näitä mammutinmetsästäjiä.

Lihan merkitystä metsästäjä-keräilijöiden ruokavaliossa on aikaisemmessa tutkimuksessa liioiteltu. Usein ruokavalio perustui kasveille ja kalalle. Liha oli juhlaruoka, jota saatiin harvoin ja jonka hankkiminen vaati suuria ponnistuksia koko yhteisöltä. Siksi vaikka lihan merkitys saattoi olla ruokavaliossa vähäisempi kuin muiden ruoka-aineiden, sen merkitys joissakin kulttuureissa kasvoi (juuri sen harvinaisuuden takia).

Lihan syönti väheni kun maanviljelys kehittyi eräissä ryhmissä. Tai liha varattiin vain tietyille ryhmille (miehet, yläluokka, uskonolliset johtajat, iäkkäät ihmiset, jne..). Kuitenkin lihaan on jo varhain liitetty uskonnollisia käsityksiä, joten lihaa on sekä uhrattu jumalille (kuten muinaisessa Lähi-idässä), mutta myös pidetty esteenä henkiselle tasolle pääsylle, joten kasvisruokavaliota on noudatettu mm. Intian uskonnollisten ryhmien tai kokonaisten etnisten ryhmien osalta ja munkkien toimesta Japanissa ja Kiinassa. Krisitinuskossakin paasto tarkoittaa juuri lihasta luopumista. Suomessakin keskiajalla noudatettiin monia eri paastoja, esim. viikkopaastopäivänä syötiin vain kasvis- tai kalaruokaa. Tästä periytyykin miedän hernekeittopäivämme.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/20 |
27.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Apinat taitavat olla ainoita. Isot mahat ja pienet aivot.

Vierailija
8/20 |
27.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Intiassa on joitakin, ei kuitenkaan luonnonkansoja vaan maanviljelijöitä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/20 |
27.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Todennäköisesti on ollut alkukansoja joiden on ollut pakko selvitä esimerkiksi kerättävillä ruuilla. Sehän on yksi syy miksi ihmisillä on meidän kaltaiset kädet, jotta voimme kerätä asioita. Ja kun miettii, että ihmiset eivät voineet syödä edes lihaa ennen kuin oppivat käyttämään tulta. Joten ihmisten on ollut oltava ennen tulen keksintöä pääsäännöllisesti kasvinsyöjiä.

Vierailija
10/20 |
27.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Todennäköisesti on ollut alkukansoja joiden on ollut pakko selvitä esimerkiksi kerättävillä ruuilla. Sehän on yksi syy miksi ihmisillä on meidän kaltaiset kädet, jotta voimme kerätä asioita. Ja kun miettii, että ihmiset eivät voineet syödä edes lihaa ennen kuin oppivat käyttämään tulta. Joten ihmisten on ollut oltava ennen tulen keksintöä pääsäännöllisesti kasvinsyöjiä.

Lihaa pystyy syömään raakanakin, kunhan on tuoretta. Moni kehonrakentaja syö nimenomaan raakana.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/20 |
27.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Todennäköisesti on ollut alkukansoja joiden on ollut pakko selvitä esimerkiksi kerättävillä ruuilla. Sehän on yksi syy miksi ihmisillä on meidän kaltaiset kädet, jotta voimme kerätä asioita. Ja kun miettii, että ihmiset eivät voineet syödä edes lihaa ennen kuin oppivat käyttämään tulta. Joten ihmisten on ollut oltava ennen tulen keksintöä pääsäännöllisesti kasvinsyöjiä.

Ei eläinperäisen ruoan syöminen suinkaan edellytä tulen käyttöä tai kypsentämistä ylipäätään. Toukat, muurahaiset ja pienet merenelävät menevät nykyäänkin sellaisinaan monen suuhun, ja ovat nimenomaan sitä keräiltävää ruokaa. Ja ihminen on se ainoa eläin joka itse asiassa kypsentää lihat. 

Vierailija
12/20 |
27.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todennäköisesti on ollut alkukansoja joiden on ollut pakko selvitä esimerkiksi kerättävillä ruuilla. Sehän on yksi syy miksi ihmisillä on meidän kaltaiset kädet, jotta voimme kerätä asioita. Ja kun miettii, että ihmiset eivät voineet syödä edes lihaa ennen kuin oppivat käyttämään tulta. Joten ihmisten on ollut oltava ennen tulen keksintöä pääsäännöllisesti kasvinsyöjiä.

Lihaa pystyy syömään raakanakin, kunhan on tuoretta. Moni kehonrakentaja syö nimenomaan raakana.

Raakaa lihaa ei voi syödä, jos se on peräisin villieläimestä. Puhumatta, ettei alkuaikoina ollut esimerkiksi puhdasta vettä, jolla lihan voisi pestä. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/20 |
27.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todennäköisesti on ollut alkukansoja joiden on ollut pakko selvitä esimerkiksi kerättävillä ruuilla. Sehän on yksi syy miksi ihmisillä on meidän kaltaiset kädet, jotta voimme kerätä asioita. Ja kun miettii, että ihmiset eivät voineet syödä edes lihaa ennen kuin oppivat käyttämään tulta. Joten ihmisten on ollut oltava ennen tulen keksintöä pääsäännöllisesti kasvinsyöjiä.

Lihaa pystyy syömään raakanakin, kunhan on tuoretta. Moni kehonrakentaja syö nimenomaan raakana.

Raakaa lihaa ei voi syödä, jos se on peräisin villieläimestä. Puhumatta, ettei alkuaikoina ollut esimerkiksi puhdasta vettä, jolla lihan voisi pestä. 

Voi syödä. Moni alkuasukaskansakin ensi juo veren ja sitten syö lihaa. Ovat hoikkia ja terveitä.

Vierailija
14/20 |
27.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todennäköisesti on ollut alkukansoja joiden on ollut pakko selvitä esimerkiksi kerättävillä ruuilla. Sehän on yksi syy miksi ihmisillä on meidän kaltaiset kädet, jotta voimme kerätä asioita. Ja kun miettii, että ihmiset eivät voineet syödä edes lihaa ennen kuin oppivat käyttämään tulta. Joten ihmisten on ollut oltava ennen tulen keksintöä pääsäännöllisesti kasvinsyöjiä.

Lihaa pystyy syömään raakanakin, kunhan on tuoretta. Moni kehonrakentaja syö nimenomaan raakana.

Raakaa lihaa ei voi syödä, jos se on peräisin villieläimestä. Puhumatta, ettei alkuaikoina ollut esimerkiksi puhdasta vettä, jolla lihan voisi pestä. 

Voi syödä. Moni alkuasukaskansakin ensi juo veren ja sitten syö lihaa. Ovat hoikkia ja terveitä.

Mitkä alkuasukaskansat? Voisitko myös linkittää mistä sait nämä tiedot. Olisi mielenkiintoista lukea :)

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/20 |
27.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todennäköisesti on ollut alkukansoja joiden on ollut pakko selvitä esimerkiksi kerättävillä ruuilla. Sehän on yksi syy miksi ihmisillä on meidän kaltaiset kädet, jotta voimme kerätä asioita. Ja kun miettii, että ihmiset eivät voineet syödä edes lihaa ennen kuin oppivat käyttämään tulta. Joten ihmisten on ollut oltava ennen tulen keksintöä pääsäännöllisesti kasvinsyöjiä.

Lihaa pystyy syömään raakanakin, kunhan on tuoretta. Moni kehonrakentaja syö nimenomaan raakana.

Raakaa lihaa ei voi syödä, jos se on peräisin villieläimestä. Puhumatta, ettei alkuaikoina ollut esimerkiksi puhdasta vettä, jolla lihan voisi pestä. 

Ilmankos jellonat ja tiigerit ovat kuolemassa sukupuuttoon! Korjaisin kyllä että lihaa ei tarvitse pestä ellei se ole jauhenlihaa. 

Vierailija
16/20 |
27.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todennäköisesti on ollut alkukansoja joiden on ollut pakko selvitä esimerkiksi kerättävillä ruuilla. Sehän on yksi syy miksi ihmisillä on meidän kaltaiset kädet, jotta voimme kerätä asioita. Ja kun miettii, että ihmiset eivät voineet syödä edes lihaa ennen kuin oppivat käyttämään tulta. Joten ihmisten on ollut oltava ennen tulen keksintöä pääsäännöllisesti kasvinsyöjiä.

Lihaa pystyy syömään raakanakin, kunhan on tuoretta. Moni kehonrakentaja syö nimenomaan raakana.

Raakaa lihaa ei voi syödä, jos se on peräisin villieläimestä. Puhumatta, ettei alkuaikoina ollut esimerkiksi puhdasta vettä, jolla lihan voisi pestä. 

Ilmankos jellonat ja tiigerit ovat kuolemassa sukupuuttoon! Korjaisin kyllä että lihaa ei tarvitse pestä ellei se ole jauhenlihaa. 

Leijonien ja tiikereiden sulatussysteemi ei ole samanlainen, kuin ihmisten. Tuo on ihan yläaste biologiaa. 

Vierailija
17/20 |
27.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ole. Ihminen on metsästäjä-keräilijä. Tosin maitotuotteita ei ole käytetty useimmissa kulttuureissa. Se tuli vasta maanviljelyn ja karjan kasvattamisen myötä. Kala ja liha ovat kyllä edustaneet paljon pienempää osaa ravinnosta kuin nykyään.

Mutta eivät alkukantaiset heimot ole tietenkään pitkäikäisiä. He kuolevat nuorina tulehduksiin, tarttuviin tauteihin, synnytykseen jne.

Jos ihminen olisi metsästäjä-keräilijä, hampaistomme ja suolistomme olisi kuin karhun (oikea sekasyöjä) eikä fruitaristi-bonobon.

Ihmisen ruuansulatus poikkeaa suuresti muista suurista kädellisistä ja muistuttaa mahan ja paksusuolen  suhteeltaan raatoja syövää pikkupetoa

Vierailija
18/20 |
27.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ole. Ihminen on metsästäjä-keräilijä. Tosin maitotuotteita ei ole käytetty useimmissa kulttuureissa. Se tuli vasta maanviljelyn ja karjan kasvattamisen myötä. Kala ja liha ovat kyllä edustaneet paljon pienempää osaa ravinnosta kuin nykyään.

Mutta eivät alkukantaiset heimot ole tietenkään pitkäikäisiä. He kuolevat nuorina tulehduksiin, tarttuviin tauteihin, synnytykseen jne.

Jos ihminen olisi metsästäjä-keräilijä, hampaistomme ja suolistomme olisi kuin karhun (oikea sekasyöjä) eikä fruitaristi-bonobon.

Ihmisen ruuansulatus poikkeaa suuresti muista suurista kädellisistä ja muistuttaa mahan ja paksusuolen  suhteeltaan raatoja syövää pikkupetoa

Mihin tämä tieto perustuu? Voisitko linkittää? 

Vierailija
19/20 |
27.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miksi täällä ihmiset aina väittää ties mitä, mutta eivät koskaan suostu linkittämään sitä tietoa :(

Vierailija
20/20 |
27.05.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Veikkaan että ruokaa ei ole ollut poisheitettäväksi eli kaikki on pitänyt hyödyntää. Eläimistähän sai lihan lisäksi luita työkaluiksi, mm kalan piikkejä ompelemiseen, jouhia, suolia ja jänteitä pyydyksiin ja jousipyssyyn, nahat tietysti hyödynnettiin vaatteina, sarvista tehtiin juoma astioita jne.

Fiksummat voi luetella lisää. Kyllä kaikki on käytetty mikä on voitu kun niitä marketteja ei muinaisina aikoina ollut ihan joka kadunkulmassa... Uskonnot on tainneet ensinnä alkaa rajoittaa ja valikoida ravinnon käyttöä, siinä on pitänyt kuitenkin jo olla valinnanvaraa syömisen suhteen.