Ei olisi työttömiä jos maksettaisiin työstä oikeaa palkkaa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomi on kehittynyt köyhästä maasta sillä että palkkamme on noussut kehitysmaatasolta ylemmäs. Se on onnistunut koska ammattiliitot ovat vaatineet lisää palkkaa työntekijöille. Työnantajat ovat olleet pakotettuja miettimään yhä tuottavimpia töitä jotta ovat voineet maksaa vaaditut palkat työntekijöilleen. Kiitos siitä että olemme nousseet pohjalta kuuluu ammattiliitoille, ilman ammattiliittoja olisimme edelleen joku Kambotcha.

Miten ne ammattiliitot on tehnyt köyhästä maasta varakkaan vaatimalla lisää palkkaa? Itse oon aina luullut että Suomen vientiteollisuus ja mm. Nokia parhaina vuosinaan + hyvä peruskoulujärjestelmä ovat olleet nostamassa Suomen intason nykyiselleen.

Onhan se varmasti osaltaan auttanut kotimarkkinoiden kasvua ja hidastanut varallisuuden keskittymistä. Veropohja on kasvanut, ihmisillä on ollut varaa ostaa asuntoja yms, kun on ollut riittävästi tuloja, että uskaltaa ottaa lainaa ja näin tukea rakennusteollisuutta. On ammattiliitoilla ollut osansa tässä.

Toki vienti on se merkittävin taloutta kasvattava tekijä pitkällä tähtäimellä, ja positiiviseen kauppataseeseen tulisi pyrkiä.

Kyllä meidän täytyy vaan keksiä uusi Nokia tai mieluiten pari. Ei tässä muu auta. Ja tuotekehityksen pitää muuttaa tuotteita koko ajan niin, ettei kiinalaiset pysy perässä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sitten pitää enää keksiä mistä rahat. Kaikkien työpanos ei ikävä kyllä tuota asiakkaalle noin paljon lisäarvoa.

Ja mistä työpaikat???

Nyt suhdeluku on n.500 000 työtöntä - n. 30 000 työpaikkaa.

Öö,siis työpaikkoja on kyllä muuallakin kuin Te-toimistoissa.

Entäs kalliin työn nostamat hinnat tuotteissa ja palveluissa?

Mitäpä ap luulet, jos minä olisin pk-yrityksen toiminnanjohtaja ja palkat nousisivat rutkasti, palkkaisinko lisää väkeä? Ihan noin niin kuin maalaisjärjellä ajatellen? Toimialasta riippuen näkisin kyllä kaksi vaihtoehtoa: vien työt halvemman työvoiman maahan (esim. tuotantotyö tai asiantuntijatyö jota voidaan tehdä etänä) tai ulkoistan kaiken; sen sijaan, että palkkaisin omaan yritykseeni osaajan, kilpailutan homman ja valitsen kokonaistaloudellisesti edullisimman pienyrittäjän. Ja nekin, jotka on pakko palkata, on siinä vaiheessa turvallisempi palkata vuokrafirman kautta, jotta on vähemmän riskejä.

Vierailija kirjoitti:

Entäs kalliin työn nostamat hinnat tuotteissa ja palveluissa?

Eiköhän tuotteissa ja palveluissa ole molemmissa automaation osuus ole selkeässä kasvussa. En usko, että Suomi voi kilpailla kunnolla kansainvälisesti polkemalla palkkoja. Kyllä robottien osuus kasvaa tuotannossa ja enemmän tarvitaan lähinnä sellaisia supertehokkaita nopeita työntekijöitä, jotka pystyvät operoimaan niitä tehokkaasti ja insinöörejä suunnitelemaan laitteita ja prosesseja.

Ei Suomi millään halpahintaisilla käsityötuotteilla tule nousemaan, ellei sitten joku käpylehmien kysyntä räjähdä käsistä, ja me onnistutaan saamaan joku ainoa oikea käpylehmä Eu-sertifikaatti, pitämään kilpailijat loitolla.

Vierailija kirjoitti:

Mitäpä ap luulet, jos minä olisin pk-yrityksen toiminnanjohtaja ja palkat nousisivat rutkasti, palkkaisinko lisää väkeä? Ihan noin niin kuin maalaisjärjellä ajatellen? Toimialasta riippuen näkisin kyllä kaksi vaihtoehtoa: vien työt halvemman työvoiman maahan (esim. tuotantotyö tai asiantuntijatyö jota voidaan tehdä etänä) tai ulkoistan kaiken; sen sijaan, että palkkaisin omaan yritykseeni osaajan, kilpailutan homman ja valitsen kokonaistaloudellisesti edullisimman pienyrittäjän. Ja nekin, jotka on pakko palkata, on siinä vaiheessa turvallisempi palkata vuokrafirman kautta, jotta on vähemmän riskejä.

Etköhän kuitenkin haluaisi palkata itsellesi hyvät työntekijät, jos sellaisia löytäisit. Ellei homma ole ihan simppeli, niin siinä on kuitenkin aina oppimisprosessi, ennenkuin joku uusi kilpailutettu yritys alkaa pääsemään hommassa kärryille, ja työn laatu saattaa silti jäädä alhaiseksi, kun näillä halpapalkkaisilla vuokrafirmoilla työntekijöiden vaihtuvuus on aika suuri ja harva heistä kai on mitään tähtiosaajamateriaalia alunperinkään.

Vierailija kirjoitti:

Mitäpä ap luulet, jos minä olisin pk-yrityksen toiminnanjohtaja ja palkat nousisivat rutkasti, palkkaisinko lisää väkeä? Ihan noin niin kuin maalaisjärjellä ajatellen? Toimialasta riippuen näkisin kyllä kaksi vaihtoehtoa: vien työt halvemman työvoiman maahan (esim. tuotantotyö tai asiantuntijatyö jota voidaan tehdä etänä) tai ulkoistan kaiken; sen sijaan, että palkkaisin omaan yritykseeni osaajan, kilpailutan homman ja valitsen kokonaistaloudellisesti edullisimman pienyrittäjän. Ja nekin, jotka on pakko palkata, on siinä vaiheessa turvallisempi palkata vuokrafirman kautta, jotta on vähemmän riskejä.

VÄÄRIN!

Sinun pitää kehittää yrityksesi tuottavuutta kehittämällä tuotteesi sellaiseksi että sitä voi myydä paremmalla tuottavuudella. Ei kannata myydä kumisaappaita joita voi valmistaa Kiinassa ja Kambotsassa. Kehitä ettet jää kehityksestä jälkeen. Laiska ja tyhmä yrittäjä jättää tuottavuuden ylläpidon yrityksen työntekijöille, eikä siksi edes ansaitse oikeutta olla yrittäjä.

Vierailija kirjoitti:

Mitäpä ap luulet, jos minä olisin pk-yrityksen toiminnanjohtaja ja palkat nousisivat rutkasti, palkkaisinko lisää väkeä? Ihan noin niin kuin maalaisjärjellä ajatellen? Toimialasta riippuen näkisin kyllä kaksi vaihtoehtoa: vien työt halvemman työvoiman maahan (esim. tuotantotyö tai asiantuntijatyö jota voidaan tehdä etänä) tai ulkoistan kaiken; sen sijaan, että palkkaisin omaan yritykseeni osaajan, kilpailutan homman ja valitsen kokonaistaloudellisesti edullisimman pienyrittäjän. Ja nekin, jotka on pakko palkata, on siinä vaiheessa turvallisempi palkata vuokrafirman kautta, jotta on vähemmän riskejä.

Sinä voit viedä firmasi vaikka Indokiinaan, koska et osaa kehittää osaamistasi tai yrityksesi osaamista ja haluat palauttaa Suomen elintason ja osaamisen kehitysmaan tasolle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomi on kehittynyt köyhästä maasta sillä että palkkamme on noussut kehitysmaatasolta ylemmäs. Se on onnistunut koska ammattiliitot ovat vaatineet lisää palkkaa työntekijöille. Työnantajat ovat olleet pakotettuja miettimään yhä tuottavimpia töitä jotta ovat voineet maksaa vaaditut palkat työntekijöilleen. Kiitos siitä että olemme nousseet pohjalta kuuluu ammattiliitoille, ilman ammattiliittoja olisimme edelleen joku Kambotcha.

Kyllä, ja pää alkaa tulla vetävän käteen hiljalleen. Ei tahdo olla hyvin ulkomaisia ostajia suomalaisille tuotteille kun muutkin osaavat tehdä (ja tekevät edullisemmin).

Suomen kansa taas on niin köyhäksi verotettu että meille ei paljon kotimaassa kannata mitään tehdä kun Kiinasta saa halvemmalla. Se verotus... Miksi minun pitää tehdä 5 tuntia töitä että voin ostaa yhden tunnin sellaisen käsityöläisen palveluja joka tienaa saman verran kuin minä itse? Verottaja vetää välistä järjettömästi ja ohjaa rahat humpuukiin (toki onneksi oikeisiinkin asioihin niitä menee).

Tähän on ainoa oikea ratkaisu koulutus, koko kansalle ja sen pitää olla ilmaista, että koulutus kansan joukossa kasvaa. Aivan päinvastoin kuin nykyhallitus on tehnyt. Emme voi kilpailla palkoilla, niin kilpailemme koulutuksella ja estämme palkkojen laskun keinolla millä hyvänsä. Kun koulutus on ilmaista ja kaikkien saatavilla se on parasta tasa-arvoa mitä tähän asti on keksitty.

Kommunismissa valtio maksoi palkat. Sosiaalidemokratiassa valtio verottaa palkat ja jakaa siitä tukia.

Paras ratkaisu tasa-arvo-ongelmaan on se, että koulutusta annetaan kaikille ja kansaa rohkaistaan opiskelemaan aina vain ylemmäs, vaikka koko työuran ajan.

Haluaisitko sitten maksaa rannekkeesta noin 80e?

Tuntipalkkakin on alistavaa, mikä tarkoittanee usein muuttuvia työtunteja, mieluummin otan kevyemmän kiinteän palkan ja aina sama määrä duunia.

Työajat voikyllä vaihdella, mutta määrällisesti ei...

Kyllä itse olen pärjännyt 10e tunnilta palkalla jos on täydet tunnit, paljon tärkeämpää minusta on se että työssä viihtyy ja työehdot on kunnossa. Ei se paljoa lohduta vaikka päivässä tienaisi 200e mutta on henkisesti ja fyysisesti ihan rikki töiden jälkeen. Iso palkka ei auta jos palaa loppuun ja työkunto romahtaa.

Huvipuistohullu kirjoitti:

Haluaisitko sitten maksaa rannekkeesta noin 80e?

Et siis ymmärrä kokonaisuutta. Rannekkeita voi maksaa vaikka 300€ jos palkka on korkea. Tuottavuus ei nouse jos annamme yrittäjille helpon mahdollisuuden repiä työntuottavuus työntekijöiden palkoista. Työn tuottavuus on otettava tuotekehityksestä ja pitää kilpailijat takana. Jotain voi vaatia myös työnantajilta kun, eikä yrittäjien kitinöitä tarvitse kuunnella.

Pasanen duunari tasoisesta työtä kuten kaupan kassat on sopiva palkka noin 2e / tunti

Vierailija kirjoitti:

Huvipuistohullu kirjoitti:

Haluaisitko sitten maksaa rannekkeesta noin 80e?

Et siis ymmärrä kokonaisuutta. Rannekkeita voi maksaa vaikka 300€ jos palkka on korkea. Tuottavuus ei nouse jos annamme yrittäjille helpon mahdollisuuden repiä työntuottavuus työntekijöiden palkoista. Työn tuottavuus on otettava tuotekehityksestä ja pitää kilpailijat takana. Jotain voi vaatia myös työnantajilta kun, eikä yrittäjien kitinöitä tarvitse kuunnella.

Ymmärrän. Mutta jos palkka on korkea ja kaikki maksaa sen 2-3 kertaa enemmän kuin nyt, niin onko siitä korkeasta palkasta käytännössä mitään hyötyä?

Olisin tyytyväinen, jos edes olisi jotain.

Riittävä palkka virkistää kaikin tavoin taloutta. Ihmiset voivat kuluttaa ja lisätä työllisyyttä esim.palvelualoilla. Ei ole pienituloisena varaa kosmetologeihin esim.

Puolet työttömistä ei ole edes työkykyisiä.

Kyllä meitä siis olisi silti.

T.sairas työtön

Vierailija kirjoitti:

Riittävä palkka virkistää kaikin tavoin taloutta. Ihmiset voivat kuluttaa ja lisätä työllisyyttä esim.palvelualoilla. Ei ole pienituloisena varaa kosmetologeihin esim.

Jos palkat nousisivat kautta linjan niin myös sen kosmetologin kustannukset (ja sitä kautta hinnat) nousisivat eikä pienituloisella olisi edelleenkään varaa kosmetologeihin sun muihin.