Voisiko joku köyhyydestä paasaava nimetä jonkun maan, jossa kaikilla on asiat paremmin kuin Suomessa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kansantalouden kasvu ja yleinen elintason kohoaminen tarkoittaa sitä, että kaikilla on enemmän. Vain suomalainen "köyhä" ei osaa iloita oman elintasonsa kasvusta, koska JOKU MUU saa vielä enemmän. Siinä ajattelemisen aihetta.

Tiesitkö, että köyhä Suomessa on yksinasuva , jos kuukaudessa jää verojen jälkeen käteen alle 1 203 euroa?

Toimeentulotuen perusosa on 497 euroa.

Näytäpä joku sellainen ihminen, jonka kuukaudessa saamat rahat rajoittuvat tuohon. Useimmitenhan toimeentulotukea saava ihminen myös asuu jossain ja jos on kerran rahaton niin saa varmasti ainakin asumistukea, mahdollisesti myös lapsilisää, työttymyyskorvausta tai muuta etuutta. Etkö laske niitä rahaksi ollenkaan?

Laske yhteen kaikki etuudet. Siitä saat selville, kuinka paljon rahaa oikeasti yhteiskunnalta saat. Kyllä jokainen palkansaajakin maksaa asumiskulunsa yms. Ei se "käteen jäävä" raha tarkoita sitä, että se olisi jotenkin ylimääräistä rahaa. Voi pyhä yksinkertaisuus sentään.

Nyt voin kyllä sanoa takaisin, että voi pyhä yksinkertaisuus sentään. Kuvitteletko, että tuon perusosan päälle vielä tulee jotain, joka jää käyttöön? Siitä perusosasta on vielä maksettava asumiskuluja, ja silti sen pitäisi riittää ruokaan, vaatteisiin, puhelimeen, nettiin, lääkkeisiin, puhtauteen jne jne

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli ei löytynyt.

Ap

Et näköjään millään usko? Minkäs sille voi, jos et näe päivänselvää asiaa. Millä mittarilla joku muista pohjoismaista esimerkiksi olisi huonompi kuin Suomi? Aivan niin, ei millään. Heillä on parempi elintaso, korkeampi elinajan odote, vähemmän työttömyyttä, vähemmän masennusta, vähemmän itsemurhia. Tässä alkajaisiksi.

Luepa vielä uudestaan tämän keskustelun otsikko ennen kuin jatkat vouhottamista. Puhuttiinko siinä yleisestä onnellisuudesta vai köyhyydestä? Pysy aiheessa.

Otsikossa pyydettiin mainitsemaan maa, jossa kaikilla olisi asiat paremmin kuin Suomessa. Ei pyydetty mainitsemaan maita, joissa kaikilla on enemmän rahaa kuin Suomessa. Se tosin helpottaa asiaa hurjasti, jos vain rahasta haluat puhua: Ruotsi, Norja, Tanska, Islanti, Saksa, Sveitsi, Hollanti, Belgia ja vaikka miten moni muu. Esimerkiksi.

Vierailija kirjoitti:

Norja

Tanska

Ruotsi

Saksa

Hollanti

Sveitsi

Itävalta

???

Sä oot vähän pihalla. Saksassa on kodittomia paljon. Kyllä Saksa huolehtii köyhistä paljon paremmin kuin osa sen naapurimaista (Puola ja Tsekki) eli keskieurooppalaisittain Saksa on kohtuullisen hyvä, mutta se ei ole lähelläkään pohjoismaita.

Itse veikkaisin: Ruotsi, Norja, Hollanti, Sveitsi.

Ja ehkä jotkin minivaltiot joilla ei ole merkitystä koska niissä on niin vähän väkeä: Monaco, Vatikaanivaltio, San Marino, Liechenstein.

Ja mites Islanti? En siitä mitään tiedä.

Tanska on outo paikka, sielläkin on paljon kodittomia. En tiedä miksi. Onko ne joitain boheemeja jotka tahtoo elää kadulla? Vai eikö siellä todellakaan valtio auta? Eikö se ole pohjoismainen hyvinvointivaltio?

Miksi pitäisi olla. Se että osa populaatiosta elää muiden kustannuksella ei pitäisi olla minkään maan unelmatilanne. 

Kyllä löytyy! Ruotsi! paras sosiaaliturva, esim. lääkkeet yli 65v ilmaisia. Synnytykset ilmaisia (Suomessa lähtee satojen eurojen lasku perään, vaikka ihan normisynnytyts kyseessä) Yms. yms.

En ymmärrä, miksi sotesta väännetään vuosikaupalla. Ruotsissa on erittäin toimiva malli, kopioidaan suoraan se meille.

Mutta veroja pitää työssäkäyvien olla valmiita maksamaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kansantalouden kasvu ja yleinen elintason kohoaminen tarkoittaa sitä, että kaikilla on enemmän. Vain suomalainen "köyhä" ei osaa iloita oman elintasonsa kasvusta, koska JOKU MUU saa vielä enemmän. Siinä ajattelemisen aihetta.

Tiesitkö, että köyhä Suomessa on yksinasuva , jos kuukaudessa jää verojen jälkeen käteen alle 1 203 euroa?

Toimeentulotuen perusosa on 497 euroa.

Näytäpä joku sellainen ihminen, jonka kuukaudessa saamat rahat rajoittuvat tuohon. Useimmitenhan toimeentulotukea saava ihminen myös asuu jossain ja jos on kerran rahaton niin saa varmasti ainakin asumistukea, mahdollisesti myös lapsilisää, työttymyyskorvausta tai muuta etuutta. Etkö laske niitä rahaksi ollenkaan?

Laske yhteen kaikki etuudet. Siitä saat selville, kuinka paljon rahaa oikeasti yhteiskunnalta saat. Kyllä jokainen palkansaajakin maksaa asumiskulunsa yms. Ei se "käteen jäävä" raha tarkoita sitä, että se olisi jotenkin ylimääräistä rahaa. Voi pyhä yksinkertaisuus sentään.

Nyt voin kyllä sanoa takaisin, että voi pyhä yksinkertaisuus sentään. Kuvitteletko, että tuon perusosan päälle vielä tulee jotain, joka jää käyttöön? Siitä perusosasta on vielä maksettava asumiskuluja, ja silti sen pitäisi riittää ruokaan, vaatteisiin, puhelimeen, nettiin, lääkkeisiin, puhtauteen jne jne

Ystävä hyvä, ihan samalla tavalla ne palkansaajat joutuvat maksamaan palkastaan asumiskulujen ja muiden pakollisten menojen jälkeen ruoan, vaatteet, puhelimet ja muut. Harvalle sitä rahaa säästöön jää. Kuinka leveästi sinun mielestäsi viimesijaisella sosiaalietuudella oikein pitäisi pystyä elämään? Sen tarkoitus on nimensä mukaisesti, että ihminen tulee sillä toimeen.

Suomessa kukaan ei jää ilman lääkkeitään tai ruokaa köyhyyden vuoksi. Edullisen netti- ja puhelinliittymän saa varmasti moni tuolla summalla maksettua, mutta uusiin älypuhelimiin ja vaatehankintoihin ei tuota tilapäiseksi tarkoitettua etuutta ole suunniteltu. Tuskin missään muussakaan maassa.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä löytyy! Ruotsi! paras sosiaaliturva, esim. lääkkeet yli 65v ilmaisia. Synnytykset ilmaisia (Suomessa lähtee satojen eurojen lasku perään, vaikka ihan normisynnytyts kyseessä) Yms. yms.

En ymmärrä, miksi sotesta väännetään vuosikaupalla. Ruotsissa on erittäin toimiva malli, kopioidaan suoraan se meille.

Mutta veroja pitää työssäkäyvien olla valmiita maksamaan.

Ruotsista lennätetään synnyttämään Suomeen. Miksi, jos siellä systeemi niin hyvä on? Ruotsin pääministeri kertoi viime lauantaina Ykkösaamussa, että hänen vasta alkaneella hallituskaudellaan koulutetaan uusia ja palkataan entisiä poliiseja 10 000 töihin. Mihin Ruotsi tarvitsee 10 000 uutta poliisia jos siellä systeemi niin hyvä on?

Niinpä niin, vähän suhteellisuudentajua peliin kiitos. Oikeesti Suomessa verotus on jo varmaan maailman korkeinta luokkaa ja silti "köyhät" (joiden elintaso silti varmaan on parempi kuin monissa muissa maissa normaalituloisilla) vaatii että keski- ja hyvätuloisia pitäisi laittaa maksamaan vielä lisää heidän elämäänsä että he pääsevät elokuviin ja Tallinnan risteilylle. Suomen sosiaaliturva on ihan huikea verrattuna muihin maihin ja mielestäni pitäisi olla enemmänkin kiitollinen kaikesta avusta mitä köyhänä saa eikä nurista kuinka pitäisi saada lisää. Se vaan on fakta että ei se yhteiskunta niin pyöri että kaikki saavat kaiken. Mielestäni köyhiä tulee auttaa ja nykyinen sosiaaliturva onkin asia josta suomalaisten tulee olla ylpeitä mutta hei ihan oikeasti, verratkaa vähän miten asiat on muualla. Menkää vaikka vuodeksi asumaan jonnekin muuhun maahan ja kokeilkaa, parantuuko elintaso.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli ei löytynyt.

Ap

Et näköjään millään usko? Minkäs sille voi, jos et näe päivänselvää asiaa. Millä mittarilla joku muista pohjoismaista esimerkiksi olisi huonompi kuin Suomi? Aivan niin, ei millään. Heillä on parempi elintaso, korkeampi elinajan odote, vähemmän työttömyyttä, vähemmän masennusta, vähemmän itsemurhia. Tässä alkajaisiksi.

Luepa vielä uudestaan tämän keskustelun otsikko ennen kuin jatkat vouhottamista. Puhuttiinko siinä yleisestä onnellisuudesta vai köyhyydestä? Pysy aiheessa.

Otsikossa pyydettiin mainitsemaan maa, jossa kaikilla olisi asiat paremmin kuin Suomessa. Ei pyydetty mainitsemaan maita, joissa kaikilla on enemmän rahaa kuin Suomessa. Se tosin helpottaa asiaa hurjasti, jos vain rahasta haluat puhua: Ruotsi, Norja, Tanska, Islanti, Saksa, Sveitsi, Hollanti, Belgia ja vaikka miten moni muu. Esimerkiksi.

Toistan vielä kerran: keskustelu ei koske rahaa tai varallisuutta ylipäänsä (kuten esim. BKT:ta) vaan nimenomaan köyhyyttä. Tai Suomen tapauksessa sitä, että täällä ei varsinaista köyhyyttä ole, minkä vuoksi maassamme on asiat erittäin hyvin. Suomessa (suhteellisesti) köyhien osuus on maailman pienimpiä ja varallisuus on jakautunut erittäin tasaisesti. Vielä tasaisemmin kuin monessa luettelemassasi maassa:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Gini-kerroin

Absoluuttista köyhyyttä Suomessa eikä koko Euroopassa ei ole lainkaan. Köyhyys on laskennallista ja sen on määritelty olevan alle 60 % väestön mediaanitulosta. Suomessa köyhäkin on kansainvälisesti vertailtuna rikas.

Australia

Vierailija kirjoitti:

Norja ehdottomasti

Tässä mielenkiintoinen kuva Norjasta. Ja muutamasta muustakin maasta.

https://pbs.twimg.com/media/D5XuzjZXsAA98IK?format=jpg&name=medium

Mitä ajatuksia herättää?

Suomessa on todella hyvin asiat jos vertaa vaikka Bulgariaan.

Jos joku ihminen tulisi aikakoneella 70-luvun Suomesta katsomaan näitä "köyhiä", niin hän purskahtaisi nauruun. Siihen aikaan köyhyys oli sitä, että elettiin kylmissä mökeissä ilman sisävessaa tai edes vesijohtovettä. Takapihalla kasvatettiin naurista ja porkkanaa ruoaksi, ja esimerkiksi ulkomaille matkustaminen oli kaukainen haave.

En todellakaan haikaile näihin aikoihin, mutta jotain suhteellisuudentajua voisi kyllä olla. 

Tais mennä nämä valittajaköyhät hiljasiks, kun oli niin hyviä perusteluita täällä ketjussa. Hyvä vaan että oppivat arvostamaan omaa etuoikeutettua asemaansa maailmassa.

Koittakaa te köyhät ymmärtää että olette todella etuoikeutettuja, ei todellakaan ole itsestäänselvyys että töitä tekemättä elintaso on tuollaisella tasolla kuin suomessa asuessa. Todella typerää lähteä aina jotain hallitusta syyllistämään kuinka poliitikot haluavat köyhät kyykkyyn. Kertoo todellisesta ymmärryksen puutteesta. Mistä kuvittelette sen rahan tulevan, varsinkin kun Suomen talous on niin heikko ja vanhustenhoito tulee vielä enemmän rasittamaan taloutta tulevina vuosina. Ja verojen korotus ei voi olla enää vaihtoehto, keskituloiset maksavat jo ihan liikaa toisten elämistä. Ja eihän paremman taloustilanteen maissakaan tietääkseni makseta juurikaan korkeampia työttömyystukia kuin Suomessa, vaikka rahaa ehkä olisikin enemmän

Vatikaani.

Ruotsi, Norja, Tanska, Saksa, Ranska, Italia, Espanja, Iso-Britannia, Sveitsi, Itävalta, Kanada, Australia.

Miksi kehtaatte vielä asua Suomessa? 

- onnellinen uusruotsalainen, tosin yli 50 maata työn puolesta nähnyt

usassa on kaikki paremmin. "köyhät" elävät paremmn kuin suomen keskituloiset.

kävin siellä yliopiston ja asuin "ghetossa". siellä asuvilla oli isommat kämpät ja paremmat autot kuin mitä suomalaisilla keskiluokalla. oli myös huvittavaa kävellä high schoolin parkkipaikalla kun 16v pennuillakin oli hienommat autot kuin mitä suomalaisilla.

yliopisto oli myös tosi helppo. pitää olla täysi idiootti jos sieltä ei valmistu huippuarvosanoin. Siitä vaan stem paprut ja helposti saa $60-80k alkupalkan.

joten sanoisin että köyhillekin usa on parempi koska siellä on niin helppoa nousta köyhyydestä ja saada elämäntaso josta harva suomessa voi edes unelmoida. ei nyt ettei kaikenlaisia pummeja ja pultsareita siellä olisi, mutta se on ihan niitten oma valinta. ei kaikkia voi pakottaa käymään töissä ja käyttämään rahansa vastuullisesti.

Minä en ala vertaamaan Suomen olosuhteita Albaniaan, ihan vain siksi että olen maksanut hulluna veroja tähän maahan koko ikäni, ja maat eivät ole vertailukelpoisia. Tämä yhteiskunta on rakennettu omiin standardeihinsa. 

Jos Suomen sosiaaliturva ja työmahdollisuudet eivät miellytä, voi aina lähteä kokeilemaan onneaan muualle. Jos ansiotulon verotus vielä kiristyy, kannustimet työntekoon pienenevät, ja osaavat ihmiset lähtevät ainakin sinne missä työnteosta palkitaan. Kuka sitten maksaa etuudet? Sosialismi on pitkällä aikavälillä väistämättä tie kurjuuteen ja orjuuteen.