Lue keskustelun säännöt.
Miten lasketaan jos joku on esim. 5 kertaa todennäköisempää?
01.05.2019 |
Esim. jos sanotaan vaikka että 35% yli 90-vuotiaista sairastaa dementiaa ja tietyn perussairauden omaaville on 5 kertaa todennäköisempää sairastua dementiaan, niin mitä se on prosenteissa? En näköjään näin humanistina muista lukion matikasta enää mitään.
Kommentit (43)
Vierailija kirjoitti:
Jos oletetaan, että on olemassa vain kahden tyyppisiä ihmisiä, niitä joilla on perussairaus ja niitä joilla sitä ei ole. Oletetaan lisäksi, että dementia iskee vain ja ainoastaan sinä päivänä, kun ihminen täyttää 90. Nyt voi jo noilla AP:n ehdoilla sanoa jotain mahdollisista dementiaa sairastavien osuuksista, mutta vieläkin pitäisi tietää, kuinka suuri osuus perussairautta sairastaa. Jos perussairautta sairastaa koko väestöstä 50 %, niin terveiden osalta dementian saa noin 12% ja perussairaista sen saa noin 60%. Jos taas väestöstä 30 % sairastaa perussairautta, niin terveistä dementiaa sairastaa noin 16 % ja perussairaista noin 80 %.
Siis mitä häh?
Sä siis tosissas väität, että 12%+60%=35%. Opiskelehan matematiikkaa ennenkuin tuut tänne pätee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En osaisi noilla luvuilla laskea. Pitäisi tietää, mihin tuota viisinkertaista todennäköisyyttä verrataan. Eli mikä se todennäköisyys on ilman perussairautta.
Sitä verrataan noihin sairastuneisiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos oletetaan, että on olemassa vain kahden tyyppisiä ihmisiä, niitä joilla on perussairaus ja niitä joilla sitä ei ole. Oletetaan lisäksi, että dementia iskee vain ja ainoastaan sinä päivänä, kun ihminen täyttää 90. Nyt voi jo noilla AP:n ehdoilla sanoa jotain mahdollisista dementiaa sairastavien osuuksista, mutta vieläkin pitäisi tietää, kuinka suuri osuus perussairautta sairastaa. Jos perussairautta sairastaa koko väestöstä 50 %, niin terveiden osalta dementian saa noin 12% ja perussairaista sen saa noin 60%. Jos taas väestöstä 30 % sairastaa perussairautta, niin terveistä dementiaa sairastaa noin 16 % ja perussairaista noin 80 %.
Siis mitä häh?
Sä siis tosissas väität, että 12%+60%=35%. Opiskelehan matematiikkaa ennenkuin tuut tänne pätee.
Huoh. Prosentteja ei lasketa yhteen, vaan ne lukumäärät, joita noilla prosenteilla ilmennetään.
Prosentteja yhteenlaskemalla tekee itsensä naurunalaiseksi. Sinä vain palstalla, jotkut poliitikot julkisuudessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos oletetaan, että on olemassa vain kahden tyyppisiä ihmisiä, niitä joilla on perussairaus ja niitä joilla sitä ei ole. Oletetaan lisäksi, että dementia iskee vain ja ainoastaan sinä päivänä, kun ihminen täyttää 90. Nyt voi jo noilla AP:n ehdoilla sanoa jotain mahdollisista dementiaa sairastavien osuuksista, mutta vieläkin pitäisi tietää, kuinka suuri osuus perussairautta sairastaa. Jos perussairautta sairastaa koko väestöstä 50 %, niin terveiden osalta dementian saa noin 12% ja perussairaista sen saa noin 60%. Jos taas väestöstä 30 % sairastaa perussairautta, niin terveistä dementiaa sairastaa noin 16 % ja perussairaista noin 80 %.
Siis mitä häh?
Sä siis tosissas väität, että 12%+60%=35%. Opiskelehan matematiikkaa ennenkuin tuut tänne pätee.
Luepa nyt ihan ajatuksen kanssa, niin ehkä valkenee...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No johan täällä on se kaksikin kertaa kerrottu. 35%/6=5,83% ja 35%-5,83=29,17%
Eli sairastamattomien keskuudessa on 5,83% riski saada dementia ja perussairailla se on 29,17%. 5,83+29,17%=35%, joka on siis koko väestön riski sairastua.
Vierailija kirjoitti:
No johan täällä on se kaksikin kertaa kerrottu. 35%/6=5,83% ja 35%-5,83=29,17%
Eli sairastamattomien keskuudessa on 5,83% riski saada dementia ja perussairailla se on 29,17%. 5,83+29,17%=35%, joka on siis koko väestön riski sairastua.
Ap ei vaan hyväksy mitään vastausta, vaikkei itsekään tiedä sitä vertaa asiasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No johan täällä on se kaksikin kertaa kerrottu. 35%/6=5,83% ja 35%-5,83=29,17%
Eli sairastamattomien keskuudessa on 5,83% riski saada dementia ja perussairailla se on 29,17%. 5,83+29,17%=35%, joka on siis koko väestön riski sairastua.
Mutta kun sitä ei noin lasketa, taitaa olla sulla se dementia.
Vierailija kirjoitti:
No johan täällä on se kaksikin kertaa kerrottu. 35%/6=5,83% ja 35%-5,83=29,17%
Eli sairastamattomien keskuudessa on 5,83% riski saada dementia ja perussairailla se on 29,17%. 5,83+29,17%=35%, joka on siis koko väestön riski sairastua.
Eli siis, jos kysyttäisiin, kuinka moni koulun oppilaista on poikia, kun ekaluokkalaisista heitä on 55%, 2. luokkalaisista 60%, kolmansista 50%, 4. 55%, 5. 60% ja 6. 55%, niin sä lasket sen: 55%+60%+50%+55%+60%+55%=335%
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No johan täällä on se kaksikin kertaa kerrottu. 35%/6=5,83% ja 35%-5,83=29,17%
Eli sairastamattomien keskuudessa on 5,83% riski saada dementia ja perussairailla se on 29,17%. 5,83+29,17%=35%, joka on siis koko väestön riski sairastua.
Eli siis, jos kysyttäisiin, kuinka moni koulun oppilaista on poikia, kun ekaluokkalaisista heitä on 55%, 2. luokkalaisista 60%, kolmansista 50%, 4. 55%, 5. 60% ja 6. 55%, niin sä lasket sen: 55%+60%+50%+55%+60%+55%=335%
0/5
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No johan täällä on se kaksikin kertaa kerrottu. 35%/6=5,83% ja 35%-5,83=29,17%
Eli sairastamattomien keskuudessa on 5,83% riski saada dementia ja perussairailla se on 29,17%. 5,83+29,17%=35%, joka on siis koko väestön riski sairastua.
Eli siis, jos kysyttäisiin, kuinka moni koulun oppilaista on poikia, kun ekaluokkalaisista heitä on 55%, 2. luokkalaisista 60%, kolmansista 50%, 4. 55%, 5. 60% ja 6. 55%, niin sä lasket sen: 55%+60%+50%+55%+60%+55%=335%
No ei, ku prosentti ei voi olla yli sadan. Noita luokkia on 6, joten pitää jakaa kuudella. Siis 335%/6=55,83%. Vastaus on koulun oppilaista on 55,83% poikia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No johan täällä on se kaksikin kertaa kerrottu. 35%/6=5,83% ja 35%-5,83=29,17%
Eli sairastamattomien keskuudessa on 5,83% riski saada dementia ja perussairailla se on 29,17%. 5,83+29,17%=35%, joka on siis koko väestön riski sairastua.
Eli jos juon lasin 5,83% olutta ja toisen lasin 29,17% viinaa, niin oon sitte yhteensä juonut 2 lasillista 35% juomaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siellä on niitä perussairauden omaavia 5kertainen määrä.
Eli siis 35/6=5,83333333 on todennäköisyys ilman perussairautta.
Jes juurikin näin... Eli jos dementiaan sairastuvuus olisi koko väestöstä 100 %, niin tällä laskukaavalla todennäköisyys sairastua siihen ilman perussairautta olisi 100 % / 6 = 16,7 %. Hmm... mutta koko väestöhän sairastaa dementiaa, mitä nuo 83,3 % ilman perussairaista sitten on?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No johan täällä on se kaksikin kertaa kerrottu. 35%/6=5,83% ja 35%-5,83=29,17%
Eli sairastamattomien keskuudessa on 5,83% riski saada dementia ja perussairailla se on 29,17%. 5,83+29,17%=35%, joka on siis koko väestön riski sairastua.
Eli jos juon lasin 5,83% olutta ja toisen lasin 29,17% viinaa, niin oon sitte yhteensä juonut 2 lasillista 35% juomaa?
Parempi on juoda 7 pullollista tuota olutta, niin sitten olisit juonut jo 7 pulloa viinaa ;)
Kyllä me pojat ollaan sitten niin hyviä matematiikassa. Prosenttien laskeminenkin sujuu kuin vettä vain, tai ehkä pikemminkin kuin viinaa vain. Mäkin oon kirjoittanut vaikka kuinka monta ällää, tähänkin viestiin olen kirjoittanut niitä 8.
Pitäisi tietää ainakin se, kuinka monta prosenttia 90 vuotiaista sairastaa kyseistä perussairautta. Vai kuoleeko kaikki ko. perussairautta sairastavat ennen kuin täyttävät 90 vuotta?
Vierailija kirjoitti:
Jos sairastuvuus on koko kansassa vaikka 1/100000 ja jossain ryhmässä viisi kertaa yleisempää niin se on 5/100000.
Ei, vaan:
• Jos sairastuvuus on koko kansassa vaikka 1/100000 ja jossain ryhmässä viisi kertaa yleisempää niin se on 6/100000.
Ja:
• Jos sairastuvuus on koko kansassa vaikka 1/100000 ja jossain ryhmässä viisi kertaa niin yleistä niin se on 5/100000.
Vierailija kirjoitti:
Jos oletetaan, että on olemassa vain kahden tyyppisiä ihmisiä, niitä joilla on perussairaus ja niitä joilla sitä ei ole. Oletetaan lisäksi, että dementia iskee vain ja ainoastaan sinä päivänä, kun ihminen täyttää 90. Nyt voi jo noilla AP:n ehdoilla sanoa jotain mahdollisista dementiaa sairastavien osuuksista, mutta vieläkin pitäisi tietää, kuinka suuri osuus perussairautta sairastaa. Jos perussairautta sairastaa koko väestöstä 50 %, niin terveiden osalta dementian saa noin 12% ja perussairaista sen saa noin 60%. Jos taas väestöstä 30 % sairastaa perussairautta, niin terveistä dementiaa sairastaa noin 16 % ja perussairaista noin 80 %.
Voisitko kertoa, mistä sinä laskit tai päättelit nuo 12% ja 16%?
Onko tuo 35% todennäköisyys nyt siis kokonaistodennäköisyys vai perussairaiden todennäköisyys vai peräti perusterveiden todennäköisyys?
Perusterveiden todennäköisyyttä en usko tuon olevan, koska silloin perussairaan todennäköisyys olisi yli 100% ja se ei ole sairastumistodennäköisyytenä looginen. Muuna prosenttina se voisi olla looginen, mutta ei todennäköisyysmatematiikassa. Todennäköisyyden tulee aina saada arvo:
0 =< x <= 1
Keskitodennäköisyys jos tuo antamasi arvo on, on silloin ratkaisukaava perusterveen todennäköisyydelle seuraava:
6x/2=0,35 -> 6x=0,70 -> x=0,116666.. josta saadaan perussairaiden todennäköisyydeksi sairastua y=5*0,116666..=0,583333.. eli noin 58%
Jos taas kyseessä on perussairaiden todennäköisyys, voidaan tuo 35% jakaa suoraan viidellä, jolloin saadaan perusterveiden todennäköisyys sairastua (7%).
Jos oletetaan, että on olemassa vain kahden tyyppisiä ihmisiä, niitä joilla on perussairaus ja niitä joilla sitä ei ole. Oletetaan lisäksi, että dementia iskee vain ja ainoastaan sinä päivänä, kun ihminen täyttää 90. Nyt voi jo noilla AP:n ehdoilla sanoa jotain mahdollisista dementiaa sairastavien osuuksista, mutta vieläkin pitäisi tietää, kuinka suuri osuus perussairautta sairastaa. Jos perussairautta sairastaa koko väestöstä 50 %, niin terveiden osalta dementian saa noin 12% ja perussairaista sen saa noin 60%. Jos taas väestöstä 30 % sairastaa perussairautta, niin terveistä dementiaa sairastaa noin 16 % ja perussairaista noin 80 %.