Auttakaa nelosluokan laskussa. Niin vaikeita tehtäviä, etten osaa itsekään auttaa lasta.

Onpa omituista matematiikkaa.

Vierailija kirjoitti:

Ymmärsikö kaikki muka suorilta käsin tuosta ap:n aloituksesta tuota tehtävänantoa? Itse olin ihan huuli pyöreänä. Vasta kun joku mainitsi että ensimmäinen vihje liittyy ensimmäiseen lukuun, toinen toiseen jne niin homma oli selvä. Mutta ei tuosta aloituksesta saa kyllä tätä tietoa millään.

Itsekin kyllä hieman protestoin tämänkaltaisia tehtäviä kun lapseni oli alaluokilla. Minusta ei pitäisi teettää tehtäviä, joihin ei ole annettu työkaluja. Jotkut tehtävät olivat sen kaltaisia, että itse näin heti, että tästä tulee yhtälöpari, ja lapsi oli vasta toisella luokalla. Miksei sitten opeteta niitä yhtälöpareja, joiden avulla saadaan ne sanalliset tehtävät kirjoitettua matematiikan kielelle ja ratkaisua ongelma helposti? Tuntui ihan typerältä, että joutuu arvuuttelemaan, keksiikö arvaamalla oikeat luvut.

Jospa ideana onkin opettaa ensin esim. loogista ajattelua eikä vaan latoa numeroita eteen ja opetella ulkoa jotain sääntöjä millä niitä pyöritellään.

Hei ihan oikeasti. "Kyllä kaikilla sen verran pitäisi päättelykykyä olla". Ei vaan kaikilla ole! Miksi tuntuu, että heti leimataan ihan uuvatiksi jos joku aine on vaikeampi? Tämänkin lapsen JA aikuisen vahvuudet voivat olla jossain ihan muualla kuin matemaattisissa aineissa, eivätkä he ole yhtään sen huonompia kuin muutkaan.

Vierailija kirjoitti:

Ymmärsikö kaikki muka suorilta käsin tuosta ap:n aloituksesta tuota tehtävänantoa? Itse olin ihan huuli pyöreänä. Vasta kun joku mainitsi että ensimmäinen vihje liittyy ensimmäiseen lukuun, toinen toiseen jne niin homma oli selvä. Mutta ei tuosta aloituksesta saa kyllä tätä tietoa millään.

Itsekin kyllä hieman protestoin tämänkaltaisia tehtäviä kun lapseni oli alaluokilla. Minusta ei pitäisi teettää tehtäviä, joihin ei ole annettu työkaluja. Jotkut tehtävät olivat sen kaltaisia, että itse näin heti, että tästä tulee yhtälöpari, ja lapsi oli vasta toisella luokalla. Miksei sitten opeteta niitä yhtälöpareja, joiden avulla saadaan ne sanalliset tehtävät kirjoitettua matematiikan kielelle ja ratkaisua ongelma helposti? Tuntui ihan typerältä, että joutuu arvuuttelemaan, keksiikö arvaamalla oikeat luvut.

Eihän se nyt noin mennyt. Ei ensimmäinen vihje liittynyt mitenkään ensimmäiseen lukuun jne. Ja kyllä ymmärsin heti mitä piti tehdä. Otin kynän ja paperia ja ratkaisin asian. Meni ehkä minuutti. Tämän kaltaista ajattelua pitäisi ehdottomasti opettaa koulussa enemmän. Ei sitä mekaanista laskemista vaan loogista päättelyä, josta ihan oikeasti on apua elämässä.

Jos tuo tehtävä on oikeasti esitetty tuossa muodossa kuin Ap sen esittää, niin tämä vain vahvistaa käsitystäni siitä, että matemaattisesti lahjakkaat ihmiset (matikan opettaja siis tässä tapauksessa) eivät ole kielellisesti ja pedagogisesti kovin taitavia.

Tässäkin yksikertaisesta tehtävästä on tehty vaikea ilmaisemalla tehtävänanto huonosti. Paljon parempi tapa olisi ollut esittää tehtävä niin, että "Ensimmäisessä luvussa ei ole....Toisessa luvussa on....jne. Nyt kun siinä on vihjeitä, jotka on ilmaistu järjestysnumeroilla, niin ensimmäinen ajatus ainakin itselläni oli, että vihjeet littyvät kaikkiin lukuihin ja mietin, että mihin numeroon tässä viitataan ilmaisulla "tässä numerossa".

Hoksasin hetken päästä kyllä, mutta tehtävä on todellakin tarpeettoman epäselvästi ilmaistu.

Vierailija kirjoitti:

Hei ihan oikeasti. "Kyllä kaikilla sen verran pitäisi päättelykykyä olla". Ei vaan kaikilla ole! Miksi tuntuu, että heti leimataan ihan uuvatiksi jos joku aine on vaikeampi? Tämänkin lapsen JA aikuisen vahvuudet voivat olla jossain ihan muualla kuin matemaattisissa aineissa, eivätkä he ole yhtään sen huonompia kuin muutkaan.

No jos tuollainen päättely menee yli hilseen aikuisella, niin kyllä hän on vähän uuvatti. 

Vierailija kirjoitti:

Jos tuo tehtävä on oikeasti esitetty tuossa muodossa kuin Ap sen esittää, niin tämä vain vahvistaa käsitystäni siitä, että matemaattisesti lahjakkaat ihmiset (matikan opettaja siis tässä tapauksessa) eivät ole kielellisesti ja pedagogisesti kovin taitavia.

Tässäkin yksikertaisesta tehtävästä on tehty vaikea ilmaisemalla tehtävänanto huonosti. Paljon parempi tapa olisi ollut esittää tehtävä niin, että "Ensimmäisessä luvussa ei ole....Toisessa luvussa on....jne. Nyt kun siinä on vihjeitä, jotka on ilmaistu järjestysnumeroilla, niin ensimmäinen ajatus ainakin itselläni oli, että vihjeet littyvät kaikkiin lukuihin ja mietin, että mihin numeroon tässä viitataan ilmaisulla "tässä numerossa".

Hoksasin hetken päästä kyllä, mutta tehtävä on todellakin tarpeettoman epäselvästi ilmaistu.

Siis miten tuo nyt olisi parempi? Vihjeethän nimen omaan liittyvät koko lukuun ja numeroiden järjestys selviää vihjeistä. Nuo loogista päättelykykyä käyttävät pulmat ovat tyypillisesti juuri tuollaisia, ettei ratkaisu etene mekaanisesti vaan välillä "palataan" takaisin. Vihjeet kaksi ja kolme vaativat vihjeen yksi, jotta siitä tulisi jotain.

Vierailija kirjoitti:

Jos tuo tehtävä on oikeasti esitetty tuossa muodossa kuin Ap sen esittää, niin tämä vain vahvistaa käsitystäni siitä, että matemaattisesti lahjakkaat ihmiset (matikan opettaja siis tässä tapauksessa) eivät ole kielellisesti ja pedagogisesti kovin taitavia.

Tässäkin yksikertaisesta tehtävästä on tehty vaikea ilmaisemalla tehtävänanto huonosti. Paljon parempi tapa olisi ollut esittää tehtävä niin, että "Ensimmäisessä luvussa ei ole....Toisessa luvussa on....jne. Nyt kun siinä on vihjeitä, jotka on ilmaistu järjestysnumeroilla, niin ensimmäinen ajatus ainakin itselläni oli, että vihjeet littyvät kaikkiin lukuihin ja mietin, että mihin numeroon tässä viitataan ilmaisulla "tässä numerossa".

Hoksasin hetken päästä kyllä, mutta tehtävä on todellakin tarpeettoman epäselvästi ilmaistu.

Niinpä. Tuo tehtävä on vaikea lähinnä sen takia, ettei siitä selkeästi tajua, mitä tarkoitetaan ilmaisulla "tässä luvussa" (onko se kysytty luku vai nuo mainitut luvut). Ja miksi on "minun luku" kun sitten yhtäkkiä onkin Venlan luku.

Vierailija kirjoitti:

Jos tuo tehtävä on oikeasti esitetty tuossa muodossa kuin Ap sen esittää, niin tämä vain vahvistaa käsitystäni siitä, että matemaattisesti lahjakkaat ihmiset (matikan opettaja siis tässä tapauksessa) eivät ole kielellisesti ja pedagogisesti kovin taitavia.

Tässäkin yksikertaisesta tehtävästä on tehty vaikea ilmaisemalla tehtävänanto huonosti. Paljon parempi tapa olisi ollut esittää tehtävä niin, että "Ensimmäisessä luvussa ei ole....Toisessa luvussa on....jne. Nyt kun siinä on vihjeitä, jotka on ilmaistu järjestysnumeroilla, niin ensimmäinen ajatus ainakin itselläni oli, että vihjeet littyvät kaikkiin lukuihin ja mietin, että mihin numeroon tässä viitataan ilmaisulla "tässä numerossa".

Hoksasin hetken päästä kyllä, mutta tehtävä on todellakin tarpeettoman epäselvästi ilmaistu.

Näitä vastaavia tehtäviä on myös esim. äikän puolella "mikä sana on" ja sitten annettu kirjaimia mitä siinä samassa on ja mitä ei ole ja missä kohdin mikäkin kirjain on.

Sinällään helppoja tehtäviä mutta tehtävänannot on aivan älyttömän epäselvästi kirjoitettu. Itselläkin kuitenkin aikoinaan on koulut menneet ihan hyvin ja väittäisin itseäni ihan fiksuksi mutta silti on saanut päätä raapia ihan huolella nuorimmaisen lapsen tehtävien kanssa viime vuosina ja samaa vaivaa on ollut kuulemma muillakin vanhemmilla. Toki nuo tehtävänannot tajuaa sitten kun on muutamiin vastaaviin ensin törmännyt mutta tässäkään en tyrmäisi AP.ta heti tyhmäksi vaan pikemminkin väittäisin että nyt olisi tehtävänannoissa vähän korjattavaa.

Etkö ap ikinä pelannut Mastermindia lapsena? Sama juttu kuin nuo tehtävät mutta väreillä numeroiden sijaan.

Vierailija kirjoitti:

Jos tuo tehtävä on oikeasti esitetty tuossa muodossa kuin Ap sen esittää, niin tämä vain vahvistaa käsitystäni siitä, että matemaattisesti lahjakkaat ihmiset (matikan opettaja siis tässä tapauksessa) eivät ole kielellisesti ja pedagogisesti kovin taitavia.

Tässäkin yksikertaisesta tehtävästä on tehty vaikea ilmaisemalla tehtävänanto huonosti. Paljon parempi tapa olisi ollut esittää tehtävä niin, että "Ensimmäisessä luvussa ei ole....Toisessa luvussa on....jne. Nyt kun siinä on vihjeitä, jotka on ilmaistu järjestysnumeroilla, niin ensimmäinen ajatus ainakin itselläni oli, että vihjeet littyvät kaikkiin lukuihin ja mietin, että mihin numeroon tässä viitataan ilmaisulla "tässä numerossa".

Hoksasin hetken päästä kyllä, mutta tehtävä on todellakin tarpeettoman epäselvästi ilmaistu.

Täsmälleen samaa mieltä! 

Ei ollut tuollaisia mun aikana....

Vierailija kirjoitti:

Hei ihan oikeasti. "Kyllä kaikilla sen verran pitäisi päättelykykyä olla". Ei vaan kaikilla ole! Miksi tuntuu, että heti leimataan ihan uuvatiksi jos joku aine on vaikeampi? Tämänkin lapsen JA aikuisen vahvuudet voivat olla jossain ihan muualla kuin matemaattisissa aineissa, eivätkä he ole yhtään sen huonompia kuin muutkaan.

Ovat he matematiikassa ja logiikassa huonompia. Se ei tietenkään tarkoita, että olisivat ihmisenä jotenkin täysin epäkelpoja, mutta todennäköisesti heillä on/tulee olemaan suuria vaikeuksia ratkoa loogista päättelykykyä vaativia tosielämän ongelmia. Se voi ennustaa hankaluuksimm. elämänhallinnassa ja taloudenpidossa. 

Logiikka ja looginen päättely on tärkeä osa peruskoulun oppimäärää. Sitä pitäisi opettaa enemmänkin.

Vierailija kirjoitti:

Ap minkäniminen matikankirja sun lapsella on?

Mun lapsilla ei oo ton tyylisiä tehtäviä tullut vastaan (2.lk ja 6.lk) mut heillä on keskenään ihan erilaiset matikanopetukset. Tän nuoremman matikka on unkarilaisten tekijöiden materiaalin mukaista ja itsekin joudun kääntämään mun humanistiaivot eri asentoon, jos hän pyytää läksyapuja 😁

Kymppi 4 (kevät) on kirjan nimi. Syksylle ja keväälle on oma kirjansa. Ap

Vierailija kirjoitti:

Jos tuo tehtävä on oikeasti esitetty tuossa muodossa kuin Ap sen esittää, niin tämä vain vahvistaa käsitystäni siitä, että matemaattisesti lahjakkaat ihmiset (matikan opettaja siis tässä tapauksessa) eivät ole kielellisesti ja pedagogisesti kovin taitavia.

Tässäkin yksikertaisesta tehtävästä on tehty vaikea ilmaisemalla tehtävänanto huonosti. Paljon parempi tapa olisi ollut esittää tehtävä niin, että "Ensimmäisessä luvussa ei ole....Toisessa luvussa on....jne. Nyt kun siinä on vihjeitä, jotka on ilmaistu järjestysnumeroilla, niin ensimmäinen ajatus ainakin itselläni oli, että vihjeet littyvät kaikkiin lukuihin ja mietin, että mihin numeroon tässä viitataan ilmaisulla "tässä numerossa".

Hoksasin hetken päästä kyllä, mutta tehtävä on todellakin tarpeettoman epäselvästi ilmaistu.

Näin minäkin ensin ajattelin tehtävää ja kun puhekuplatkaan eivät suoraan osoittaneet mihinkään tiettyyn numerosarjaan niin meni kyllä kauan ennenkuin tajusin tehtävän. Kiitos teille. Ap

Muistan tuon tunteen kun jouduin lapselleni sanomaan, että äiti ei voi auttaa kun ei osaa. Sitä avuttomuuden tunnetta ja yläasteella en ymmärtänyt matikasta enää yhtään mitään.. Tössäni hoidan 2 milj. budjettia, mutta en osaa peruskoulun laskutehtäviä. Noloa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

187, olettaen että vihjeet koskevat annettuja lukuja järjestyslukunsa mukaan.

Okei. Onpas monimutkaista. 😅

Entäs toinen tehtävä?

Edelleen 3 lukua: 246, 823 ja 534.

Vihjeet:

1. Tässä ei ole yhtään samaa numeroa kuin luvussani.

2. Tässä on 2 samaa numeroa kuin luvussani.

3. Tässä on 2 samaa numeroa kuin luvussani ja ne ovat oikeilla paikoillaan.

Manun luku on:_______.

Miten mun aivot ei taivu tämmösiin tehtäviin. 😳 Ap

538 on vastaus.

Jaa-a. 😲 Miten päädyit vastaukseen? Ap

Esitätkö huvikseen täällä idioottia?

Onko tämä naisvihaprovo?

Ja APn kaltaisillakin on äänioikeus. Puuttuu kyky alkeellisimpaankin loogiseen päättelyyn. Ilmankos persut ja vasemmisto pärjää vaaleissa....

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

3 lukua: 246, 823 ja 534.

Vihjeet:

1. Tässä ei ole yhtään samaa numeroa kuin luvussani. --> ei lukuja 2, 4 tai 6

2. Tässä on 2 samaa numeroa kuin luvussani. -->  2 on suljettu pois, joten oikeat luvut ovat 8 ja 3

3. Tässä on 2 samaa numeroa kuin luvussani ja ne ovat oikeilla paikoillaan. --> 4 on suljettu pois ja edellisessä on kerrottu, että 3 on oikea luku, jäljelle jää vielä lisäksi 5. Noista 5 ja 3 ovat oikeilla paikoillaan, joten kohdassa 2 lisäksi löytynyt 8 menee viimeiseksi.

oikea luku: 538

Kiitos paljon! Miten lapsen pitäisi tajuta tällaisia tehtäviä. Huh! Ap

Tunnilla on todennäköisesti tehty jo tuollaisia tehtäviä, ja opettaja on selittänyt miten niitä ratkotaan. Kirjassa sitä paitsi vihjeet on visuaalisesti selvemmin esitetty kuin ap:n kysymyksessä.