Lue keskustelun säännöt.
YLE Suuri Vaalitentti klo 21.00 OFFICIAL
Kommentit (659)
Mielenkiintoista miten eri lailla ihmiset voi tulkita asioita. Tuntuu ihan kuin olisi katsottu eri vaalitenttiä monen kommentoijan kanssa :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://www.talouselama.fi/uutiset/kriisiviestinnan-asiantuntija-jussi-…
Kriisiviestinnän asiantuntija uskoo, että jussi vetää hallitusneuvottelut eli persut tulee ykköseksi.
Rinne on mokannut niin monta kertaa.
Ja rinteen terveys ei ole pääministeriltä vaadittavalla tasolla. Ei riitä että jaksaa kävellä muutaman satametriä putkeen.
Halla juoksee vaikka maratonin !
Voi sitä jytkytyksen määrää, kun vaalitulos tulee lopulta ilmi! Onnittelut Perussuomalaisille jo näin etukäteen. Olitte parempia!
Vierailija kirjoitti:
https://www.talouselama.fi/uutiset/kriisiviestinnan-asiantuntija-jussi-…
Kriisiviestinnän asiantuntija uskoo, että jussi vetää hallitusneuvottelut eli persut tulee ykköseksi.
Rinne on mokannut niin monta kertaa.
Ja rinteen terveys ei ole pääministeriltä vaadittavalla tasolla. Ei riitä että jaksaa kävellä muutaman satametriä putkeen.
Halla juoksee vaikka maratonin !
Onpas polarisoituneet mielikuvat ihmisten asenteista tuolla asiantuntijalla. Ehkä se johtuu siitä että tuo seuraa liikaa somea ja mediaa jossa kaikki kärjistetään jollekin laidalle ja on päässyt unohtumaan että suurin osa ihmisistä on kohtalaisen keskellä mielipiteineen.
Tosiasiassa esim. minä en tiedä jacksonin touhuista mitään mutta en ole polttelemassa levyjä, tuli huutoäänestysen tulokseksi mitä tahansa. Muutenkin on aika turhaa enää tässä vaiheessa (muutenkuin jättimäisten rahasummien vuoksi) valittaa kun kaveri kuoli ajat sitten.
Nää vaalit on kyllä todella hankalat olleet. Ei yhtään tiedä ketä äänestää, kaikissa on jotain huonoa ja pitäisi valita se vähiten huonoin. Perussuomalaisia harkitsen, mutta heidän sosiaaliturva politiikka on aika kylmää. Vasemmistoliittoa tai vihreitä perustulon takia voisi äänestää, mutta heidän kanta maassa oleviin ja tuleviin laittomiin siirtolaisiin on täysin mahdoton hyvinvointiyhteiskunnan kannalta. Sdp taas kosiskelee eläkeläisiä ja nuorille heillä ei ole tarjota mitään. Kokoomus haluaa yksityistää kaiken ja esittää vaalien alla olevan kansanpuolue, todellisuudessa haluaa halpatyövoimaa ulkomailta. Keskusta on taas kuin kokoomus Sipilän johdolla. Rkp on taas Suomenruotsalaisten eliittipuolue ja Kristilliset muuten vaan hihhuleita.
Tuntuu et aivot savuaa ku tekee vaalikoneita ja yrittää löytää ehdokasta.
Vierailija kirjoitti:
Nää vaalit on kyllä todella hankalat olleet. Ei yhtään tiedä ketä äänestää, kaikissa on jotain huonoa ja pitäisi valita se vähiten huonoin. Perussuomalaisia harkitsen, mutta heidän sosiaaliturva politiikka on aika kylmää. Vasemmistoliittoa tai vihreitä perustulon takia voisi äänestää, mutta heidän kanta maassa oleviin ja tuleviin laittomiin siirtolaisiin on täysin mahdoton hyvinvointiyhteiskunnan kannalta. Sdp taas kosiskelee eläkeläisiä ja nuorille heillä ei ole tarjota mitään. Kokoomus haluaa yksityistää kaiken ja esittää vaalien alla olevan kansanpuolue, todellisuudessa haluaa halpatyövoimaa ulkomailta. Keskusta on taas kuin kokoomus Sipilän johdolla. Rkp on taas Suomenruotsalaisten eliittipuolue ja Kristilliset muuten vaan hihhuleita.
Tuntuu et aivot savuaa ku tekee vaalikoneita ja yrittää löytää ehdokasta.
Tuota yleensä vastapuoli rummuttaa että Perussuomalaisilla olisi joku Kokoomuslainen raippapolitiikka. Todellisuudessa Halla-Aho nimenomaan sanoo, että toissijaisista kohteista kuten m.aahanmuutosta ja kehitys.avusta tulee leikata ja jos näiden jälkeen tarvitsee vieläkin leikata, niin yritystuista ja muista toissijaisista kohteista. Sosiaaliturva on ensisijainen menokohde ja tietenkään se ei voi riittää kaikille maailman ihmisille jotka tänne tassuttelevat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nää vaalit on kyllä todella hankalat olleet. Ei yhtään tiedä ketä äänestää, kaikissa on jotain huonoa ja pitäisi valita se vähiten huonoin. Perussuomalaisia harkitsen, mutta heidän sosiaaliturva politiikka on aika kylmää. Vasemmistoliittoa tai vihreitä perustulon takia voisi äänestää, mutta heidän kanta maassa oleviin ja tuleviin laittomiin siirtolaisiin on täysin mahdoton hyvinvointiyhteiskunnan kannalta. Sdp taas kosiskelee eläkeläisiä ja nuorille heillä ei ole tarjota mitään. Kokoomus haluaa yksityistää kaiken ja esittää vaalien alla olevan kansanpuolue, todellisuudessa haluaa halpatyövoimaa ulkomailta. Keskusta on taas kuin kokoomus Sipilän johdolla. Rkp on taas Suomenruotsalaisten eliittipuolue ja Kristilliset muuten vaan hihhuleita.
Tuntuu et aivot savuaa ku tekee vaalikoneita ja yrittää löytää ehdokasta.
Persujenkin täytyy tehdä kompromisseja vaalivoittajanakin, joten eivätköhän noista sosiaaliturva-asioissaan jousta, kunhan saavat valtuudet hoitaa itselleen tärkeimmän asian kuntoon.
Vierailija kirjoitti:
Nää vaalit on kyllä todella hankalat olleet. Ei yhtään tiedä ketä äänestää, kaikissa on jotain huonoa ja pitäisi valita se vähiten huonoin. Perussuomalaisia harkitsen, mutta heidän sosiaaliturva politiikka on aika kylmää. Vasemmistoliittoa tai vihreitä perustulon takia voisi äänestää, mutta heidän kanta maassa oleviin ja tuleviin laittomiin siirtolaisiin on täysin mahdoton hyvinvointiyhteiskunnan kannalta. Sdp taas kosiskelee eläkeläisiä ja nuorille heillä ei ole tarjota mitään. Kokoomus haluaa yksityistää kaiken ja esittää vaalien alla olevan kansanpuolue, todellisuudessa haluaa halpatyövoimaa ulkomailta. Keskusta on taas kuin kokoomus Sipilän johdolla. Rkp on taas Suomenruotsalaisten eliittipuolue ja Kristilliset muuten vaan hihhuleita.
Tuntuu et aivot savuaa ku tekee vaalikoneita ja yrittää löytää ehdokasta.
Samoilla linjoilla olin. niimpä valitsin tällä kertaa persut. Vähiten huono näistä vaihtoehdoista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nää vaalit on kyllä todella hankalat olleet. Ei yhtään tiedä ketä äänestää, kaikissa on jotain huonoa ja pitäisi valita se vähiten huonoin. Perussuomalaisia harkitsen, mutta heidän sosiaaliturva politiikka on aika kylmää. Vasemmistoliittoa tai vihreitä perustulon takia voisi äänestää, mutta heidän kanta maassa oleviin ja tuleviin laittomiin siirtolaisiin on täysin mahdoton hyvinvointiyhteiskunnan kannalta. Sdp taas kosiskelee eläkeläisiä ja nuorille heillä ei ole tarjota mitään. Kokoomus haluaa yksityistää kaiken ja esittää vaalien alla olevan kansanpuolue, todellisuudessa haluaa halpatyövoimaa ulkomailta. Keskusta on taas kuin kokoomus Sipilän johdolla. Rkp on taas Suomenruotsalaisten eliittipuolue ja Kristilliset muuten vaan hihhuleita.
Tuntuu et aivot savuaa ku tekee vaalikoneita ja yrittää löytää ehdokasta.
Perussuomalaisten sosiaalipolitiikka ei ole kylmää kuin vasemmistotrollien valheissa, joita he epätoivoisena levittävät.
rakki kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nää vaalit on kyllä todella hankalat olleet. Ei yhtään tiedä ketä äänestää, kaikissa on jotain huonoa ja pitäisi valita se vähiten huonoin. Perussuomalaisia harkitsen, mutta heidän sosiaaliturva politiikka on aika kylmää. Vasemmistoliittoa tai vihreitä perustulon takia voisi äänestää, mutta heidän kanta maassa oleviin ja tuleviin laittomiin siirtolaisiin on täysin mahdoton hyvinvointiyhteiskunnan kannalta. Sdp taas kosiskelee eläkeläisiä ja nuorille heillä ei ole tarjota mitään. Kokoomus haluaa yksityistää kaiken ja esittää vaalien alla olevan kansanpuolue, todellisuudessa haluaa halpatyövoimaa ulkomailta. Keskusta on taas kuin kokoomus Sipilän johdolla. Rkp on taas Suomenruotsalaisten eliittipuolue ja Kristilliset muuten vaan hihhuleita.
Tuntuu et aivot savuaa ku tekee vaalikoneita ja yrittää löytää ehdokasta.
Samoilla linjoilla olin. niimpä valitsin tällä kertaa persut. Vähiten huono näistä vaihtoehdoista.
Hyppään kans persujen vankkureihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä Rinne siis tarkoitti?
Antti Rinne sanoo HS:lle, että hänen lähtökohtansa on se, että kielteisen päätöksen saaneet palautetaan lähtömaihin.
”Mutta valtaosa heistä asuu vastaanottokeskuksissa silloin kun eivät ole maan alle paenneet. Minusta olisi oikein, kohtuullista ja myös turvallista, että nämä ihmiset osallistuisivat jollakin positiivisella tavalla meidän yhteiskunnassamme. Esimerkiksi kunnissa on tällä hetkellä paljon työtä, jota kukaan ei tee. Sitä työtä voisi tehdä, kunnes he sitten lähtevät pois”, Rinne sanoo.
Tarkoittaako tämä työtä, joka vaatisi työlupaa?
”Se ei olisi palkkatyötä, vaan vastiketta ylläpidosta”, Rinne sanoo. ”Kysymys on siitä, että ne ihmiset saavat jotakin järkevää ja inhimillistä tekemistä. Se on myös muulle yhteiskunnalle turvallisempaa kuin se, että he maleksivat baareissa.” https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006068734.html
Miksi persut niin kauhistelevat Rinteen ideaan? Rinnehän ehdottavaa jotain sen tyylistä ratkaisua, jossa kielteisen päätöksen saaneen tulijan elämä tehdään niin víttumaiseksi, että se haluaa poistua mitä pikimmiten. Halvemmaksi toi palkaton orjatyö tulee kuin Halla-ahon ehdottomana säilöönotto.
Mitä Rinne siis tarkoitti?
Antti Rinne sanoo HS:lle, että hänen lähtökohtansa on se, että kielteisen päätöksen saaneet palautetaan lähtömaihin.
”Mutta valtaosa heistä asuu vastaanottokeskuksissa silloin kun eivät ole maan alle paenneet. Minusta olisi oikein, kohtuullista ja myös turvallista, että nämä ihmiset osallistuisivat jollakin positiivisella tavalla meidän yhteiskunnassamme. Esimerkiksi kunnissa on tällä hetkellä paljon työtä, jota kukaan ei tee. Sitä työtä voisi tehdä, kunnes he sitten lähtevät pois”, Rinne sanoo.
Tarkoittaako tämä työtä, joka vaatisi työlupaa?
”Se ei olisi palkkatyötä, vaan vastiketta ylläpidosta”, Rinne sanoo. ”Kysymys on siitä, että ne ihmiset saavat jotakin järkevää ja inhimillistä tekemistä. Se on myös muulle yhteiskunnalle turvallisempaa kuin se, että he maleksivat baareissa.” https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006068734.html
Miksi persut niin kauhistelevat Rinteen ideaan? Rinnehän ehdottavaa jotain sen tyylistä ratkaisua, jossa kielteisen päätöksen saaneen tulijan elämä tehdään niin víttumaiseksi, että se haluaa poistua mitä pikimmiten. Halvemmaksi toi palkaton orjatyö tulee kuin Halla-ahon ehdottomana säilöönotto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aivan älytöntä että Rinne ehdottaa töitä niille jotka odottaa maasta poistumista. Eihän niitä sitten saa millään pois. Ääni persuille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on työvoimapula ja tarvitaan ulkomaalaisia tekijöitä :D
LOL, Suomessa on vähemmän teollisuutta kuin ehkä ikinä sotien jälkeen. Miten niitä tekijöitä silloin takavuosikymmeninä löytyi... tehtiin meinaan hiukan enemmän laivojakin kuin nyt - suomalaisten yhtiöiden toimesta.
Siksi ettei tänään kukaan halua liata käsiään ja tehdä oikeita töitä, oikean työn tekijöistä on pulaa.
Niin, halutaan vaan somettaatubettaa ja toteuttaa itseään. Koska mä voin. Rahat tulee nettianomuksella kivasti anonyymisti. Kushessa on tämä maa 20 vuoden kuluttua, jos on sitä jo nytkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitä Rinne siis tarkoitti?
Antti Rinne sanoo HS:lle, että hänen lähtökohtansa on se, että kielteisen päätöksen saaneet palautetaan lähtömaihin.
”Mutta valtaosa heistä asuu vastaanottokeskuksissa silloin kun eivät ole maan alle paenneet. Minusta olisi oikein, kohtuullista ja myös turvallista, että nämä ihmiset osallistuisivat jollakin positiivisella tavalla meidän yhteiskunnassamme. Esimerkiksi kunnissa on tällä hetkellä paljon työtä, jota kukaan ei tee. Sitä työtä voisi tehdä, kunnes he sitten lähtevät pois”, Rinne sanoo.
Tarkoittaako tämä työtä, joka vaatisi työlupaa?
”Se ei olisi palkkatyötä, vaan vastiketta ylläpidosta”, Rinne sanoo. ”Kysymys on siitä, että ne ihmiset saavat jotakin järkevää ja inhimillistä tekemistä. Se on myös muulle yhteiskunnalle turvallisempaa kuin se, että he maleksivat baareissa.” https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006068734.html
Miksi persut niin kauhistelevat Rinteen ideaan? Rinnehän ehdottavaa jotain sen tyylistä ratkaisua, jossa kielteisen päätöksen saaneen tulijan elämä tehdään niin víttumaiseksi, että se haluaa poistua mitä pikimmiten. Halvemmaksi toi palkaton orjatyö tulee kuin Halla-ahon ehdottomana säilöönotto.
Kukkahattutäti kiljuu pää punaisena rasistia ja ihmisoikeuksia jos tuo toteutuu. Niin se kyllä huutaa muutenkin mutta nyt äänekkäämmin.
Jussi Halla-aho oli paras, ylivoimainen ja vakuuttava noista kaikista muista pas*anpuhujista. Miten Essayah ja Henriksson osaavatkin olla niin teennäisiä. Vähäinenkin uskottavuus katoaa tuollaisen teennäisyyden edessä. Persut tulee ja kirii voittoon. Tulee ihan uusi, hieno meininki, leipäjonot katoaa Suomesta.
Vierailija kirjoitti:
Nää vaalit on kyllä todella hankalat olleet. Ei yhtään tiedä ketä äänestää, kaikissa on jotain huonoa ja pitäisi valita se vähiten huonoin. Perussuomalaisia harkitsen, mutta heidän sosiaaliturva politiikka on aika kylmää. Vasemmistoliittoa tai vihreitä perustulon takia voisi äänestää, mutta heidän kanta maassa oleviin ja tuleviin laittomiin siirtolaisiin on täysin mahdoton hyvinvointiyhteiskunnan kannalta. Sdp taas kosiskelee eläkeläisiä ja nuorille heillä ei ole tarjota mitään. Kokoomus haluaa yksityistää kaiken ja esittää vaalien alla olevan kansanpuolue, todellisuudessa haluaa halpatyövoimaa ulkomailta. Keskusta on taas kuin kokoomus Sipilän johdolla. Rkp on taas Suomenruotsalaisten eliittipuolue ja Kristilliset muuten vaan hihhuleita.
Tuntuu et aivot savuaa ku tekee vaalikoneita ja yrittää löytää ehdokasta.
Aivan samat ajatukset kuin sulla, mutta itse äänestän sunnuntaina persuja. Siksi, että lopun viimein ainoa puolue joka tulee tekemään kaikkensa, että eriarvoistaminen loppuu. Ja se on se, millä tällä hetkellä on enemmän väliä kuin millään muulla. Että köyhimpien perheiden lapsillakin olisi mahis kouluttautua ilman että opinnot kosahtaa materiaali ym. kustannuksiin. Persut nostaa Suomen takaisin hyvinvointivaltioksi, mitä tämä maa ei ole niin kauan kun täällä eläkeläiset, lapsiperheelliset, opiskelijat ja työttömät jonottaa leipäjonoissa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nää vaalit on kyllä todella hankalat olleet. Ei yhtään tiedä ketä äänestää, kaikissa on jotain huonoa ja pitäisi valita se vähiten huonoin. Perussuomalaisia harkitsen, mutta heidän sosiaaliturva politiikka on aika kylmää. Vasemmistoliittoa tai vihreitä perustulon takia voisi äänestää, mutta heidän kanta maassa oleviin ja tuleviin laittomiin siirtolaisiin on täysin mahdoton hyvinvointiyhteiskunnan kannalta. Sdp taas kosiskelee eläkeläisiä ja nuorille heillä ei ole tarjota mitään. Kokoomus haluaa yksityistää kaiken ja esittää vaalien alla olevan kansanpuolue, todellisuudessa haluaa halpatyövoimaa ulkomailta. Keskusta on taas kuin kokoomus Sipilän johdolla. Rkp on taas Suomenruotsalaisten eliittipuolue ja Kristilliset muuten vaan hihhuleita.
Tuntuu et aivot savuaa ku tekee vaalikoneita ja yrittää löytää ehdokasta.
Aivan samat ajatukset kuin sulla, mutta itse äänestän sunnuntaina persuja. Siksi, että lopun viimein ainoa puolue joka tulee tekemään kaikkensa, että eriarvoistaminen loppuu. Ja se on se, millä tällä hetkellä on enemmän väliä kuin millään muulla. Että köyhimpien perheiden lapsillakin olisi mahis kouluttautua ilman että opinnot kosahtaa materiaali ym. kustannuksiin. Persut nostaa Suomen takaisin hyvinvointivaltioksi, mitä tämä maa ei ole niin kauan kun täällä eläkeläiset, lapsiperheelliset, opiskelijat ja työttömät jonottaa leipäjonoissa!
Voi voi kuinka harhainen ja väärässä olet. Talouspolitiikassa Persut on oikealla eli köyhät kyykkyyn vaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nää vaalit on kyllä todella hankalat olleet. Ei yhtään tiedä ketä äänestää, kaikissa on jotain huonoa ja pitäisi valita se vähiten huonoin. Perussuomalaisia harkitsen, mutta heidän sosiaaliturva politiikka on aika kylmää. Vasemmistoliittoa tai vihreitä perustulon takia voisi äänestää, mutta heidän kanta maassa oleviin ja tuleviin laittomiin siirtolaisiin on täysin mahdoton hyvinvointiyhteiskunnan kannalta. Sdp taas kosiskelee eläkeläisiä ja nuorille heillä ei ole tarjota mitään. Kokoomus haluaa yksityistää kaiken ja esittää vaalien alla olevan kansanpuolue, todellisuudessa haluaa halpatyövoimaa ulkomailta. Keskusta on taas kuin kokoomus Sipilän johdolla. Rkp on taas Suomenruotsalaisten eliittipuolue ja Kristilliset muuten vaan hihhuleita.
Tuntuu et aivot savuaa ku tekee vaalikoneita ja yrittää löytää ehdokasta.
Aivan samat ajatukset kuin sulla, mutta itse äänestän sunnuntaina persuja. Siksi, että lopun viimein ainoa puolue joka tulee tekemään kaikkensa, että eriarvoistaminen loppuu. Ja se on se, millä tällä hetkellä on enemmän väliä kuin millään muulla. Että köyhimpien perheiden lapsillakin olisi mahis kouluttautua ilman että opinnot kosahtaa materiaali ym. kustannuksiin. Persut nostaa Suomen takaisin hyvinvointivaltioksi, mitä tämä maa ei ole niin kauan kun täällä eläkeläiset, lapsiperheelliset, opiskelijat ja työttömät jonottaa leipäjonoissa!
Mitä sä horiset? Persujen mielestä kaikki tuet ovat luksusta joista pitää leikata. Etkö muista kuinka 2015 he hallituksessa leikkasivat heti ko. ryhmiltä. Persut eivät myöskään aja naisten tasa-arvoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nää vaalit on kyllä todella hankalat olleet. Ei yhtään tiedä ketä äänestää, kaikissa on jotain huonoa ja pitäisi valita se vähiten huonoin. Perussuomalaisia harkitsen, mutta heidän sosiaaliturva politiikka on aika kylmää. Vasemmistoliittoa tai vihreitä perustulon takia voisi äänestää, mutta heidän kanta maassa oleviin ja tuleviin laittomiin siirtolaisiin on täysin mahdoton hyvinvointiyhteiskunnan kannalta. Sdp taas kosiskelee eläkeläisiä ja nuorille heillä ei ole tarjota mitään. Kokoomus haluaa yksityistää kaiken ja esittää vaalien alla olevan kansanpuolue, todellisuudessa haluaa halpatyövoimaa ulkomailta. Keskusta on taas kuin kokoomus Sipilän johdolla. Rkp on taas Suomenruotsalaisten eliittipuolue ja Kristilliset muuten vaan hihhuleita.
Tuntuu et aivot savuaa ku tekee vaalikoneita ja yrittää löytää ehdokasta.
Aivan samat ajatukset kuin sulla, mutta itse äänestän sunnuntaina persuja. Siksi, että lopun viimein ainoa puolue joka tulee tekemään kaikkensa, että eriarvoistaminen loppuu. Ja se on se, millä tällä hetkellä on enemmän väliä kuin millään muulla. Että köyhimpien perheiden lapsillakin olisi mahis kouluttautua ilman että opinnot kosahtaa materiaali ym. kustannuksiin. Persut nostaa Suomen takaisin hyvinvointivaltioksi, mitä tämä maa ei ole niin kauan kun täällä eläkeläiset, lapsiperheelliset, opiskelijat ja työttömät jonottaa leipäjonoissa!
Perussuomalaiset on oikeistopuolue, joka ei kannata "sosialistista" tulonsiirtovaltiota. Halla-aho on sanonut että kaikki sosiaalituet ovat turhia. Hän ei halua esim. lisää rahaa vanhusten hoivaan. Jokaisen on tultava toimeen omillaan.
Mikään rahamäärä ei ole liikaa, kun kyse on turvallisuudesta. Itsekin sinulla on varmasti kotivakuutus varmuudeksi ja se maksaa, etkä luultavasti saa koskaan takaisin maksamiasi rahoja, mutta sen kestää, koska siitä saa tarvittavan turvan. Ja kun puhutaan jonkun asian maksamisesta, niin mikä siinä säilöönotossa sitten maksaa? Kovinhan tietyt ryhmät ovat huutelemassa, että kaiken maailman tukia voi maksaa, koska se raha palaa takaisin antajalle, kun sossun asiakas kuluttaa rahansa tarpeisiinsa. Eikä säilöönotosta maksetut palkat aja samaa asiaa? Vai häipyvätkö ne jonnekin ulkomaille tavoittamattomiin?