Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksei niille päiväkotien työntekijöille vaan makseta kunnon palkkaa??
äitiperkele84
26.03.2019 |
V*tuttaa taas, kun lapsen ryhmässä on hoitaja poissa ja sijaisia ei saada. Opettaja pahoitteli retken peruuntumista jo toistamiseen, mutta eipä ne voisi kahdestaan 20 lapsen kanssa mennä. Kiva aina lapselle selittää, kun ei 4v ymmärrä.
Kuopuksen ryhmä pyörinyt joulusta saakka 2 hoitajalla kun opettajaa ei kuulemma saada palkattua. Sijainen saadaan silloin tällöin ja osa niistä vaikuttaa jostain kadulta revityiltä: vaippa väärin päin, villahaalari puuttuu toppapuvun alta ym.
Mies on sähköasentaja ja hänen palkallaan olin kotona siihen asti kun kuopus täytti 2v. Hyvin pärjättiin ja nyt kun oon katsellut OPETTAJIEN palkkoja, ne jää monta sataa siitä mitä amismieheni tienaa. Eikö se ole TUOTTAVAA että ne lapset oppii päiväkodissa olemaan ryhmässä ja vanhemmat voi olla rauhassa töissä tuottamassa itsekin??? Mitä oikeasti voisi tehdä, että päiväkoteihin saisi osaavia työntekijöitä?
Kommentit (71)
Hih... 3000-4000€ onkin ihan huippupalkka :D :D :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lastenhoito ei ole tuottavaa työtä.
Lisäksi palkan suuruus ei määräydy sen mukaan, kuinka rankkaa työ on, tai kuinka tärkeänä joku työtä pitää. Työn hinta ja sitä kautta palkka määräytyy sen mukaan, kuinka helppo se työntekijä on korvata. Fakta vain on se, että sun sähköasentaja amismiehesi pystyisi hoitamaan niitä lapsia ja niin pystyy kuka tahansa terveellä järjellä varustettu ihminen, toisaalta, yksikään niistä lapsia hoitavista hoitajista ei pystyisi tekemään - ilman koulutusta - miehesi töitä, kaikista lastenhoitajista ei ole siihen edes koulutuksen jälkeen. Miehesi siis on vaikeampi paikata, jolloin hänen arvonsa työmarkkinoilla on korkeampi ja siksi hän saa korkeampaa palkkaa.
Tämä sama näkyy ihan kaikilla naisvaltaisilla aloilla.
Olisi todella kiva nähdä, kuinka "kuka tahansa ilman koulutusta" alkaisi tekemään minun työtäni vammaispalvelun sosiaalityöntekijänä. Työ nimittäin ei ole mitään "vammaisille puuron keittämistä" vaan viranomaispäätösten tekemistä. Kauttani kulkee vuosittain myönnettyjen palvelujen muodossa miljoonia euroja rahaa.
No, onneksi sosiaalityöntekijöiden palkat ovatkin viimein alkaneet nousta (itselläni brutto-kokonaisansio jo lähempänä neljää kuin kolmea tuhatta), kun pätevistä ja ennen kaikkea osaavista työntekijöistä on huutava pula. Toivon, että lastentarhanopettajille kävisi samoin. :)
Terveisiä siis naisvaltaiselta alalta, jossa lauletaan muumilauluja ja heilutellaan käsiä.
Aika mielenkiintoisia uutisia on siltäkin alalta saatu viime aikoina lukea. Nimenomaan viranomaisten toiminnasta.
Ja?
Lasten hoitaminen on ainakin enemmän tuottavaa työtä kuin vanhustenhoito. Lasten hoitaminen tuottaa terveitä ja tasapainoisia tekijöitä tulevaisuuden työelämän tarpeisiin. Omavaraisuus on sillä tavalla hyvä asia ettei kaikkia tulevaisuuden työntekijöitä ole pakko tuoda ulkomailta.
Vierailija kirjoitti:
Hih... 3000-4000€ onkin ihan huippupalkka :D :D :D
Suomalaisten mediaanipalkka on jotain 2800€ ja keskipalkka muistaakseni noin 3400€. Huippupalkoista vissiin kukaan ei ole puhunutkaan mitään? Vaan ainoastaan siitä, että naisvaltaisilla aloilla sentään on edes jollain sektorilla alettu päästä ulos palkkakuopasta.
Hih.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajatus siitä että kasvatus/opetustyö ei ole tuottavaa, on naiivia lyhyen tähtäimen ajattelua. Se jos mikä on tuottavaa, koska se kasvattaa yhteiskunnan jäseniä siihen tulevaisuuden työelämään. Tai tällä menolla sitten syrjäytyneiksi mt-potilaiksi.
Kyseessä on hoitotyö.
Mitä mt-ongelmiin tulee, niin niiden määrä on kasvanut suurin piirtein samaa tahtia päivähoidon yleistymisen kanssa. Ennen vanhaan ei juuri ollut syrjäytymistä eikä myöskään päivähoitoa.
:DDDDDD
Ennen vanhaan syrjäytyneitä kutsuttiin kylähulluiksi tai nuorena oman käden kautta kuolleiksi.Korkeakoulutusta ei varmasti tarvitse yksittäisen lapsen kotikasvattamiseen, mutta laaja osaaminen lasten kehityksestä, oppimisvaikeuksien havaitsemisesta/ennaltaehkäisystä ja sosiaalisten taitojen opettamisesta on melko olennaista, kun kyseessä on isompi joukko lapsia.
Kylähullut tai oman käden kautta kuolleet olivat yksittäistapauksia myös ennen vanhaan. Syrjäytyminen sen sijaan on massiivinen ilmiö nykypäivänä.
"Ennenvanhaan" ns. yksinkertaiselle oli yksinkertaista ruumiillista työtä tarjolla kun vain jaksoi tehdä. Nykymaailmassa työ on muuttunut aivotöiden suuntaan ja heikommista lähtökohdista tulevat syrjäytyvät herkemmin, totta.
Siksipä kannattaisi panostaa siihen, että jokaisen potentiaali saadaan täyteen käyttöön ja sen varmistamiseksi on hyvä aloittaa varhaisista vuosista (jolloin aivojen kehitys on voimakkainta). Ns. oppimaan oppiminen ja käsitys itsestä oppijana muodostuu ennen kouluikää ja nämä ovat suhteellisen pysyviä ilmiöitä. Kun kaikki lapset pääsevät pienestä pitäen kokemaan oppimisen iloa, ollaan jo askel kauempana syrjäytymisestä.
Oletko sinä ollut päiväkodissa töissä? Minä olen. Se sosiaalistaminen ja aivojen varhainen kehittäminen on oikeasti sitä, että isossa laumassa mennään kyynärpäätaktiikalla ja kiusataan sitä hiljaisempaa. Opetellaan johtajataitoja sillä, että silmä kirkkaana valehdellaan, etten se minä ollut ja tehnyt. Ulkona lapset juoksee ja mylvii laumana ja pari työntekijää seisoskelee ja vahtii, ettei ne kovin ehdi telineiltä tippua ja hakata kuorma-autolla toista päähän.
Sitten kun joku vanhempi nostaa metelin, että miksi minun lastani on purtu tänään, kun selkä on hampaanjälkiä täynnä, ei kukaan tiedä mitään.
Eli pääsemme taas Ap:n pointtiin: jos maksettaisiin kunnon palkkaa, saataisiin osaavaa työvoimaa riittävästi ja päästään varhaiskasvatuksen ihanteisiin (mikä hyödyttää lasta).
Kaduilta revityt vaihtuvat sijaiset + turhautuneet lastenhoitajat = lapsiparkki.
Helpoiten aikaa saisi luopumalla tästä muutama vuosi sitten käyttöönotetusta varhaiskasvattamisesta. Nykyään lastentarhanopettajien aika menee pitkälti tietokoneella ollessa toisin kuin ennen, jolloin he ehtivät olla paljon enemmän lasten kanssa.
Helpommalla aikaa saisi, kun
1) palattaisiin 80-luvun malliin eli 2 opettajaa, 1 hoitaja. Suunnittelun määrä yhdeltä opettajalta pientyisi.
2) pienemmät ryhmäkoot, maksimi vaikka 16 yli 3-vuotiaasta.
3) lisäkäsiä avustaviin töihin esim. iltapäiväksi, kun opettajalla on se suunnitteluaika tai palaveri.
Kuka ne vanhempien tapaamiset, toimintaterapeuttien ja erityisopettajan kanssa tehtävät yhteistyöt hoitaa jos ei olisi opettajaa? Jos vastaat hoitaja, kuka ne lapset sitten hoitaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lastenhoito ei ole tuottavaa työtä.
Lisäksi palkan suuruus ei määräydy sen mukaan, kuinka rankkaa työ on, tai kuinka tärkeänä joku työtä pitää. Työn hinta ja sitä kautta palkka määräytyy sen mukaan, kuinka helppo se työntekijä on korvata. Fakta vain on se, että sun sähköasentaja amismiehesi pystyisi hoitamaan niitä lapsia ja niin pystyy kuka tahansa terveellä järjellä varustettu ihminen, toisaalta, yksikään niistä lapsia hoitavista hoitajista ei pystyisi tekemään - ilman koulutusta - miehesi töitä, kaikista lastenhoitajista ei ole siihen edes koulutuksen jälkeen. Miehesi siis on vaikeampi paikata, jolloin hänen arvonsa työmarkkinoilla on korkeampi ja siksi hän saa korkeampaa palkkaa.
Tämä sama näkyy ihan kaikilla naisvaltaisilla aloilla.
Olisi todella kiva nähdä, kuinka "kuka tahansa ilman koulutusta" alkaisi tekemään minun työtäni vammaispalvelun sosiaalityöntekijänä. Työ nimittäin ei ole mitään "vammaisille puuron keittämistä" vaan viranomaispäätösten tekemistä. Kauttani kulkee vuosittain myönnettyjen palvelujen muodossa miljoonia euroja rahaa.
No, onneksi sosiaalityöntekijöiden palkat ovatkin viimein alkaneet nousta (itselläni brutto-kokonaisansio jo lähempänä neljää kuin kolmea tuhatta), kun pätevistä ja ennen kaikkea osaavista työntekijöistä on huutava pula. Toivon, että lastentarhanopettajille kävisi samoin. :)
Terveisiä siis naisvaltaiselta alalta, jossa lauletaan muumilauluja ja heilutellaan käsiä.
Aika mielenkiintoisia uutisia on siltäkin alalta saatu viime aikoina lukea. Nimenomaan viranomaisten toiminnasta.
Ja?
No ehkä olisi parempi pitäytyä vaikka niissä muumilauluissa kuin paukuttaa täällä henkseleitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajatus siitä että kasvatus/opetustyö ei ole tuottavaa, on naiivia lyhyen tähtäimen ajattelua. Se jos mikä on tuottavaa, koska se kasvattaa yhteiskunnan jäseniä siihen tulevaisuuden työelämään. Tai tällä menolla sitten syrjäytyneiksi mt-potilaiksi.
Kyseessä on hoitotyö.
Mitä mt-ongelmiin tulee, niin niiden määrä on kasvanut suurin piirtein samaa tahtia päivähoidon yleistymisen kanssa. Ennen vanhaan ei juuri ollut syrjäytymistä eikä myöskään päivähoitoa.
:DDDDDD
Ennen vanhaan syrjäytyneitä kutsuttiin kylähulluiksi tai nuorena oman käden kautta kuolleiksi.Korkeakoulutusta ei varmasti tarvitse yksittäisen lapsen kotikasvattamiseen, mutta laaja osaaminen lasten kehityksestä, oppimisvaikeuksien havaitsemisesta/ennaltaehkäisystä ja sosiaalisten taitojen opettamisesta on melko olennaista, kun kyseessä on isompi joukko lapsia.
Kylähullut tai oman käden kautta kuolleet olivat yksittäistapauksia myös ennen vanhaan. Syrjäytyminen sen sijaan on massiivinen ilmiö nykypäivänä.
"Ennenvanhaan" ns. yksinkertaiselle oli yksinkertaista ruumiillista työtä tarjolla kun vain jaksoi tehdä. Nykymaailmassa työ on muuttunut aivotöiden suuntaan ja heikommista lähtökohdista tulevat syrjäytyvät herkemmin, totta.
Siksipä kannattaisi panostaa siihen, että jokaisen potentiaali saadaan täyteen käyttöön ja sen varmistamiseksi on hyvä aloittaa varhaisista vuosista (jolloin aivojen kehitys on voimakkainta). Ns. oppimaan oppiminen ja käsitys itsestä oppijana muodostuu ennen kouluikää ja nämä ovat suhteellisen pysyviä ilmiöitä. Kun kaikki lapset pääsevät pienestä pitäen kokemaan oppimisen iloa, ollaan jo askel kauempana syrjäytymisestä.
Oletko sinä ollut päiväkodissa töissä? Minä olen. Se sosiaalistaminen ja aivojen varhainen kehittäminen on oikeasti sitä, että isossa laumassa mennään kyynärpäätaktiikalla ja kiusataan sitä hiljaisempaa. Opetellaan johtajataitoja sillä, että silmä kirkkaana valehdellaan, etten se minä ollut ja tehnyt. Ulkona lapset juoksee ja mylvii laumana ja pari työntekijää seisoskelee ja vahtii, ettei ne kovin ehdi telineiltä tippua ja hakata kuorma-autolla toista päähän.
Sitten kun joku vanhempi nostaa metelin, että miksi minun lastani on purtu tänään, kun selkä on hampaanjälkiä täynnä, ei kukaan tiedä mitään.
Eli pääsemme taas Ap:n pointtiin: jos maksettaisiin kunnon palkkaa, saataisiin osaavaa työvoimaa riittävästi ja päästään varhaiskasvatuksen ihanteisiin (mikä hyödyttää lasta).
Kaduilta revityt vaihtuvat sijaiset + turhautuneet lastenhoitajat = lapsiparkki.
Helpoiten aikaa saisi luopumalla tästä muutama vuosi sitten käyttöönotetusta varhaiskasvattamisesta. Nykyään lastentarhanopettajien aika menee pitkälti tietokoneella ollessa toisin kuin ennen, jolloin he ehtivät olla paljon enemmän lasten kanssa.
Helpommalla aikaa saisi, kun
1) palattaisiin 80-luvun malliin eli 2 opettajaa, 1 hoitaja. Suunnittelun määrä yhdeltä opettajalta pientyisi.
2) pienemmät ryhmäkoot, maksimi vaikka 16 yli 3-vuotiaasta.
3) lisäkäsiä avustaviin töihin esim. iltapäiväksi, kun opettajalla on se suunnitteluaika tai palaveri.Kuka ne vanhempien tapaamiset, toimintaterapeuttien ja erityisopettajan kanssa tehtävät yhteistyöt hoitaa jos ei olisi opettajaa? Jos vastaat hoitaja, kuka ne lapset sitten hoitaa?
80-luvulla ei ollut vasuja sekä raportointeja, kirjaamisia, palavereja ja suunnittelua oli ylipäätään kertaluokkaa vähemmän.
Vasta viime vuodet ovat laajemmin tuoneet sitä asennetta päivähoitoon jonka mukaan "asioita ei ole olemassa jos niistä ei ole mustaa valkoisella".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lasten hoitaminen on ainakin enemmän tuottavaa työtä kuin vanhustenhoito. Lasten hoitaminen tuottaa terveitä ja tasapainoisia tekijöitä tulevaisuuden työelämän tarpeisiin. Omavaraisuus on sillä tavalla hyvä asia ettei kaikkia tulevaisuuden työntekijöitä ole pakko tuoda ulkomailta.
Afrikassa jne. mistä niitä tulevaisuuden työntekijöitä tuodaan ei suuremmin ole järjestäytyneitä päiväkoteja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lastenhoito ei ole tuottavaa työtä.
Lisäksi palkan suuruus ei määräydy sen mukaan, kuinka rankkaa työ on, tai kuinka tärkeänä joku työtä pitää. Työn hinta ja sitä kautta palkka määräytyy sen mukaan, kuinka helppo se työntekijä on korvata. Fakta vain on se, että sun sähköasentaja amismiehesi pystyisi hoitamaan niitä lapsia ja niin pystyy kuka tahansa terveellä järjellä varustettu ihminen, toisaalta, yksikään niistä lapsia hoitavista hoitajista ei pystyisi tekemään - ilman koulutusta - miehesi töitä, kaikista lastenhoitajista ei ole siihen edes koulutuksen jälkeen. Miehesi siis on vaikeampi paikata, jolloin hänen arvonsa työmarkkinoilla on korkeampi ja siksi hän saa korkeampaa palkkaa.
Tämä sama näkyy ihan kaikilla naisvaltaisilla aloilla.
Olisi todella kiva nähdä, kuinka "kuka tahansa ilman koulutusta" alkaisi tekemään minun työtäni vammaispalvelun sosiaalityöntekijänä. Työ nimittäin ei ole mitään "vammaisille puuron keittämistä" vaan viranomaispäätösten tekemistä. Kauttani kulkee vuosittain myönnettyjen palvelujen muodossa miljoonia euroja rahaa.
No, onneksi sosiaalityöntekijöiden palkat ovatkin viimein alkaneet nousta (itselläni brutto-kokonaisansio jo lähempänä neljää kuin kolmea tuhatta), kun pätevistä ja ennen kaikkea osaavista työntekijöistä on huutava pula. Toivon, että lastentarhanopettajille kävisi samoin. :)
Terveisiä siis naisvaltaiselta alalta, jossa lauletaan muumilauluja ja heilutellaan käsiä.
Aika mielenkiintoisia uutisia on siltäkin alalta saatu viime aikoina lukea. Nimenomaan viranomaisten toiminnasta.
Ja?
No ehkä olisi parempi pitäytyä vaikka niissä muumilauluissa kuin paukuttaa täällä henkseleitään.
Ei ehdi nyt, kun sinunkin toimeentulotukesi jonkun pitää myöntää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Missä kaupungissa asut ap?
Joillakin paikkakunnilla on ihan oikeasti vaikeuksia saada pätevää henkilökuntaa, yleensä nämä kunnat ovat pk-seudun kaupungit sekä syrjäiset pikkukunnat, kuten Ivalo, Lieksa, sitten taas monet kunnat saisivat milloin tahansa lisää hoitajia, mutta ei ole kunnalla varaa palkata.
Alue: Aihe vapaa
Aika mielenkiintoisia uutisia on siltäkin alalta saatu viime aikoina lukea. Nimenomaan viranomaisten toiminnasta.