Lue keskustelun säännöt.
Voi luoja näitä joustamattomia työntekijöitä
05.04.2013 |
Meillä voi tulla töihin koska tahansa 7-9 välillä. Totta kai jengillä on vakiintunut aikataulu, jolloin yleensä tullaan töihin. Jos päivät pitenevät tunnilla, parilla, vastaavasti sen voi tasoittaa seuraavana päivänä. Lähteäkin voi vaikka kolmelta, kun tämä ei yleensä ole niin sekuntipeliä tämä asiantuntijajunttaaminen.
Nyt sitten on yhden poikkeustilanteen takia tarvis laittaa kokous jo kahdeksalta. Eiköhän tämä kermapersekööri ala sellaisen vinkumisen, että tuo on työehtosopimuksen vastaista (!!!!) ja että he valittaa luottamusmiehelle (joka on onneksi tolkun nainen ja nauroi heidät pihalle diplomaattisesti) tästä kamalasta kaltoinkohtelusta.
Meillä on oikeasti tosi, tosi joustavaa ja ihmiset saavat aika vapaasti mennä ja tulla, kunhan hommat hoituvat. En tiedä, mitä näiden palleroiden kanssa pitäisi tehdä, tiukentaa jännettä vai iskeä dataa pöytään siitä, minkälaista oikeasti voi työelämässä olla? Kuinka vieraantunutta väki onkaan todellisesta elämästä? Siis kokoukseen kaupungin keskustaan KAHDEKSAKSI? Kun minä siivosin opiskeluaikoina kauppoja, olin töissä siihen aikaan kun yleensä baarista kotiuduttiin.
Ei helvetti tän snobijengin kanssa menee hermot.
Kommentit (127)
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 13:55"]
Liukuva työaikahan tarkoittaa sitä että työntekijä voi tehdä hommia itselleen sopivalla ajalla.
Jos aamuliukuma on 7-9, niin sitten ei kannata järjestää klo 8 palaveria, koska kaikki ei välttämättä ole silloin vielä edes töissä.
[/quote]
kunpa se vaan olisikin aina näin helppoa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ilmeisesti on mahdollista saada itselleen aika huonoja työntekijöitä. Sympatiat kaikille esimiehille ja yrittäjille.
Miten surkea voi olla itsetunto ihmisellä, joka ei voi ottaa palaveriaikaa työkaverilta, vaan se pitää tulla esimieheltä. En ole osannut selvästikään arvostaa omaa työyhteisöäni riittävästi.
Ei tarvitse tosiaan ihmetellä, minne ne asiakkaat katoavat, jos palvelualttius on tuota luokkaa.
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 13:55"]
Liukuva työaikahan tarkoittaa sitä että työntekijä voi tehdä hommia itselleen sopivalla ajalla.
Jos aamuliukuma on 7-9, niin sitten ei kannata järjestää klo 8 palaveria, koska kaikki ei välttämättä ole silloin vielä edes töissä.
[/quote]
Työn sallimissa puitteissa. Tuolloin työt ei salli liukua klo 8 jälkeen. Ei se niin vaikeaa ole, kun oikein yrittää =)
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:48"]
Tiukasti istuu taas herne monen nokassa. Mulla on kokemusta muutamastakin organisaatiosta, joissa käytetään liukuvaa työaikaa. En nyt pysty tarkistamaan aikaisempien paikkojen ohjeita, mutta nykyisin meillä sanotaan ihan selkeästi, että esimies voi työnjohdollisena määräyksenä määrätä työntekijät olemaan työpaikalla tiettynä aikana liukuman sisällä. Käytännössä tätä käytetään juuri tuollaisissa tapauksissa, jolloin palaveri on pakko pitää esim. aamulla klo 8 tai iltapäivällä klo 15. Minusta tuossa ei ole mitään ongelmaa, sillä liukuva työaika ei tarkoita sitä, että työntekijä voi määrätä, että hän on joka päivä töissä vasta klo 9.30 alkaen. Liukuma tarkoittaa sitä, että silloin kun on mahdollista, töihin voi tulla myöhemmin tai lähteä aikaisemmin ja kertyneitä tunteja voi tasoittaa työtilanteen mukaan.
[/quote]
jep, mutta nimenomaan esimies määrää, ei työkaveri, joka väittää, että esimies määräsi.
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 14:02"]
Ilmeisesti on mahdollista saada itselleen aika huonoja työntekijöitä. Sympatiat kaikille esimiehille ja yrittäjille.
Miten surkea voi olla itsetunto ihmisellä, joka ei voi ottaa palaveriaikaa työkaverilta, vaan se pitää tulla esimieheltä. En ole osannut selvästikään arvostaa omaa työyhteisöäni riittävästi.
Ei tarvitse tosiaan ihmetellä, minne ne asiakkaat katoavat, jos palvelualttius on tuota luokkaa.
[/quote]
Millainen on se työkaveri, joka määrää toisen tulemaan paikalle, koska itselle ko. aika sopii? Missä on joustavuus, missä asiakaslähtöisyys?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:50"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:41"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:29"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 10:36"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 10:35"]
Ettekö te pysty tekemään etänä sitä ensimmäistä tuntia? Olette konttorissa töissä mutta etäpäivä/aamu/iltapäivä/tunti ei onnistu? Aika outoa, meillä ihan normaali käytäntö.
[/quote]
Ja tarkoitan tällä siis palaverin pitämistä Live Meeting tms systeemillä
[/quote]
Ei kaikkia palavereita voi pitää miten sattuu. Meidän alalla, missä katsellaan lakanan kokoisia piirustuksia ja osa on tavallisia ihmisiä taloyhtöiden hallituksista joiden ammatit vaihtelevat laidasta laitaan, ei onnistu mitenkään. Ehkä se aamupalaveri pitääkin pitää ennen asiakaspalaveria? Ei nämä asiat kovin mustavalkoisia ole. Minä ainakin olen ollut palaverissa, joka on ollut tärkeää pitää ennen seuraavaa palaveria, johon tulee useita asiakkaita ja muita yhteistyökumppaneita, jotka kaikki ovat joutuneet sovittamaan omia aikataulujaan.
[/quote]
Meillä nuo palaverit on edellisenä päivänä, ehtii korjaamaan lakanan kuntoon seuraavaksi päiväksi.
[/quote]
No riippuu siitä miten edellinen työ on valmis. Joskus joudutaan odottamaan jonkun yhteistyökumppanin tuotoksia viime tinkaan tai kopiolaitokselta tulevia lakanoita..aina vähän riippuu ja roikkuu tarvitaanko paperit mukaan vai riittääkö päätteeltä näyttö. Joskus on vaikeaa pelkällä läppärillä koko porukalle esittää, jos ei ole muuta käytössä.
[/quote]
Eli aamulla on palaveri, jossa ei ole aineistoa, mutta saatiinpa väki töihin klo 8.00? Aika harvoin se, mikä ei ole klo 16.00 valmiina, olisi sen valmiimpi seuraavana aamuna klo 8.00.
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 13:03"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:48"]
Tiukasti istuu taas herne monen nokassa. Mulla on kokemusta muutamastakin organisaatiosta, joissa käytetään liukuvaa työaikaa. En nyt pysty tarkistamaan aikaisempien paikkojen ohjeita, mutta nykyisin meillä sanotaan ihan selkeästi, että esimies voi työnjohdollisena määräyksenä määrätä työntekijät olemaan työpaikalla tiettynä aikana liukuman sisällä. Käytännössä tätä käytetään juuri tuollaisissa tapauksissa, jolloin palaveri on pakko pitää esim. aamulla klo 8 tai iltapäivällä klo 15. Minusta tuossa ei ole mitään ongelmaa, sillä liukuva työaika ei tarkoita sitä, että työntekijä voi määrätä, että hän on joka päivä töissä vasta klo 9.30 alkaen. Liukuma tarkoittaa sitä, että silloin kun on mahdollista, töihin voi tulla myöhemmin tai lähteä aikaisemmin ja kertyneitä tunteja voi tasoittaa työtilanteen mukaan.
[/quote]
Meillä vastaava ohjeistus liukumista kuuluu näin (ensimmäinen kohta): Työntekijä voi päättää sovituissa rajoissa päivittäisen työaikansa alkamis- ja päättymishetken ottaen huomioon omat tarpeensa ja vallitsevan työtilanteen.
Eli ei todellakaan voi liukuman perusteella valikoida palavereihin osallistumista, jos palaveri on sellainen, johon oma osallistuminen vaaditaan. Voi yrittää neuvotella paremmasta ajankohdasta tai toimenpiteistä jos ei pääse osallistumaan (toimittaako palaverin vetäjälle vaikkapa oman osuutensa sähköpostilla palaverin alkuun mennessä tms) tai sitten joutuu joustamaan.
[/quote]
"ottaen huomioon OMAT tarpeensa ja vallitsevan työtilanteen". Ei siis tarvitse tulla töihin klo 8.00, jos oma työtilanne on sellainen, että palaveri klo 8.00 on pakollinen. Jos klo 9.00 riittää omalle työtilanteelle, niin miksi tulla aikaisemmin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 14:29"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:50"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:41"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:29"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 10:36"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 10:35"]
Ettekö te pysty tekemään etänä sitä ensimmäistä tuntia? Olette konttorissa töissä mutta etäpäivä/aamu/iltapäivä/tunti ei onnistu? Aika outoa, meillä ihan normaali käytäntö.
[/quote]
Ja tarkoitan tällä siis palaverin pitämistä Live Meeting tms systeemillä
[/quote]
Ei kaikkia palavereita voi pitää miten sattuu. Meidän alalla, missä katsellaan lakanan kokoisia piirustuksia ja osa on tavallisia ihmisiä taloyhtöiden hallituksista joiden ammatit vaihtelevat laidasta laitaan, ei onnistu mitenkään. Ehkä se aamupalaveri pitääkin pitää ennen asiakaspalaveria? Ei nämä asiat kovin mustavalkoisia ole. Minä ainakin olen ollut palaverissa, joka on ollut tärkeää pitää ennen seuraavaa palaveria, johon tulee useita asiakkaita ja muita yhteistyökumppaneita, jotka kaikki ovat joutuneet sovittamaan omia aikataulujaan.
[/quote]
Meillä nuo palaverit on edellisenä päivänä, ehtii korjaamaan lakanan kuntoon seuraavaksi päiväksi.
[/quote]
No riippuu siitä miten edellinen työ on valmis. Joskus joudutaan odottamaan jonkun yhteistyökumppanin tuotoksia viime tinkaan tai kopiolaitokselta tulevia lakanoita..aina vähän riippuu ja roikkuu tarvitaanko paperit mukaan vai riittääkö päätteeltä näyttö. Joskus on vaikeaa pelkällä läppärillä koko porukalle esittää, jos ei ole muuta käytössä.
[/quote]
Eli aamulla on palaveri, jossa ei ole aineistoa, mutta saatiinpa väki töihin klo 8.00? Aika harvoin se, mikä ei ole klo 16.00 valmiina, olisi sen valmiimpi seuraavana aamuna klo 8.00.
[/quote]
Lähetti käy 15.30.
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:47"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:39"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:30"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:28"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:24"]
Siinä kun alat sanoa asiakkaalle, että minun lapsenhakumatkani ovat tärkeämpiä kuin sinun muut palaverisi tai vaikkapa muualta tulevalle asiakkaalle että en voi lastenhakumatkojeni takia sovittaa palaveria sinun juna- tai lentoaikatauluihisi, niin äkkiä se on kyllä entinen asiakas. Ne lennot kun yleensä pakkaa olemaan aamuisin.
Meidän alalla, jossa mm. suunnittelemme remontteja sekä teollisuuteen että taloyhtiöille, on pakko joustavasta työajasta huolimatta joustaa ja käydä yhtiökokouksissa iltaisinkin, jos halutaan asiakkaat pitää. Muuten saadaan antaa hommat muille firmoille. Tai kun taloyhtiön hallituksen pj sanoo, että hänelle käy suunnittelupalaveri ennen oman työn alkua klo 8 tai klo 15 jälkeen kun pääsee töistä, niin se on silloin käytävä meillekin.
[/quote]
Kyseessä oli oman työpaikan sisäinen kokous, ei asiakastapaaminen. Käsittääkseni remonttifirmoissa ei ole liukuvaa työaikaa muilla kuin toimistorotilla
[/quote]
Suunnittelufirmat ja remonttifirmat ovat ihan eri firmoja.
[/quote]
ai että remontteja suunnitteleva firma ei ole remonttifirma vaan remontteja suunnitteleva firma? Eipä ihme, että meilläkin taloyhtiössä päätettiin jättää suunnittelu välistä turhana pois, koska pätevästä remonttifirmasta sai molemmat ja halvemmalla. Nykyiset talokirjat kuntotarkastuksineen kun on niin tarkkoja, että sieltä saa suurimman osan tiedoista ilman välikäsiä.
[/quote]
No huhhuh todellakin on. Riippuu kuule ihan siitä remontista, pikkurempan voi ihan hyvin kokeneet raksa/putkimiehet tehdä suoraan ilman suunnitelmia, mutta isot pitää suunnitella, mutta huomaa paino sanalla kokeneet. Suunnittelijat on insinöörejä, putkimiehet asentajia ja rakennusmiehet oman alansa ammattilaisia. Joissain remppafirmoissa voi olla erikseen suunnittelijatkin, mutta useimmissa ei. Kyllä meidän kylppäriremontin suunnitteli remontintekijä itse, tosin siinä on tehty yksi perusvirhe, minkä tajusin kun opiskelin alaa. Putket menee väärästä paikasta ja aiheuttavat värjäytymiä seiniin, kun vesi pääsee niihin. Sen lisäksi toinen virhe on, että pesukoneen vedet tulevat altaasta, kun välimatka poistoputkessa altaan poistoon on liian lyhyt.
[/quote]
Joo, meillä tehtiin ihan kevyt pikkuremppa eli 98 asunnon vesijohdot ja LVI-puoli uusiksi. Siihen ei onneksi tarvittu erillistä suunnittelufirmaa ottamaan rahaa siitä tiedosta, että vesijohdon on syytä mennä vessanpyttyyn ja viemärin siitä poispäöin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ap:n ekasta viestistä saa sen kuvan, että hän on esimies. Miksi jotkut tuntuvat ajattelevan, että hän ei olisi?
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 14:29"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:50"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:41"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:29"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 10:36"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 10:35"]
Ettekö te pysty tekemään etänä sitä ensimmäistä tuntia? Olette konttorissa töissä mutta etäpäivä/aamu/iltapäivä/tunti ei onnistu? Aika outoa, meillä ihan normaali käytäntö.
[/quote]
Ja tarkoitan tällä siis palaverin pitämistä Live Meeting tms systeemillä
[/quote]
Ei kaikkia palavereita voi pitää miten sattuu. Meidän alalla, missä katsellaan lakanan kokoisia piirustuksia ja osa on tavallisia ihmisiä taloyhtöiden hallituksista joiden ammatit vaihtelevat laidasta laitaan, ei onnistu mitenkään. Ehkä se aamupalaveri pitääkin pitää ennen asiakaspalaveria? Ei nämä asiat kovin mustavalkoisia ole. Minä ainakin olen ollut palaverissa, joka on ollut tärkeää pitää ennen seuraavaa palaveria, johon tulee useita asiakkaita ja muita yhteistyökumppaneita, jotka kaikki ovat joutuneet sovittamaan omia aikataulujaan.
[/quote]
Meillä nuo palaverit on edellisenä päivänä, ehtii korjaamaan lakanan kuntoon seuraavaksi päiväksi.
[/quote]
No riippuu siitä miten edellinen työ on valmis. Joskus joudutaan odottamaan jonkun yhteistyökumppanin tuotoksia viime tinkaan tai kopiolaitokselta tulevia lakanoita..aina vähän riippuu ja roikkuu tarvitaanko paperit mukaan vai riittääkö päätteeltä näyttö. Joskus on vaikeaa pelkällä läppärillä koko porukalle esittää, jos ei ole muuta käytössä.
[/quote]
Eli aamulla on palaveri, jossa ei ole aineistoa, mutta saatiinpa väki töihin klo 8.00? Aika harvoin se, mikä ei ole klo 16.00 valmiina, olisi sen valmiimpi seuraavana aamuna klo 8.00.
[/quote]
En vaan pysty käsittämään miten jollekin klo 8 alkava palaveri voi olla näin iso ongelma. Tämä jankkaaja ei vaikuta erityisen miellyttävältä työkaverilta.
Klo 8 on ihan normaali työpäivän alkamisen ajankohta, olis ihan eri tilanne jos työnantaja vaatisi palaveriin klo 7 aamulla.
Meillä on projektihommissa aika usein sellainen tilanne, että sisäisesti koko porukka on hankala saada koolle muutoin kuin ihan aamusta, koska yleensä klo 9 käynnistyvät asiakaspalaverit meillä ja asiakkaiden luona ja esim. suunnittelijoiden on hyvä saada brief mahdollisimman aikaisin ja toisaalta pystyä tekemään sitten suunnittelutyötä ilman että joku palaveri kokoajan katkaisee päivän, luovalla alalla kun ollaan.
Käytössä on liukuva työaika, mutta just noihin aamupalavereihin on pakko yrittää joustaa, koska se edesauttaa myös sitä omaa työtä: projektipäälliköt saa työn alkuun tai saadaan tilannekatsaus pidettyä ja suunnittelijat saavat eväät omiin töihinsä.
Sitten kun tällaista tarvetta ei ole, voi sitä liukumaa käyttää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 14:31"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 13:03"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:48"]
Tiukasti istuu taas herne monen nokassa. Mulla on kokemusta muutamastakin organisaatiosta, joissa käytetään liukuvaa työaikaa. En nyt pysty tarkistamaan aikaisempien paikkojen ohjeita, mutta nykyisin meillä sanotaan ihan selkeästi, että esimies voi työnjohdollisena määräyksenä määrätä työntekijät olemaan työpaikalla tiettynä aikana liukuman sisällä. Käytännössä tätä käytetään juuri tuollaisissa tapauksissa, jolloin palaveri on pakko pitää esim. aamulla klo 8 tai iltapäivällä klo 15. Minusta tuossa ei ole mitään ongelmaa, sillä liukuva työaika ei tarkoita sitä, että työntekijä voi määrätä, että hän on joka päivä töissä vasta klo 9.30 alkaen. Liukuma tarkoittaa sitä, että silloin kun on mahdollista, töihin voi tulla myöhemmin tai lähteä aikaisemmin ja kertyneitä tunteja voi tasoittaa työtilanteen mukaan.
[/quote]
Meillä vastaava ohjeistus liukumista kuuluu näin (ensimmäinen kohta): Työntekijä voi päättää sovituissa rajoissa päivittäisen työaikansa alkamis- ja päättymishetken ottaen huomioon omat tarpeensa ja vallitsevan työtilanteen.
Eli ei todellakaan voi liukuman perusteella valikoida palavereihin osallistumista, jos palaveri on sellainen, johon oma osallistuminen vaaditaan. Voi yrittää neuvotella paremmasta ajankohdasta tai toimenpiteistä jos ei pääse osallistumaan (toimittaako palaverin vetäjälle vaikkapa oman osuutensa sähköpostilla palaverin alkuun mennessä tms) tai sitten joutuu joustamaan.
[/quote]
"ottaen huomioon OMAT tarpeensa ja vallitsevan työtilanteen". Ei siis tarvitse tulla töihin klo 8.00, jos oma työtilanne on sellainen, että palaveri klo 8.00 on pakollinen. Jos klo 9.00 riittää omalle työtilanteelle, niin miksi tulla aikaisemmin?
[/quote]
No jos se oma työtilanne vaatii, että palaveri pidetään klo 8 (muuta aikaa ei löydy ja palaveri pidettävä tiettynä päivänä) niin eikös silloin töihin pidä tulla klo 8 eikä liukuman puitteissa? Siitähän oli kyse aloituksessa, että pakottava tilanne oli järjestää palaveri klo 8. Ei siitä, että joku keksi että mulle sopis hyvin palaveri klo 8, laitetaanpa sinne.
Jännää muuten että jotenkin tämä ap:n kuvaama mahdollisesti esimiehen esille tuoma poikkeuksellinen pakkotilanne muuttui keskustelun kuluessa työkaverin viikottaiseksi pilates-tunniksi. :) Vain av:lla!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 14:31"]
"ottaen huomioon OMAT tarpeensa ja vallitsevan työtilanteen". Ei siis tarvitse tulla töihin klo 8.00, jos oma työtilanne on sellainen, että palaveri klo 8.00 on pakollinen. Jos klo 9.00 riittää omalle työtilanteelle, niin miksi tulla aikaisemmin?
[/quote]
Sä otit huomioon vaan omat tarpeet ja jätit kätevästi huomioimatta sen vallitsevan työtilanteen =D
Joustamattomille terveisiä pätkätyöläisten maailmasta. (yrittäjienkin) Vain palkkatyöläiset voi tuolla lailla vinkua, muilla ei ole leipää pöydässä jos ei yhtään pysty venymään.
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 14:35"]
Ap:n ekasta viestistä saa sen kuvan, että hän on esimies. Miksi jotkut tuntuvat ajattelevan, että hän ei olisi?
[/quote]
Tätä mieltä mäkin olen. jotkut vaan on niin puusilmiä!
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 09:23"]
Miten on sattunutkin samalle työpaikalle lauma kermaperseitä.
Hohhoijaa, itse en ainakaan jousta enää työnantajalle tippaakaan.
[/quote]
Kohta saat varmasti viettää ihanan joustamatonta elämää kotona työttömänä.
Tai joo, ymmärrän mä toki jos joustoa pitäisi olla vain yhteen suuntaan. Meillä on töissä joustoa molempiin suuntiin, ja se on todella kivaa.
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 14:35"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:47"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:39"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:30"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:28"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 12:24"]
Siinä kun alat sanoa asiakkaalle, että minun lapsenhakumatkani ovat tärkeämpiä kuin sinun muut palaverisi tai vaikkapa muualta tulevalle asiakkaalle että en voi lastenhakumatkojeni takia sovittaa palaveria sinun juna- tai lentoaikatauluihisi, niin äkkiä se on kyllä entinen asiakas. Ne lennot kun yleensä pakkaa olemaan aamuisin.
Meidän alalla, jossa mm. suunnittelemme remontteja sekä teollisuuteen että taloyhtiöille, on pakko joustavasta työajasta huolimatta joustaa ja käydä yhtiökokouksissa iltaisinkin, jos halutaan asiakkaat pitää. Muuten saadaan antaa hommat muille firmoille. Tai kun taloyhtiön hallituksen pj sanoo, että hänelle käy suunnittelupalaveri ennen oman työn alkua klo 8 tai klo 15 jälkeen kun pääsee töistä, niin se on silloin käytävä meillekin.
[/quote]
Kyseessä oli oman työpaikan sisäinen kokous, ei asiakastapaaminen. Käsittääkseni remonttifirmoissa ei ole liukuvaa työaikaa muilla kuin toimistorotilla
[/quote]
Suunnittelufirmat ja remonttifirmat ovat ihan eri firmoja.
[/quote]
ai että remontteja suunnitteleva firma ei ole remonttifirma vaan remontteja suunnitteleva firma? Eipä ihme, että meilläkin taloyhtiössä päätettiin jättää suunnittelu välistä turhana pois, koska pätevästä remonttifirmasta sai molemmat ja halvemmalla. Nykyiset talokirjat kuntotarkastuksineen kun on niin tarkkoja, että sieltä saa suurimman osan tiedoista ilman välikäsiä.
[/quote]
No huhhuh todellakin on. Riippuu kuule ihan siitä remontista, pikkurempan voi ihan hyvin kokeneet raksa/putkimiehet tehdä suoraan ilman suunnitelmia, mutta isot pitää suunnitella, mutta huomaa paino sanalla kokeneet. Suunnittelijat on insinöörejä, putkimiehet asentajia ja rakennusmiehet oman alansa ammattilaisia. Joissain remppafirmoissa voi olla erikseen suunnittelijatkin, mutta useimmissa ei. Kyllä meidän kylppäriremontin suunnitteli remontintekijä itse, tosin siinä on tehty yksi perusvirhe, minkä tajusin kun opiskelin alaa. Putket menee väärästä paikasta ja aiheuttavat värjäytymiä seiniin, kun vesi pääsee niihin. Sen lisäksi toinen virhe on, että pesukoneen vedet tulevat altaasta, kun välimatka poistoputkessa altaan poistoon on liian lyhyt.
[/quote]
Joo, meillä tehtiin ihan kevyt pikkuremppa eli 98 asunnon vesijohdot ja LVI-puoli uusiksi. Siihen ei onneksi tarvittu erillistä suunnittelufirmaa ottamaan rahaa siitä tiedosta, että vesijohdon on syytä mennä vessanpyttyyn ja viemärin siitä poispäöin.
[/quote]
Itse asiassa - jos olette ottaneet kokokonaisurakan, niin suunnittelu on luultavasti ostettu alihankintana suunnittelufirmalta tai sitten firmassa on ollut sen verran iso, että heillä on oma suunnitteluosasto. Ei se ihan noin yksinkertaisesti kyllä mene. Putkikootkin on veden virtauksen takia eri kerroksissa eri kokoisia. Teen usein tarjouspyyntöjä kokonaisurakoilta ja eipä se yksi rakennusfirma juuri koskaan koko hommaa tee, vaan aliurakoitsijoita on aina mukana. Nuo jättisuuret firmat, joissa on kaikki samassa, eivät kovin usein taloyhtiöiden remontteja edes halua ottaa. Tekevät mieluummin isompia remontteja.
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 14:31"]
"ottaen huomioon OMAT tarpeensa ja vallitsevan työtilanteen". Ei siis tarvitse tulla töihin klo 8.00, jos oma työtilanne on sellainen, että palaveri klo 8.00 on pakollinen. Jos klo 9.00 riittää omalle työtilanteelle, niin miksi tulla aikaisemmin?
[/quote]
Jos tarkkoja ollaan, niin ohjeistuksessa lukee myös: "Jos erityinen työhön liittyvä syy vaatii, on henkilön oltava töissä 8.00-16.00 välisenä aikana, vaikka hän voisikin käyttää liukuvaa työaikaa."
eli meillä ainakin sen palaverin saa laittaa sinne klo 8:aan, jos on tarve pitää se palaveri silloin. Samoin perjantaina palaveri voi ihan hyvin kestää klo 16 asti vaikka kuinka tekisi mieli karata jo liukumasaldon puitteissa viikonlopun viettoon.
Liukuva työaikahan tarkoittaa sitä että työntekijä voi tehdä hommia itselleen sopivalla ajalla.
Jos aamuliukuma on 7-9, niin sitten ei kannata järjestää klo 8 palaveria, koska kaikki ei välttämättä ole silloin vielä edes töissä.