Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Huoltajuuskiista - apuja!
05.04.2013 |
Minä, äiti, hain eroa muutama kuukausi sitten, takana monta vuotta henkistä väkuvaltaa, vaikeaa elämää. Mies elänyt omaa elämää, perhe toisella sijalla. Nyt yritetty sopia kolmen lapsemme asioita jo 4kk. Käyty lastenvalvojan luona 2 kertaa tuloksetta. Ositus tehty, mies omistaa nyt entisen talomme, jossa kaikki edelleen asumme. Olen nyt ostanut itselleni uuden asunnon, minulla ei ollut varaa lunastaa taloa itselleni.
Mmies painostaa ja uhkailee jatkuvasti. Hän haluaa tietyt tapaamisoikeudet ja 0,- elatusmaksut. Olimme jo toisella kerralla lastenvalvojan luona lähellä sopimusta, mutta sitten lastenvalvoja sanoi ettei virallista paperia lapsista voi tehdä ennen kuin me asutaan virallisesti eri osoitteissa, eli minun oli pakko etsiä asunto jotta asiassa päästään eteenpäin. Ja tulla tekemään sopimus sitten kun minulla on virallisesti toinen osoite. Nyt kun muutto lähestyy, olen peloissani, pelkään että mies käy hankalaksi ja estää lasten lähdön mukaani. Onhan lasten virallinen osoite nyt siis tämä vanha koti, enkä pysty sitä osoitetta yksin muuttamaan, ilman miehen suostumusta. Onko tosiaan niin, että lapset on vaan jätettävä miehelle, kunnes ehkä joskus on saatu sopimus aikaan, jos mies ei suostu lasten muuttoon mukanani? Jos vien asian käräjäoikeuteen, että saisin väliaikaispäätöksellä lapset mukaani ja sitten sovittaisiin mahdollisesti asia, mikäänhän ei takaa että oikeus päättäisi väliaikaishuoltajuuden minun hyväkseni. Olen solmussa. Mieheni on kova kontrolloimaan ja olen elänyt hellan ja nyrkin välissä monta vuotta. Nyt löysin jostain rohkeuden pyristellä irti, haluta parempaa elämää, mutta sekään ei onnistu. Mies tekee kaikkensa jotta minulla olisi mahdollisimman vaikeaa, hänestähän ei niin vaan erota. Mutta enhän voi lähteä ilman lapsia, mitä ihmettä teen??
Kommentit (33)
Minä tein just niinkuin kymppi. Valehtele miehelle muuttopäivä.
Elareista: jos mies ei suostu maksamaan, haet käräjäoikeudesta päätöksen. Elatuksen hakijana ovat varattomat lapsesi, eli se ei maksa mitään. Jos teillä on tapaamissopimukseton tila, etä missään nimessä anna lapsia valvomattomiin tapaamisiin ennen kuin sopimus on tehty, koska miehesi on yhtä lailla huoltaja, ja jos hän kaappaa lapset, et saa heitä enää pois häneltä. Eiköhän se sopimuksen teko ala siinä vaiheessa kiinnostaa, kuten meillä kävi. Minä kyllä joustin sen jälkeen, eli isä saa tavata lapsia yhtenä arki-iltana ja joka toinen viikonloppu, ja enemmänkin, jos haluaa. Kunhan ilmoittaa edellisenä iltana.
Varaudu siihen, että mies ei pidä kiinni sopimuksista. Hänen kun ei ole pakko, kyse on hänen oikeuksistaan, ei velvollisuudesta.
terv. kolmen yh
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jäin ainoastaan miettimään miten äiti on tukenut ja kannustanut lapsiaan terveeseen itsetuntoon. Onko lapsilla ollut ollenkaan psyykkisesti saatavilla olevaa vanhempaa.
Terveisin yksi isästään ja hänen vallastaan kärsinyt sekä äidistään ja hänen alistumisestaan kärsinyt.
Lasten ikä?! Heitäkin on kuunneltava. Haluavatko he luopua kodistaan, mahdollisesti vaihtamaan koulua jne...
Ja taas mennään! Mikä ihme automaatio on se, että lapset seuraa äitiä? Ohjeet älä lähde ilman lapsia, tulee ihmisiltä, jotka varmasti käyttävät lapsia aseenaan.
Kyllä v.2013 pitää selvittää kumpi on parempi lähivanhempi? Onko hyvä, että lapset muuttavat tutusta asuinympäristöstä ja koulusta? Onko sosiaalinen verkosto yhteisen asuinpaikan lähellä? Minkä ikäisiä lapset, olisiko esim. 12-14 vuotiaan parempi jäädä, pienempien lähteä?
Jos olitte lähellä sopimusta, oliko siinä todellakin 0,- elatusmaksu mihin olit suostumassa?
Ketään loukkaamatta, näyttää aika yksipuoliselta tarinalta. Henkistä väkivaltaa ja uhkailua? Onko mahdollisesti myös nainen voinut kiukuspäissään sanoa; Vien lapset mukanani ja muutan pois!...lyön sinua!
Yritä jaksaa, jos olet parempi vanhempi, se varmasti nopeasti huomataan(viimeistään oikeudessa) ja saat lapset luoksesi, uusi parempi elämä voi alkaa.
Hyvä ystäväni rikotti kerran entisen puolisonsa ikkuna kivellä. Suuri juttu lehdessä, mustasukkainen mies rikkoi ikkunan ja uhkasi väkivallalla! Ja vaimo topakkana selittämässä.
Eipä missään lukenut totuutta; mies löysi eron jälkeen uuden naisen itselleen, entinen vaimo esti lapsen tapaamiset monta kuukautta, teki perättömiä ilmoituksia lastensuojeluun yms. Tapaus eteni siten, että kahden vuoden jälkeen mies sai yksinhuoltajuuden käräjäoikeudelta.
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 09:42"]
Kun me erosimme muutama vuosi sitten, tein muuttoilmoituksen, jossa siis minä ja lapset, ei siihen isän nimmaria tarvittu. Maistaraatista jos jotain on kyselty, siitä en tiedä edes.
[/quote]
Sama täällä. Muutin eri osoitteeseen lasten kanssa, tein muuttoilmoitukset jne ja jos mies on jotain paperia siitä saanut, niin siitä en tiedä mitään.
Olimme vain asumuserossa, avioeroa ei oltu laitettu vireille. Elatus- ja tapaamissopimukset on pystytty tekemään tästä huolimatta, koska osoite kuitenkin on virallisesti eri.
Ap, otat tietenkin ne lapset mukaasi, kun muutat. Jos jätät ne kotiin ja miehelle, olet tehnyt ratkaisun siitä, kumpi huoltajista jää lasten lähihuoltajaksi. Mies tietää tämän ja vedättää sinua. Maistraattiin päivittyy osoitetiedot aika hitaasti.
Elatustukea voi hakea takautuvasti, eli elatustuen laitat alkamaan silloin, kun muutitkin. 0-sopimukseen mies on oikeutettu, jos on tuloton tai muuten ei ole elatuskykyä. Vaadi vähintäänkin minimi. Vaadi että lapset asuvat sinun luonasi, yhteishuollosta mies tuskin tulee luopumaan, siihen joudut tyytymään. Yhteishuollolla ei ole mitään merkistystä elastusmaksun suhteen tai tapaamisten suhteen.
Ota lakimies itsellesi, ota yhteyttä oikeusaputoimiston lakimiehiin. Nyt ja heti. Maksu määräytyy tulojen mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 10:19"]
Jäin ainoastaan miettimään miten äiti on tukenut ja kannustanut lapsiaan terveeseen itsetuntoon. Onko lapsilla ollut ollenkaan psyykkisesti saatavilla olevaa vanhempaa.
Terveisin yksi isästään ja hänen vallastaan kärsinyt sekä äidistään ja hänen alistumisestaan kärsinyt.
[/quote]
No onko se alistava, psyykeltään häiriintynyt (naristisia piirteitä?) ja toista terrorisoiva ja uhkaileva sitten parempi vanhempi? Kasvattaako hän itsetunnoltaan vahvoja lapsia?
Äitisi taisi jäädä siihen suhteeseen? Kun ei ollut voimia lähteä? Ap on lähdössä pois, eroamassa ja sen jälkeen hän voi alkaa rakentaa oma itsetuntoaan ja siten myös lasten itsetuntoa.
Ja kyll ä sitä ihminen voi hyvä äiti olla, vaikka parisuhde oliskin pielessä. Vai miten on muka niin, että vaimoaan kohtaan väkivaltainen tai despootti mies olisi kuitenkin isänä tosi hyvä ja lapsiaan hyvin kohteleva? Mutta se väkivallan ja alistamisen uhrina oleva nainen on just tämän takia huono äiti?
Elatusmaksujen minimi on 0,- euroa. Elatustukea tarvitsee maksaa sitten kun sopimus on tehty, ei suinkaan muuttopäivästä. Elatusmaksu lasketaan lapsen elatukseen perustuen nettotulojen suhteessa; nettotuloista vähennetään toki ns pakollisia kuluja ennenkuin suhdeluvut saadaan laskettua.
Jos muutat lasten kanssa, mieheltä tullaan kysymään suostumus muuttoon; joko kirjallisesti tai puhelimitse, riippuu paikkakunnasta.
Nämä tiedot perustuvat faktaan eli kokemukseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.04.2013 klo 11:25"]
Jos muutat lasten kanssa, mieheltä tullaan kysymään suostumus muuttoon; joko kirjallisesti tai puhelimitse, riippuu paikkakunnasta.
Nämä tiedot perustuvat faktaan eli kokemukseen.
[/quote]
Kuka tai mikä taho kysyy suostumusta?
Muutin lasteni kanssa maaliskuussa omaan kotiin, mies jäi entiseen, tein muuttoilmoituksen itsestäni ja lapsistani. Ei taatusti kukaan kysellyt mieheltä mitään suostumusta. Kesäkuussa sitten hoidettiin tapaamis- yms paperit.
Maistraatti kysyy luvan lasten muuttoon silloin kun vain toinen vanhempi muuttaa pois yhteisestä asunnosta vieden lapset mukanaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Komppaan niitä, jotka sanovat, että älä lähde ilman lapsia.
Ehkä paras ratkaisu olisi, että hankit asunnon, lähdet lasten kanssa, ja jos isä sitten kieltäytyy allekirjoittamasta lasten kirjojen siirtoa, niin selität, että se on ainoa tapa saada ne sopimukset tehtyä (että hän saa haluamansa tapaamisoikeudet ym.).
Toisaalta lastenvalvojaltakin voisi kyllä kysyä, että miksi ei muka voi tehdä sopimusta ilman uutta osoitetta (kuulostaa tyhjältä byrokratialta).
Minusta tilanteesi ei vaikuta kovin pelottavalta näin ulkopuolelta, koska mies ilmeisesti ei mitenkään aktiivisesti halua lähihuoltajuutta eli on sen valmis sinulle antamaan.
Suosittelen sinulle palstaa eroperhe.net - siellä on asiallista keskustelua ja ihmisiä, joilla on kokemuksia kaikenlaisista eroista.
ap, luuletko, että lasten isä ei tiedä oikeuksiaan? Sua viedään kuin pässiä narusta. Tarvitset ehdottomasti avustajan. Se on joka tapauksessa sinulle miinus, jos muutat. Tiesitkö, että sinulla on oikeus jäädä muutamaksi vuodeksi asumaan aviomiehen omistamaan asuntoon, mikäli se on parasta lapsille? Joutuisit toki maksamaan hänelle kohtuullista vuokraa, mutta sinun ei ole mikään pakko muuttaa pois. Kuka lapset on hoitanut tähän pääasiallisesti? Jos pyörität arjen ja olet ollut hyvä äiti, niin sulla on mahdollisuudet saada määräys, että saat jäädä lasten kanssa kotiin ja mies joutuu muuttamaan pois. Tämä ei todellakaan onnistu, jos sinulla ei ole asianajajaa.
Lähihuoltajuudella on väliä paljonkin yhteishuoltajuudessa. Lapset voivat olla kirjoilla vain yhdessä osoiteessa. Siinä, jossa heidän arkihuoltonsa sujuu jouhevasti, koulua jne. ympyröitä lähellä, lähivanhemmalla hyvä turvaverkko. Elatusapu voidaan määrätä maksettavaksi vain lähihuoltajan suuntaan ellei tapaamiset ole n. 50/50.
Huoltajuusriitaa käräjäoikeudessa kannattaa välttää. Kannattaa joustaa. Ei pidä olla itsekäs. Kaikki kärsii. Riidasta vasta kärsitäänkin. Teillä on oikeus myös sovitteluun, johon teidät olisi jo pitänyt ohjata lastenvalvojalta. Sovitteluunkin mentäessä tarvitset lainopillista apua.
Älä tee mitään päätöksiä ennen kuin tiedät, mille tielle ne johtavat. Älä missään nimessä muuta kauas lasten koulusta jne.
Toivottavasti löydätte kompromissin, joka sopii molemmille vanhemille ja on lastenedun mukainen.
Jos tilanne käy uhkaavaksi tai uhkailuja fyysisestä väkivallasta tai itsetuhoisuudesta tulee, ota yhteys viranomaisiin: hätänumeroon, sosiaalineuvontaan, turvakotiin tms. mikä sopii tilanteeseen. Jos tunnet uhkan, on parempi majoittua eri osoitteeseen. Väkivallan riski on suurin juuri tässä vaiheessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuo, että saisi jäädä asumaan tuhon miehen omistamaan taloon ei onnistu, koska ositus on jo tehty. Se koskee tilanteita, jolloin ositusta ei ole vielä saatu aikaiseksi.
Mutta ap, kannattaa yrittää tosiaan sopia asioista. Käräjöiminen on aina rasitus (niin taloudellisesti kuin henkisestikin). Iske exäsi eteen oikeusministeriön elatusapuohje ja yritä sen avulla häntä ymmärtämään, mikä on elatusmaksun suuruus. Jos haluatte vuoroviikkojärjestelmän, niin silloin elarit voivat olla lähellä nollaa.
Alue: Aihe vapaa
Alistava ihminen alistaa kaikkia. Ottaka nnyt järki käteen. Ihminen joka käyttää väkivaltaa ja uhkailua toimintakeinoinaan, käyttää sitä kaikissa tilanteissa. Ja jos isä on alistanut äitiä 15 vuotta, niin tottakai sellainen ihminen tuntuu ahdistavalta lasten mielestä.
Terveisin yksi isästään ja hänen vallastaan kärsinyt.