Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kansalaisaloite: pelikoneet pois ruokakaupoista
20.03.2019 |
Onko Veikkaus oikeasti hyväntekijä? Osittain mutta hinta on todella kova. Peliautomaattien pitäjiksi kauppoihin ja kioskeihin eivät pääse ulkomaiset kilpailijat, joten Veikkauksen on turha perustella, että joku muu vie kaupassa ruokaan tarkoitetut rahasi, ellei Veikkaus vie. Satunnaisten pelaajien pelimahdollisuuksien turvaamisperuste on ihan höpöhöpöä. Suurin osa peliautomaattien tuotoista kaupoissa tulee peliongelmaisilta, joilta jää pahimmassa tapauksessa ruoat ostamatta, vuokrat maksamatta, omaisuutta myydään ja pikavippejä otetaan. Ja Veikkauksella vaan pannaan rahaa siihen, miten koukuttavampia pelejä tehdään.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/itsemurhayritys-200-000-euroa-uloso…
Kommentit (78)
Turhanpäiväistä hömpötystä, tälläiset aloitteet. Parempaakin voisi energiansa suunnata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi koko kansaa pitää rangaista siitä, että 0,01% kansasta pelaa rahansa kauppojen käytävillä. Peliongelma ei ole kansan ongelma vaan yksilön ongelma.
Tiesin kouluaikoina 17-19 vuotiaana yhden peliongelmaisen. Ei juonut eikä polttanut mutta pelasi 13 000 (opintolainan) parissa kuukaudessa. Arpoja, lottoa, ja todellakin kolikkopelejä. Jos aloittaa pelaamisen sadalla markalla niin tsäänssit jäädä voitolle on huonot. Sanoinkin sille että ala juomaan niin menee vähemmän rahaa.
Kyllähän noissa kaupoissa näkee kun samat naamat syöttää kolikkopelejä. Mikä mä olen niitä kieltämään? Aikuisen ihmisen pitää tajuta itse tai sitten tehköön virheensä. Siihenkin sillä on oikeus. Pelit vois kyllä olla baareissa. Paheet silleen saman katon alle. Miksei muutakin...?
Toi on kyllä täysin naurettavaa.. Mokaa asiansa ja elämänsä pelaamalla ja se on hänen ongelma. Nyt heidän ongelmien mukaan pitäisi loput ihmisistä alkaa elämään. Itse tiedän rajani ja saatan laittaa sen euron ehkä koneeseen, kun teen kaupasta lähtöä, mutta ei mulle tulisi mieleenkään pelata omakotitalo siinä samalla. Noiden ihmisten tyhmyys ei saa vaikuttaa muiden elämään millään tavoin. Toi on vähän kun joku murtaa nilkkansa hölkkäämisellä ja menee telkkariin vaatimaan, että kukaa ei saa enää hölkätä ettei nilkat mene.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi koko kansaa pitää rangaista siitä, että 0,01% kansasta pelaa rahansa kauppojen käytävillä. Peliongelma ei ole kansan ongelma vaan yksilön ongelma.
Tiesin kouluaikoina 17-19 vuotiaana yhden peliongelmaisen. Ei juonut eikä polttanut mutta pelasi 13 000 (opintolainan) parissa kuukaudessa. Arpoja, lottoa, ja todellakin kolikkopelejä. Jos aloittaa pelaamisen sadalla markalla niin tsäänssit jäädä voitolle on huonot. Sanoinkin sille että ala juomaan niin menee vähemmän rahaa.
Kyllähän noissa kaupoissa näkee kun samat naamat syöttää kolikkopelejä. Mikä mä olen niitä kieltämään? Aikuisen ihmisen pitää tajuta itse tai sitten tehköön virheensä. Siihenkin sillä on oikeus. Pelit vois kyllä olla baareissa. Paheet silleen saman katon alle. Miksei muutakin...?
Niiden samojen naamojen takia nyt kaikkien pitäisi kärsiä.
En tiiä mitä Veikkaus tästä ajattelee. Eipä oo kuultu vielä Veikkauksen mielipidettä.
Lisäksi laki taitaisi kaatua sosiaali -ja terveysvaliokunnassa. Tästä on aiemminkin puhuttu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lähes kaikkien peliongelmaisten tie on alkanut veikkauksen peliautomaateista. Siitä sitten kohti Maltan kasinoita jne.
Pelkkä tunnistautuminen (veikkauskortti) peliautomaatteihin laskisi radikaalisti Veikkauksen kolikkoautomaateista saamia tuloja. Aikaisemmin vedottiin teknisiin ongelmiin toteutuksessa, nyt satunnaispelaajien "oikeuksiin".
Köyhien verottamista tuo pohjimmiltaan on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Peliongelmaiset siirtyisivät vain joko kasinolle tai pelaisi netissä.
Toisaalta ymmärrän että esim. kaupan pelikoneet houkuttaa pelaamaan semmoista joilla on peliongelma, mutta eikö tämä mene jo holhouksen puolelle?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi koko kansaa pitää rangaista siitä, että 0,01% kansasta pelaa rahansa kauppojen käytävillä. Peliongelma ei ole kansan ongelma vaan yksilön ongelma.
Tiesin kouluaikoina 17-19 vuotiaana yhden peliongelmaisen. Ei juonut eikä polttanut mutta pelasi 13 000 (opintolainan) parissa kuukaudessa. Arpoja, lottoa, ja todellakin kolikkopelejä. Jos aloittaa pelaamisen sadalla markalla niin tsäänssit jäädä voitolle on huonot. Sanoinkin sille että ala juomaan niin menee vähemmän rahaa.
Kyllähän noissa kaupoissa näkee kun samat naamat syöttää kolikkopelejä. Mikä mä olen niitä kieltämään? Aikuisen ihmisen pitää tajuta itse tai sitten tehköön virheensä. Siihenkin sillä on oikeus. Pelit vois kyllä olla baareissa. Paheet silleen saman katon alle. Miksei muutakin...?
Niiden samojen naamojen takia nyt kaikkien pitäisi kärsiä.
Se on ihan sama homma toisen laillisen paheen kanssa. Jokaisen lähteen (alkon) lähellä näkyy samat naamat minkä takia kaikkia holhotaan alkoholin kanssa. Hyvä sentään ettei pelaaminen ole laitonta. Sillä keinolla saa aina ongelmasta pahemman.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aikuisella on monesti myös lapsia, jotka saavat olla jopa syömättä aikuisen ongelman takia. Ei ole pelkästään pelaajan ongelma tämä. Eivät kaikki pelaajat ole syrjäytyneitä nuoria miehiä, ei edes suurin osa.
On peliriippuvaisia, joille ainoa ulospääsytie on ollut kuolema. On jo menetetty omaisuus, vuokra-asunnot, eletty nälässä. Ihmisiä, joilla ei edes ole nettiä, joilla pelata niille pahoille maltalaisille kasinoille vaan kaikki on mennyt kauppojen peliautomaatteihin. Mistä tiedätte, mitä isovanhempanne, vanhempanne, puolisonne, lapsenne, ystävänne puuhaavat? Miksi ei koskaan ole rahaa ja miksi kauppareissut tai muut selityksiä vaille jääneet reissut kestävät tuntikausia? Ihmiset salailevat, häpeävät, syyllistyvät ja taakka ehtii kasvaa taloudellisesti ja muuten todella suureksi, kun lopulta paljastuu - joskus tulee yllätyksenä muille vasta kuoleman jälkeen, kun vain valtavat velat jäävät.
Nettipelit voi sulkea ja koneille laittaa esto-ohjelmat, pelikoneille ei. Käteistä saa kauppojen kassoilta vaikka raha-automaateille laittaisi nostorajoitukset. Peliautomaatteihin saa upotettua satasia päivässä, tonneja viikossa. Tie tuhoon voi olla nopea vippikorkoineen. Mitäs jos laitettaisiin pelikoneiden viereen alkoholiautomaatit. Jokaisen oma asia, jos juo elämänsä pilalle vai? Mainoksia myös joka puolelle kauppaa.
No eihän tässä nyt ole kyse muusta, kun ettei ne pelikoneet olisi tosiaan aina just siinä kassojen perässä. Kauhee ulina taas rivikansalaisen oikeuksista. Jos ei ole peliongelmaa, niin tuskin silloin häiritsee sekään, että ne koneet on hiukan syrjemmässä. Riippuvuushan tuo on siinä missä alkoholiriippuvuuskin, eikä sitä tarttis yhtään tyrkyttää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi koko kansaa pitää rangaista siitä, että 0,01% kansasta pelaa rahansa kauppojen käytävillä. Peliongelma ei ole kansan ongelma vaan yksilön ongelma.
Koko kansaa? Noita pelikoneita ylipäätään ei muut pelaa kuin peliongelmaiset.
Se olisi Töölönlahden rannalla nopeasti lurittelut loppu, jos peliongelmalle jotain todella tehtäisiin:
"Kansallisooppera ja -baletti on Suomen tuetuin taidelaitos. Se saa valtion budjettirahaa 39 miljoonaa euroa vuodessa, josta kaksi kolmasosaa veikkausrahoista, kymmenes pääkaupunkiseudun kunnilta ja 23 prosenttia omana hankintana. Tukea maksetaan 230 euroa myytyä lippua kohti."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pelikoneet eivät kuulu mihinkään muualle kuin varsinaisiin pelipaikkoihin. Veikkaus voi perustaa niitä lisää ja halukkaat voivat mennä niihin paikkoihin pelaamaan.
Pelikoneella olo on monen yksinäisen eläkelläisen mummon tai papan ajanviettoa ja syytä lähteä johonkin kotontaan, omia rahojaanhan pelaavat ja ovat virkeämpiä.
Ei kyllä tunnu koukuttavan minua, palautusprosentti ainakin tuntuu niin pieneltä.
Vierailija kirjoitti:
Pelikoneella olo on monen yksinäisen eläkelläisen mummon tai papan ajanviettoa ja syytä lähteä johonkin kotontaan, omia rahojaanhan pelaavat ja ovat virkeämpiä.
Kerran kuussa. Hyvin huomaa lähikaupassa koska on eläkkeet maksettu kun nämä virkistäytyy siinä pistämällä eläkkeensä sileäksi. Muun osan kuukautta onkin sitten hiljaisempaa. Jos ihan oikeasti haluttaisiin virkistää vanhuksia, niin siihen on parempiakin keinoja kuin rahapelikoneet.
Vierailija kirjoitti:
Pelikoneet eivät kuulu mihinkään muualle kuin varsinaisiin pelipaikkoihin. Veikkaus voi perustaa niitä lisää ja halukkaat voivat mennä niihin paikkoihin pelaamaan.
Ruotsissa tehtiin aikoinaan näin ja hyvin on toiminut. Siellä havahduttiin kolikkoautomaattien ongelmiin ajoissa. Lotto, vedonlyönti jne. eivät ole läheskään niin ongelmallisia, kun niistä puuttuu "välitön tyydytys".
Joku on osuvasti verrannut automaattien hakkaamista itsetyydytykseen. Yksinäisen ihmisen hommaa.
Vierailija kirjoitti:
Pelikoneella olo on monen yksinäisen eläkelläisen mummon tai papan ajanviettoa ja syytä lähteä johonkin kotontaan, omia rahojaanhan pelaavat ja ovat virkeämpiä.
Eläkeläinen: teki töitä lähes 50 vuotta, palkka viimeisinä vuosina n. 4000 euroa kuukaudessa, omisti asunnon, mökin ja maa-alueita, auton. Jäi eläkkeelle keskimääräistä paremmalla eläkkeellä. Jäi leskeksi, virkistyi ahkerasti pelikoneilla. Joutui myymään asunnon ja muun omaisuuden ja muutti vuokra-asuntoon. Menetti sen ja pääsi syrjemmälle kaupungin vuokra-asuntoon ja vuokrat jäi maksamatta. Laihtui hurjasti, kun ei ollut rahaa ruokaan. Pelaamisen lopetti muistisairaus, kun joutui hoitoon ja ehkä lopulta jopa unohti koko peliautomaattien olemassa olon. Kuoli pois, mutta tulipahan virkistyttyä.
Toinen: nuori mies, vuorotyö, uniongelmia. Rahat meni peliautomaatteihin, kun ei jaksanut taistelusta huolimatta pysyä erossa, kun oli muitakin ongelmia. Vuokrat jäi maksamatta liian pitkältä aikaa. Ei jaksanut enää, teki itsemurhan.
Näitä tarinoita on tuhansia. Kun on pahasti riippuvaiseksi tullut, ei auta enää vertaistukiryhmät, a-klinikat, psykiatrit, ei oma tahto. Ennalta ongelmaa voisi monen kohdalla ehkäistä, jos oikeasti Veikkauksella olisi halua, mutta kun nämä traagisimmat tapaukset ovat juuri niitä tärkeimpiä hyvän tahdon pelien rahoittajia.
Alue: Aihe vapaa
Miksi koko kansaa pitää rangaista siitä, että 0,01% kansasta pelaa rahansa kauppojen käytävillä. Peliongelma ei ole kansan ongelma vaan yksilön ongelma.