Lue keskustelun säännöt.
Suomi euroalueen kalleimpia! Mitä mieltä olet?
23.03.2013 |
Suomi on euroalueen kalleimpia maita. Myös ostovoimaan suhteutettuna. Sen kyllä huomaa. Mitä pitäis tehdä, että tästä kirouksesta päästäisi eroon?
Maantieteelle ei tietenkään voida mitään, mut S ja K-ryhmät voitaisiin räjäyttää ilmaan ja tilalle voisi tulla Tesco, Carrefour, Aldi jne. johan hinnat laskisivat.
Mitä muuta?
Joo ja ulkosuomalaisille tiedoksi et kyllä tiedetään; Saksassa kaikki on halvempaa ja palkka parempaa. Ruokaa saa kilokaupalla enemmän, kun Suomessa samalla rahamäärällä. Sossuturvakin on parempi. Mutta nyt kysytäänkin ajatuksia, mitä yksinkertaisesti (valtion) pitäisi tehdä, jotta eläminen halventuisi vai onko vain tyydyttävä maantieteelliin faktoihin.
Kommentit (56)
Ihmettelen sitä, kun rakennusliikkeet on palkanneet halpatyövoimaa niin uusien asuntojen hinnoissa se ei näy millään tavalla.
Asuminen on Suomessa sikamaisen kallista, lisäksi asumme ahtaasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomen rakennusmääräykset on aika iso syy hintojen korkeuteen. Nyt nämä uusimmat energiamääräykset on vielä pahentaneet asiaa huomattavasti. Aika monessa muussa paikassa saa paljon vapaammin rakentaa semmoisen töllin kuin haluaa - jos rakentaa liian huteran niin sittenpä palelee ja kärsii sen nahoissaan, mutta Suomessa viranomaisilla on ihan mieletön viidakko vaatimuksia kaikille uudisrakennuksille.
Helsingissä lisäksi vaivaa keinotekoinen tonttimaan pula, mistä seuraa ylihinta. Keinotekoinen siksi, että Kehä 1 sisäpuolellakin on vaikka kuinka suoranaista metsikköä ja jättömaata, jota ei kaavoiteta asumiseen, ja sitten väitetään että on pula tonteista.
[quote author="Vierailija" time="26.03.2013 klo 13:49"]
Suomen rakennusmääräykset on aika iso syy hintojen korkeuteen. Nyt nämä uusimmat energiamääräykset on vielä pahentaneet asiaa huomattavasti. Aika monessa muussa paikassa saa paljon vapaammin rakentaa semmoisen töllin kuin haluaa - jos rakentaa liian huteran niin sittenpä palelee ja kärsii sen nahoissaan, mutta Suomessa viranomaisilla on ihan mieletön viidakko vaatimuksia kaikille uudisrakennuksille.
Helsingissä lisäksi vaivaa keinotekoinen tonttimaan pula, mistä seuraa ylihinta. Keinotekoinen siksi, että Kehä 1 sisäpuolellakin on vaikka kuinka suoranaista metsikköä ja jättömaata, jota ei kaavoiteta asumiseen, ja sitten väitetään että on pula tonteista.
[/quote]
Ja silti ne rakennusmääräykset ei takaa mitään. Mies on rakennusalalla ja usein tulee vastaan kohteita, jotka on Suomen lainsäädännön mukaan tarkastettu moneen kertaan rakennusaikana. Ja silti puuttuu eristeitä seinistä, vedetty liian pieniä putkia, asennettu liian pieniä ilmanvaihtokoneita talon kokoon nähden, jätetty pois äänenvaimentimia ilmanvaihtokanavista, jne. Eli mitä hyötyä on säädöksistä ja tarkastajista?
Suomalaiset rakentamisen energiamääräykset on jo niin tiukkoja, että nykytekniikalla ei ole mahdollista edes saada aikaiseksi sellaisia taloja, kuin määräykset edellyttää. :D
[quote author="Vierailija" time="26.03.2013 klo 13:36"]
[quote author="Vierailija" time="26.03.2013 klo 13:31"]
[quote author="Vierailija" time="23.03.2013 klo 10:31"]
Onko asuminen Suomessa todella niin kallista (joo, olen ulkosuomalainen)? Meillä täällä pikkukaupungissa talot ovat Helsingin hinnoissa. Ystävät Suomessa rakentavat ja asuvat mielestäni halvemmalla.
[/quote]
missä sä oikein asut? Jossain sveitsiläisessä pikkukaupungissa, jossa on paljon ulkomaalaisia veroetujen takia? Ihan vain maa riittää. Katseleppa Helsingin omakotitalojen hintoja hyviltä alueilta.
[/quote]
En ole tuo lainattu mutta meillä myös kokemus hyvin kalliista asumisesta, Stuttgartin esikaupunkialueella asuttiin omakotitalossa. Muuten oli kyllä Saksan vuosina sekä molempien meistä palkat paremmat, muu paitsi asuminen halvempaa ja elintaso yleisesti merkittävästi korkeampi kuin Suomessa.
[/quote]
Meillä on asunto Hampurissa. Yhdellä parhaimmista alueista. Ja oli huomattavasti halvempi kuin Helsingissä vastaavalla etäisyydellä keskustasta. Vaikka kyllähän Saksan kaupungeista löytyy kroisoksille huimaavia summia maksavia taloja myös. Mutta kyllä hyvän, normaalilla alueella olevan asunnon saa Saksan kaupungeista halvemmalla kuin Suomessa.
Kalleuteen syy on kartellit, kaikenlainen kilpailun estäminen ja esim. maatilat eivät voi myydä mitään suoraan tilalta ym.
Ja poliitikot sekä virkamiehet ovat Suomessa kilpailun ja yritteliäisyyden tuhonneet nuoleskelemalla isojen firmojen peetä.
On kiva asua ulkomaill, kiitän siitä useasti itseäni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.03.2013 klo 13:53"]
Ja silti ne rakennusmääräykset ei takaa mitään.
[/quote]
Heh, totta tuokin. Siskolla on kymmenen vuotta vanha talo, missä yläkerran kaiteessa on niin harvassa pystypienat, että niiden välistä mahtuu leikki-ikäinen lapsikin vielä putoamaan alakertaan. Pahuksenmoinen vahtiminen pienimmän kanssa tuossa hengenvaarallisessa yläkerrassa. Ja kyllä ollaan ihmetelty, että miten talo on mennyt rakennustarkastuksessa läpi.
[quote author="Vierailija" time="26.03.2013 klo 13:55"]
Kalleuteen syy on kartellit, kaikenlainen kilpailun estäminen ja esim. maatilat eivät voi myydä mitään suoraan tilalta ym.
[/quote]
Aika moni maatila kyllä myy suoraan tilata. Et taida tarkoittaa ihan sitä. Mitäköhän mahdat tarkoittaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.03.2013 klo 14:32"]
[quote author="Vierailija" time="26.03.2013 klo 13:55"]
Kalleuteen syy on kartellit, kaikenlainen kilpailun estäminen ja esim. maatilat eivät voi myydä mitään suoraan tilalta ym.
[/quote]
Aika moni maatila kyllä myy suoraan tilata. Et taida tarkoittaa ihan sitä. Mitäköhän mahdat tarkoittaa?
[/quote]
Tarkoittaisikohan sitä, että vähittäiskauppa on niin keskittynyt näihin suuriin S- ja K-ketjuihin, jonne taas ei osteta suoraan miltään pientuottajilta tavaraa? Siis ei voi myydä suoraan vaikka kylänsä lähikaupalle perunaa vaan täytyy kierrättää näiden isojen keskusliikkeiden tukkujen kautta.
Tilojen suoramyynti Suomessa tuskin tulee koskaan olemaan yhtä suuri hitti kuin vaikka briteissä, koska täällä välimatkat on aika suuret. Ei ole kovin järkevää autoilla vaikka 50 km suuntaansa hakeakseen vähän edullisempia ja tuoreempia vihanneksia.
[quote author="Vierailija" time="26.03.2013 klo 14:32"]
[quote author="Vierailija" time="26.03.2013 klo 13:55"]
Kalleuteen syy on kartellit, kaikenlainen kilpailun estäminen ja esim. maatilat eivät voi myydä mitään suoraan tilalta ym.
[/quote]
Aika moni maatila kyllä myy suoraan tilata. Et taida tarkoittaa ihan sitä. Mitäköhän mahdat tarkoittaa?
[/quote]
Siihen on kiintiöitä ja mm. vaikka sian lihaa on vaikea ostaa luvallisesti suoraan ja vaaditaan kaikki mahdolliset kylmälaitteet ym. viranomaisten vaatimukset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.03.2013 klo 14:37"] Tilojen suoramyynti Suomessa tuskin tulee koskaan olemaan yhtä suuri hitti kuin vaikka briteissä, koska täällä välimatkat on aika suuret. Ei ole kovin järkevää autoilla vaikka 50 km suuntaansa hakeakseen vähän edullisempia ja tuoreempia vihanneksia. [/quote]
Kyllä tiloilta suoraan ostettaisiin varmasti enemmän jos sitä ei tieten tahtoen rajoitettaisi, ihmisiä peloteltaisi ja annettaisiin kuvaa, että se on jotenkin rikollista, veronkiertoa ym.
[quote author="Vierailija" time="26.03.2013 klo 14:37"]
[quote author="Vierailija" time="26.03.2013 klo 14:32"]
[quote author="Vierailija" time="26.03.2013 klo 13:55"]
Kalleuteen syy on kartellit, kaikenlainen kilpailun estäminen ja esim. maatilat eivät voi myydä mitään suoraan tilalta ym.
[/quote]
Aika moni maatila kyllä myy suoraan tilata. Et taida tarkoittaa ihan sitä. Mitäköhän mahdat tarkoittaa?
[/quote]
Tarkoittaisikohan sitä, että vähittäiskauppa on niin keskittynyt näihin suuriin S- ja K-ketjuihin, jonne taas ei osteta suoraan miltään pientuottajilta tavaraa? Siis ei voi myydä suoraan vaikka kylänsä lähikaupalle perunaa vaan täytyy kierrättää näiden isojen keskusliikkeiden tukkujen kautta.
[/quote]
Ei s- ja k-kaupoissakaan ihan kaikki kierrä tukkujen kautta. Monen monet kerrat olen nähnyt paikallisen tuottajan itse toimittavan tavaraa lähimarkettiimme. Reitti on siis tilalta suoraan kauppaan. Ja k-kaupassa oli lähiruokapäivä, missä oli paikallisten tuottajien edustajia esittelemässä omia tuotteitaa, jotka kuuluvat sen kaupan valikoimiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.03.2013 klo 16:07"]Ei s- ja k-kaupoissakaan ihan kaikki kierrä tukkujen kautta. Monen monet kerrat olen nähnyt paikallisen tuottajan itse toimittavan tavaraa lähimarkettiimme. Reitti on siis tilalta suoraan kauppaan. Ja k-kaupassa oli lähiruokapäivä, missä oli paikallisten tuottajien edustajia esittelemässä omia tuotteitaa, jotka kuuluvat sen kaupan valikoimiin.
[/quote]
En ymmärrä miksi siinä kauppa pitää olla välissä, paikkakunnan torilla noita pitäisi myydä.
[quote author="Vierailija" time="26.03.2013 klo 16:16"]
[quote author="Vierailija" time="26.03.2013 klo 16:07"]Ei s- ja k-kaupoissakaan ihan kaikki kierrä tukkujen kautta. Monen monet kerrat olen nähnyt paikallisen tuottajan itse toimittavan tavaraa lähimarkettiimme. Reitti on siis tilalta suoraan kauppaan. Ja k-kaupassa oli lähiruokapäivä, missä oli paikallisten tuottajien edustajia esittelemässä omia tuotteitaa, jotka kuuluvat sen kaupan valikoimiin.
[/quote]
En ymmärrä miksi siinä kauppa pitää olla välissä, paikkakunnan torilla noita pitäisi myydä.
[/quote]
Suomessa tuo torimyynti vaan nyt sattuneesta syystä rajoittuu touko-syyskuuhun. Valitettavasti. Asuin aikaisemmin Keski-Euroopassa ja siellä torimyyntiä tiettyinä päivinä oli ympäri vuoden.
Eli olen tullut nyt siihen johtopäätökseen, että Suomi on liian harvaan asuttu maa, liian kylmä ja liian vähän ihmisiä. Tämän halvemmaksi täällä asuminen ei valitettavasti taida tulla :/ Helppoa se on jossain Saksassa sanoa, jossa 80 milj. ihmistä Suomen kokoisella pläntillä. Tai Hollanti, Belgia, Ranska...
Pelkästään talvi vaikuttaa niin moneen asiaan (=vie rahaa); teidän auraus, lumien kuskaus, taloyhtiöt maksavat lumen kuskauksesta, hiekoitus, kolarit, routiminen, jäätyminen, kolminkertaiset ikkunat, lämmitys, junien sulatus, lentokoneiden suojaaminen... listaa voisi jatkaa loputtomiin mihin kaikkeen lumi vaikuttaa. Jossain Saksassa, Ranskassa, Sveitsissä ei ole näitä onglemia (ok jossain Alpeilla toki, mutta ei KOKO maassa). Ihmisiltä tuntuu välillä unohtuvan nämä realiteetit.
Töiden lisäkuluihin tietysti voidaan vaikuttaa ja niihin pitäisi vaikuttaa. Kauppa nyt on aivan keskittynyttä, mutta siihenkin vaikuttaa maamme sijainti ja toisaalta kaikenlainen kähmintä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kähmintä ja suhmurointi ovat avainsanoja. Joka paikassa on pientä kotiinpäin vetoa ja vedätystä jos se suinkin on mahdollista. Ja onhan se ymmärrettävääkin, että on pakko luopua moraalista jos aikoo syödä, koska verottaja veisi muuten kaiken.
33:lle
Saksassa työnantaja perii eläkemaksut palkasta. Eli työntekijältä menee palkan päältä sotut,verot ja eläkkeet. Suomessa työnantaja joutuu maksamaan verojenkin osuudesta eläkemaksuja. Suomessa eläkemaksut maksaa aina työnantaja.
Hieman tulee halvemmaksi tämä Saksan malli.
Minä en myöskään tajua miksi aina jankataan, että pitää kuluttaa kun valtiohan tekee sen kuluttamisen juuri mahdottomaksi. Mihinkään ei ole varaa, kun verotus vie ensin palkasta leijonanosan ja sen jälkeen kaikkeen kulutukseen, leipä mukaanlukien, on laskettu päälle parhaimmillaan 24 prosenttia veroa! Kuluta siinä sitten. Itse aion siirtyä ensi kesänä luontaistalouteen - onneksi on takapiha, jossa voi vielä kasvattaa verotonta ruokaa.
Ja suomalainen rakentaminen on todellakin hyvin pitkälle bulkkia. Samanlaisia taloja nousee vierekkäin kymmeniä ja kymmeniä. Rakennustavat ja -materiaalit ovat kaikkein halvimpia mitä markkinoilta saa.