Lue keskustelun säännöt.
Suomi euroalueen kalleimpia! Mitä mieltä olet?
23.03.2013 |
Suomi on euroalueen kalleimpia maita. Myös ostovoimaan suhteutettuna. Sen kyllä huomaa. Mitä pitäis tehdä, että tästä kirouksesta päästäisi eroon?
Maantieteelle ei tietenkään voida mitään, mut S ja K-ryhmät voitaisiin räjäyttää ilmaan ja tilalle voisi tulla Tesco, Carrefour, Aldi jne. johan hinnat laskisivat.
Mitä muuta?
Joo ja ulkosuomalaisille tiedoksi et kyllä tiedetään; Saksassa kaikki on halvempaa ja palkka parempaa. Ruokaa saa kilokaupalla enemmän, kun Suomessa samalla rahamäärällä. Sossuturvakin on parempi. Mutta nyt kysytäänkin ajatuksia, mitä yksinkertaisesti (valtion) pitäisi tehdä, jotta eläminen halventuisi vai onko vain tyydyttävä maantieteelliin faktoihin.
Kommentit (56)
Pieni markkina, ja suurin osa kuluttajista täysin lampaita. Eipä se muuta vaadi. Suomalainen ei rotestoi!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllähän se ottaa päähän käydä töissä ja raataa siellä peräsuoliulkona kvartaaliyhteiskunnan hyväksi ja sitten ei ole varaa kuluttaa (esim. sisustaa kotia, hankkia oikeasti sen kokoinen asunto kuin tarve on). Mieheni on duunari, tienaa 2700 e/kk brutto ja minä tienaan 2100 e/kk brutto, 2 lasta ja asumme Helsingissä on asuntolainaa ja autolainaa, lasten tarhamaksua.
Kaikki raha menee mikä tuleekin, asuminen maksaa karseasti 1300 e/kk, ruokaan menee rahaa 600 e/kk, sähköön 80 e/kk, liikenne- ja autovakuutukseen, kotivakuutukseen, tapaturmavakuutukseen jne yht. n.150 e/kk, bensoihin 200 e/kk, lasten päivähoitoihin n. vajaa 500 e/kk, bussilippuun n. 100 e/kk, työpaikkaruokalaan molemmilta aikuisilta n. 200 e/kk yhteensä, nettiin ja puhelimiin n. 100 e/kk, kampaamoon menee n. 100 e/kk mieheltä ja minulta yhteensä, jne Säästöön saadaan se 200 e kuukausi, mutta eipä juuri ole sitten varaa juuri ostaa palveluita, matkustella, ostella uusia vaatteita, käydä ravintoloissa syömässä, tai sisustaa. Tosi kivaa raataa ja silti tosi harvoin voit ostaa jotakin mitä haluaisit piristää arkea... Kun säästössä pitää olla rahaa, jos auto menee rikki, tai pesukone, kuivausrumpu tai vaikkapa jääkaappi/pakastin, tietokone jne. Yllättäviä menoja kun tulee aina väistämättä.
Asumisen kustannuksista: kyllähän ne eristeet taloissa ym. maksaa. Suomalainen asuntorakentaminen on kuitenkin bulkkia verrattuna moneen muuhun maahan, esim. Ruotsiin. Ihan yhtä lailla kuin kauppa on vain kahden suuren ketjun käsissä ja poliitikot kytköksissä näihin, rakentamisessa valta on rakennusliikkeillä ja poliitikot syö näiden käsistä. Mistäköhän johtuu että esim. asumisoikeusjärjestelmä tuotiin Ruotsista Suomeen täysin kuolleena? Olisiko ollut että poliitikot kuuntelivat rakennusliikkeitä eivätkä kansaa? Suomi on läpeensä mätä maa ja haluan täältä pois. Akateemisella on paljon paremmat oltavat jossain Keski-Euroopassa.
[quote author="Vierailija" time="23.03.2013 klo 09:52"]
Suomi on euroalueen kalleimpia maita. Myös ostovoimaan suhteutettuna. Sen kyllä huomaa. Mitä pitäis tehdä, että tästä kirouksesta päästäisi eroon?
Maantieteelle ei tietenkään voida mitään, mut S ja K-ryhmät voitaisiin räjäyttää ilmaan ja tilalle voisi tulla Tesco, Carrefour, Aldi jne. johan hinnat laskisivat.
Mitä muuta?
Joo ja ulkosuomalaisille tiedoksi et kyllä tiedetään; Saksassa kaikki on halvempaa ja palkka parempaa. Ruokaa saa kilokaupalla enemmän, kun Suomessa samalla rahamäärällä. Sossuturvakin on parempi. Mutta nyt kysytäänkin ajatuksia, mitä yksinkertaisesti (valtion) pitäisi tehdä, jotta eläminen halventuisi vai onko vain tyydyttävä maantieteelliin faktoihin.
[/quote]
Suomi on kalleimpia maita erityisesti ostovoimaan suhteutettuna. Voi olla että palkat on keskitasoa, mutta verotus ja kalliit hinnat pitää huolen ettei sillä rahalla saa samaa kuin muualla maailmassa.
Aina jaksaa ihmetyttää miten meillä huonokin liha maksaa 28-35€ kilo (ihan peruspaisti) mutta Italiassa saman lähitilalta tulleen lihan saa max 16 eurolla - ja laatukin on ihan toista!
Miten pitkään me voidaan hyväksyä se että keskusliikkeet vie meiltä 40-50% ruokalaskuun käytetyistä rahoista.... Silläkin voisi ostaa laadukasta ruokaa, luomua jne.
Palveluita suomalaiset ei juurikaan pysty käyttämään, liian kalliita vaikka verotus joitain niistä tukeekin kotitalousvähennyksenä. Mutta esim pesulapalvelut - kenellä on varaa pesettää pukunsa, ulsterinsa ja paremmat vaatteensa edes kerran vuodessa pesulassa. Tai mattonsa?? Kuinka moni käyttää säännöllisesti kasvohoitoja tms (minä keskituloinen olen käynyt 3x kasvohoidossa 52 vuoden aikana)
Ulkomaisten ketjujen tulo tuskin hirveästi auttaa - ne huomaavat pian että suomalaiset ovat maksaneet kiskurihintoja ja hinnoittelevat sen mukaan täälläkin. Eli ihan eri hinnat ja valikoimat kuin Saksassa tai Ranskassa... Lidlistä sen jo huomaa...
[quote author="Vierailija" time="23.03.2013 klo 10:59"]
Kyllähän se ottaa päähän käydä töissä ja raataa siellä peräsuoliulkona kvartaaliyhteiskunnan hyväksi ja sitten ei ole varaa kuluttaa (esim. sisustaa kotia, hankkia oikeasti sen kokoinen asunto kuin tarve on). Mieheni on duunari, tienaa 2700 e/kk brutto ja minä tienaan 2100 e/kk brutto, 2 lasta ja asumme Helsingissä on asuntolainaa ja autolainaa, lasten tarhamaksua.
Kaikki raha menee mikä tuleekin, asuminen maksaa karseasti 1300 e/kk, ruokaan menee rahaa 600 e/kk, sähköön 80 e/kk, liikenne- ja autovakuutukseen, kotivakuutukseen, tapaturmavakuutukseen jne yht. n.150 e/kk, bensoihin 200 e/kk, lasten päivähoitoihin n. vajaa 500 e/kk, bussilippuun n. 100 e/kk, työpaikkaruokalaan molemmilta aikuisilta n. 200 e/kk yhteensä, nettiin ja puhelimiin n. 100 e/kk, kampaamoon menee n. 100 e/kk mieheltä ja minulta yhteensä, jne Säästöön saadaan se 200 e kuukausi, mutta eipä juuri ole sitten varaa juuri ostaa palveluita, matkustella, ostella uusia vaatteita, käydä ravintoloissa syömässä, tai sisustaa. Tosi kivaa raataa ja silti tosi harvoin voit ostaa jotakin mitä haluaisit piristää arkea... Kun säästössä pitää olla rahaa, jos auto menee rikki, tai pesukone, kuivausrumpu tai vaikkapa jääkaappi/pakastin, tietokone jne. Yllättäviä menoja kun tulee aina väistämättä.
[/quote]
Tää on kyllä mätä maa.
Ensinnä sekin, että KUKA oikeasti saa keskipalkan verran palkkaa. Ketä ne ovat? Ilmeisesti jotkut tienaavat sitten hyvin paljon enemmän, jotta keskipalkka on niinkin korkea Suomessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.03.2013 klo 11:12"]
Asumisen kustannuksista: kyllähän ne eristeet taloissa ym. maksaa. Suomalainen asuntorakentaminen on kuitenkin bulkkia verrattuna moneen muuhun maahan, esim. Ruotsiin.
[/quote]Ja lähde tuohon bulkkiin
[quote author="Vierailija" time="23.03.2013 klo 10:45"]
[quote author="Vierailija" time="23.03.2013 klo 10:42"]
omistus on suomessa keskittynyttä, sama porukka tekee päätökset ja saa hyödyn. tähän asti kansa on pidetty tyytyväisenä suomi on paras maa -propagandan ja tarpeeksi tyytdyttävän tulonjaon avulla, nyt ahneus on iskenyt ja tavallisilta ihmisiltä viedään kaikki, mitä pystytään.
[/quote]Kerros kenelle s-kaupan voitot keskittyvät?
[/quote]
ei ne ainakaan mulle ole keskittyneet. vai meinaatko, että jotkut s-bonukset on tasaista voiton jakoa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aika moni kyllä varastaa ääsmarketista aina kun voi. Kuka nyt viitsii maksaa luomuomenista 4 euroa kilolta kun voi vaan painaa puolalaisten 1 euron omenoiden nappia? Eli aika moni kyllä oikaisee hinnoittelun vääristymistä oma-aloitteisesti. Vituttaa, koska minusta suomalainen rehellisyys olisi rohkaisemisen arvoinen asia, mutta valtio tekee kaikkensa, että ihmiset alkaisivat huijata joka paikassa.
On Lotto-voitto syntyä Suomeen. Fantastista!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomalainen työ maksaa kolme kertaa niin paljon kuin saksalainen. palkan ja verojen lisäksi työnantaja pakotetaan maksamaan eläkemaksua sekä sotu maksut sekä lukemmaton määrä pakollisia vakuutuksia jotka eivät vakuuta mitään.
Saksassa on työvoima halpaa ja vain asiantuntijat saavat korkeita palkkoja.Ap:n duunaripariskuntakin saisi Saksassa alle 1000 EUR kk mutta tulisi silti toimeen paremmin kuin Suomessa.
Meitä ei ryöstä ketjut eikä mitkään pomot vaan meidän oma rakas hallituksemme. Kokonaisveroasteemme on nyt maailman korkein; 80%.
Tilanne ei koskaan tule muuttumaan Suomessa.Järjestelmä pitäisi romuttaa mutta sitä ei kukaan halua.Olemme tuomitut ikuisesti elämään niillä tuilla joita valtio meille maksaa.Ja aina vaan haukutaan pomoja ja keskusliikkeitä yms.Joku syyllinen pitää löytää. Syyllinen on kuitenkin me itse.
[quote author="Vierailija" time="24.03.2013 klo 06:01"]
Suomalainen työ maksaa kolme kertaa niin paljon kuin saksalainen. palkan ja verojen lisäksi työnantaja pakotetaan maksamaan eläkemaksua sekä sotu maksut sekä lukemmaton määrä pakollisia vakuutuksia jotka eivät vakuuta mitään.
Saksassa on työvoima halpaa ja vain asiantuntijat saavat korkeita palkkoja.Ap:n duunaripariskuntakin saisi Saksassa alle 1000 EUR kk mutta tulisi silti toimeen paremmin kuin Suomessa.
Meitä ei ryöstä ketjut eikä mitkään pomot vaan meidän oma rakas hallituksemme. Kokonaisveroasteemme on nyt maailman korkein; 80%.
Tilanne ei koskaan tule muuttumaan Suomessa.Järjestelmä pitäisi romuttaa mutta sitä ei kukaan halua.Olemme tuomitut ikuisesti elämään niillä tuilla joita valtio meille maksaa.Ja aina vaan haukutaan pomoja ja keskusliikkeitä yms.Joku syyllinen pitää löytää. Syyllinen on kuitenkin me itse.
[/quote]
Kyllä Saksassakin työnantaja maksaa sairas- ja eläkevakuutusmaksut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.03.2013 klo 10:29"]
Sinua ei siis haittaa kireä verotus tai matalahko palkkataso vaan riittää kun ruoassa laatua. Eikä haittaa sekään että lähes kaikesta tavarasta maksat enemmän kuin muut eurooppalaiset etkä vain ruuasta.
[/quote]
En ole lainaamasi, mutta kyllä minäkin arvostan laatua ja luotettavuutta ruuassa. Ja sitä täällä riittää.
Enkä minä vertaa hintoja muihin maihin, koska sillä ei ole minulle merkitystä. Mitä hyötyä minulle on hankkia katkeruutta siitä, että vertaan, miten jossain toisessa maassa joku toinen saa leipäpussinsa kolme senttiä halvemmalla kuin minä.
Minulla riittää raha elämiseen, joten olen tyytyväinen. Jos alan laskemaan, miten paljon luksusta minun "kuuluisi" saada, niin sehän on loputon suo. Vaikka rahaa olisi käytettävissä tuplasti nykyisestä, niin aina löytyy jostain joku, jolla on vielä enemmän. Sitä voi ajatella loputtomasti, että minunkin kuuluisi saada enemmän kun tuo toinenkin saa. Mutta onnellisempana saa elää, kun on tyytyväinen siihen mitä jo on.
Kyllä se leipäpussi irtoaa muissa maissa useita euroja halvemmalla. Suomessa ihan tavallinen peruslimppu voi maksaa 3,50e! Mielestäni tässä ei ole mitään mieltä, mutta eihän se ole hullu joka pyytää, vaan se joka maksaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.03.2013 klo 06:01"]
Meitä ei ryöstä ketjut eikä mitkään pomot vaan meidän oma rakas hallituksemme.
[/quote]
Et sitten ainakaan ole yhtään perillä siitä, mitä keskittynyt kauppamme tekee hinnoille. Kyllä tasan syytä löytyy kaupastakin.
[quote author="Vierailija" time="23.03.2013 klo 11:53"]
[quote author="Vierailija" time="23.03.2013 klo 11:12"]
Asumisen kustannuksista: kyllähän ne eristeet taloissa ym. maksaa. Suomalainen asuntorakentaminen on kuitenkin bulkkia verrattuna moneen muuhun maahan, esim. Ruotsiin.
[/quote]Ja lähde tuohon bulkkiin
[/quote]
Hyvä kysymys. Ei suomalaiset talot vaikuta bulkilta ainakaan päältä päin katsoen. Missään Keski-Euroopassa ei perheiden taloissa ole kylppärin lattialämmitys yhtä itsestäänselvyys kuin Suomessa. Ja kaikilla on parketti lattioissa, muualla se on luksusta.
Meillä on yksinkertaisesti liian kovat verot ja liian kovat kulut/työntekijä työnantajalle.
Mies tuossa juuri laskeskeli, että kun hän myy taloyhtiölle remontin 200 000 euroon, niin siihen tulee päälle veroja n. 50 000 euroa. Eli tuohon 200 000 euroon sisältyy materiaalit, tekijöiden palkka ja aika olematon kate. 50 000 euroa on ihan ylimääräistä, jonka ne mummut ja papat ja lapsiperheet, jotka siinä taloyhtiössä asuu, maksaa valtiolle. Ihan järjetöntä!
Meidän pitäisi satsata siihen, että tuotetaan koulutus, terveydenhoito, vanhusten huolto. Kukaan ei saa kuolla nälkään tai kylmään. Ja sitten kaikki muu ylimääräinen karsitaan: turhat byrokraatit, verovaroilla tuetut urheiluhallit, yms. Ei sellaisia kuulu verovaroin kustantaa. Siten saadaan verot alemmaksi ja ihmiset voi alkaa käyttää palkkarahojaan palveluiden ja tuotteiden maksamisen sijaan.
Ja sitten valtion määräämät kulut/työntekijä, jotka työnantajan pitää maksaa, alhaisemmiksi. Nyt, jos saa vaikka 2000 euroa palkkaa, työnantaja maksaa siihen päälle äkkiä 1000 euroa kaikenmaailman ylimääräisiä maksuja.
[quote author="Vierailija" time="23.03.2013 klo 10:31"]
Onko asuminen Suomessa todella niin kallista (joo, olen ulkosuomalainen)? Meillä täällä pikkukaupungissa talot ovat Helsingin hinnoissa. Ystävät Suomessa rakentavat ja asuvat mielestäni halvemmalla.
[/quote]
missä sä oikein asut? Jossain sveitsiläisessä pikkukaupungissa, jossa on paljon ulkomaalaisia veroetujen takia? Ihan vain maa riittää. Katseleppa Helsingin omakotitalojen hintoja hyviltä alueilta.
[quote author="Vierailija" time="26.03.2013 klo 13:31"]
[quote author="Vierailija" time="23.03.2013 klo 10:31"]
Onko asuminen Suomessa todella niin kallista (joo, olen ulkosuomalainen)? Meillä täällä pikkukaupungissa talot ovat Helsingin hinnoissa. Ystävät Suomessa rakentavat ja asuvat mielestäni halvemmalla.
[/quote]
missä sä oikein asut? Jossain sveitsiläisessä pikkukaupungissa, jossa on paljon ulkomaalaisia veroetujen takia? Ihan vain maa riittää. Katseleppa Helsingin omakotitalojen hintoja hyviltä alueilta.
[/quote]
En ole tuo lainattu mutta meillä myös kokemus hyvin kalliista asumisesta, Stuttgartin esikaupunkialueella asuttiin omakotitalossa. Muuten oli kyllä Saksan vuosina sekä molempien meistä palkat paremmat, muu paitsi asuminen halvempaa ja elintaso yleisesti merkittävästi korkeampi kuin Suomessa.
Korkeat verot, joilla rahoitetaan: terveydenhuolto, todella edullinen lähes ilmainen päivähoito, eskari, koulutus kaikilla asteilla siis alakoulusta tohtoriksi ja vielä opintotuki, pitkät äitiys- ja vanhempainvapaat, sosiaalipummit... Se kaikki Suomessa maksaa.
Ja maataloustuki, joka pakollista, jos halutaan pitää Suomessa ruuan tuotanto. Kallis tie- ja rautatieverkosto harvaan asutussa massa, missä ilmasto aiheuttaa omat haasteet jo teiden rakentamiselle (esim. routiminen).
Verrattuna Saksaan suomalaiset ovat erittäin korkeasti koulutettuja. Myös päivähoitolaitos on aivan erilainen eikä kodinhoidontukea käytännössä ole.
[quote author="Vierailija" time="23.03.2013 klo 10:48"]
[quote author="Vierailija" time="23.03.2013 klo 10:45"]
[quote author="Vierailija" time="23.03.2013 klo 10:42"]
omistus on suomessa keskittynyttä, sama porukka tekee päätökset ja saa hyödyn. tähän asti kansa on pidetty tyytyväisenä suomi on paras maa -propagandan ja tarpeeksi tyytdyttävän tulonjaon avulla, nyt ahneus on iskenyt ja tavallisilta ihmisiltä viedään kaikki, mitä pystytään.
[/quote]Kerros kenelle s-kaupan voitot keskittyvät?
[/quote]
johdon bonuksiin
[/quote]Hyvä vitsi. Ei ole lähdettä tuohon