Lue keskustelun säännöt.
miksiköhän seksi on jumalalle niin vaikea asia
18.03.2013 |
se on syntiä naimattomille, miten voi olla, sehän on aivan luonnotonta, ihan yhtä luonnotonta kuin ajatus että maapallo on maailmankaikkeuden keskusta tai että maa on litteä. tuleeko kirkko joskus järkiinsä ja muuttaa jumalan ajatuksia vielä näissäkin asioissa. onko siis jumalakin erehtyväinen ?
Kommentit (37)
Ihminen näkee koko seksin ja seksuaalisuuden omasta kapeasta vinkkelistä. Jumala omastaan, kaiken Luojana. Voiko olla mahdollista ettemme ymmärrä kaikkea?
Itse uskon, ettei näitä asioita järjellä voi ymmärtää, varsinkin jos asenne on valmiiksi sellainen kun se esim näissä kommenteissa on.
Mikäli tosissaan avoimin sydämin haluaa tietää totuuden, sen kyllä löytää. Pilkkaajat ovat jo päättäneet valmiiksi kantansa, eivätkä totuutta löydä tolla toiminnallaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä harrastan seksiä, hmm..aika rietasta sellaista, erittäinkin mielelläni ja paljon ja usein.
Rakastan myöskin Jumalaa, ja uskon kyllä, että Hän on minuun ihan tyytyväinen. Ne osiot, mitä minun pitäisi itsessäni muuttaa Jumalaa ajatellen on ihan muut kuin seksi.
[quote author="Vierailija" time="18.03.2013 klo 23:12"]
Ihminen näkee koko seksin ja seksuaalisuuden omasta kapeasta vinkkelistä. Jumala omastaan, kaiken Luojana. Voiko olla mahdollista ettemme ymmärrä kaikkea?
Itse uskon, ettei näitä asioita järjellä voi ymmärtää, varsinkin jos asenne on valmiiksi sellainen kun se esim näissä kommenteissa on.
Mikäli tosissaan avoimin sydämin haluaa tietää totuuden, sen kyllä löytää. Pilkkaajat ovat jo päättäneet valmiiksi kantansa, eivätkä totuutta löydä tolla toiminnallaan.
[/quote]
Tämä nyt on tämmönen vakioviesti, kun ei vaan haluta myöntää että epäloogista on. Jos nyt avoimin mielin suhtauduttais näihin kysymyksiin ihan kysymyksinä, eikä taas tuota että jotku ei vaan voi ymmärtää. Ei kai kun kukaan ei koskaan vastaa.
Jumala on luonut ihmisen sellaiseksi että ihminen tarvitsee seksiä ollakseen terve ja onnellinen, joten ei Jumalalla ole mitään seksiä vastaan, kyllä se on ollut raamatun aikaisten ukkojen puheita. Jumala on antanut meille myös järjen ja päättelykyvyn, käyttäkäämme siis niitä.
[quote author="Vierailija" time="18.03.2013 klo 23:24"]
Jumala on luonut ihmisen sellaiseksi että ihminen tarvitsee seksiä ollakseen terve ja onnellinen, joten ei Jumalalla ole mitään seksiä vastaan, kyllä se on ollut raamatun aikaisten ukkojen puheita. Jumala on antanut meille myös järjen ja päättelykyvyn, käyttäkäämme siis niitä.
[/quote]
Jos uskoo Raamatun jumalaan, mistä voi erottaa, mikä Raamatussa on Jumalan tarkoittamaa ja mikä Raamatun aikaisten ukkojen puhetta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jumala ei sano, että raamattu olisi totta.
Raamattu on ihmisten vuosisatojen aikana kirjoittama kirja. Raamattu on ihan hyvä oppi järkeä käyttäen, mutta ihan tärkeintä on itse Jumalan tunteminen. Ei ihmisten kirjoittaman raamatunjumalan, vaan sen oikean Jumalan, joka puhuu jokaiselle meille, jotka halutaan kuunnella.
Kuuntele. Ihan hiljaa. Se riittää.
t. uskovainen
[quote author="Vierailija" time="18.03.2013 klo 23:20"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2013 klo 23:12"]
Ihminen näkee koko seksin ja seksuaalisuuden omasta kapeasta vinkkelistä. Jumala omastaan, kaiken Luojana. Voiko olla mahdollista ettemme ymmärrä kaikkea?
Itse uskon, ettei näitä asioita järjellä voi ymmärtää, varsinkin jos asenne on valmiiksi sellainen kun se esim näissä kommenteissa on.
Mikäli tosissaan avoimin sydämin haluaa tietää totuuden, sen kyllä löytää. Pilkkaajat ovat jo päättäneet valmiiksi kantansa, eivätkä totuutta löydä tolla toiminnallaan.
[/quote]
Tämä nyt on tämmönen vakioviesti, kun ei vaan haluta myöntää että epäloogista on. Jos nyt avoimin mielin suhtauduttais näihin kysymyksiin ihan kysymyksinä, eikä taas tuota että jotku ei vaan voi ymmärtää. Ei kai kun kukaan ei koskaan vastaa.
Ei se ole epäloogista. Kuinka ihminen voi määritellä mikä on luonnollista? Että irtosuhteet sinne tänne ovat oikeaa, luonnollista seksin harrastamista. Itse uskon, että Jumala tiesi paremmin.
Toisinaan on hyvä muistaa Jumala sitä kautta että hän on Taivaan Isä... Ja monesti tuo vertaus toimii kun mietitään esim jopa ihmisvanhemman ja -lapsen välistä suhdetta. Ei lapset monestikaan kertakaikkiaan voi käsittää jotain heidän parhaakseen olevaa asiaa, joka voi heistä tuntua epämieluisalta. Koko ajan kehittyessään lapset ymmärtävät paremmin ja paremmin. Sama uskon kanssa.
[/quote]
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.03.2013 klo 23:52"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2013 klo 23:20"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2013 klo 23:12"]
Ihminen näkee koko seksin ja seksuaalisuuden omasta kapeasta vinkkelistä. Jumala omastaan, kaiken Luojana. Voiko olla mahdollista ettemme ymmärrä kaikkea?
Itse uskon, ettei näitä asioita järjellä voi ymmärtää, varsinkin jos asenne on valmiiksi sellainen kun se esim näissä kommenteissa on.
Mikäli tosissaan avoimin sydämin haluaa tietää totuuden, sen kyllä löytää. Pilkkaajat ovat jo päättäneet valmiiksi kantansa, eivätkä totuutta löydä tolla toiminnallaan.
[/quote]
Tämä nyt on tämmönen vakioviesti, kun ei vaan haluta myöntää että epäloogista on. Jos nyt avoimin mielin suhtauduttais näihin kysymyksiin ihan kysymyksinä, eikä taas tuota että jotku ei vaan voi ymmärtää. Ei kai kun kukaan ei koskaan vastaa.
Ei se ole epäloogista. Kuinka ihminen voi määritellä mikä on luonnollista? Että irtosuhteet sinne tänne ovat oikeaa, luonnollista seksin harrastamista. Itse uskon, että Jumala tiesi paremmin.
Toisinaan on hyvä muistaa Jumala sitä kautta että hän on Taivaan Isä... Ja monesti tuo vertaus toimii kun mietitään esim jopa ihmisvanhemman ja -lapsen välistä suhdetta. Ei lapset monestikaan kertakaikkiaan voi käsittää jotain heidän parhaakseen olevaa asiaa, joka voi heistä tuntua epämieluisalta. Koko ajan kehittyessään lapset ymmärtävät paremmin ja paremmin. Sama uskon kanssa.
[/quote]
[/quote]
Anteeksi, lainaus meni persiilleen.. Mut ehkä löysitte viestini tuosta lopusta.
[quote author="Vierailija" time="18.03.2013 klo 23:44"]
Jumala ei sano, että raamattu olisi totta.
Raamattu on ihmisten vuosisatojen aikana kirjoittama kirja. Raamattu on ihan hyvä oppi järkeä käyttäen, mutta ihan tärkeintä on itse Jumalan tunteminen. Ei ihmisten kirjoittaman raamatunjumalan, vaan sen oikean Jumalan, joka puhuu jokaiselle meille, jotka halutaan kuunnella.
Kuuntele. Ihan hiljaa. Se riittää.
t. uskovainen
[/quote]
Eikö tämäkin ole pienoinen ongelma, koska jokaiselle puhuu erilainen jumala? Toisten jumalat käskevät keittää toisin uskovan elävältä ja syödä tämän lihat, toisten jumalat taas rakastaa kaikkia. Tai eihän se sinänsä ongelma ole, jos vain hyväksyy sen, että jokainen kuunnelkoon sitä jumalaa, jonka sattuu kuulemaan ja antaa itse kullekin vapauden toimia kuten tahtoo. Mutta pieniä moraalisia ristiriitoja siitä saattaa syntyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 00:07"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2013 klo 23:44"]
Jumala ei sano, että raamattu olisi totta.
Raamattu on ihmisten vuosisatojen aikana kirjoittama kirja. Raamattu on ihan hyvä oppi järkeä käyttäen, mutta ihan tärkeintä on itse Jumalan tunteminen. Ei ihmisten kirjoittaman raamatunjumalan, vaan sen oikean Jumalan, joka puhuu jokaiselle meille, jotka halutaan kuunnella.
Kuuntele. Ihan hiljaa. Se riittää.
t. uskovainen
[/quote]
Eikö tämäkin ole pienoinen ongelma, koska jokaiselle puhuu erilainen jumala? Toisten jumalat käskevät keittää toisin uskovan elävältä ja syödä tämän lihat, toisten jumalat taas rakastaa kaikkia. Tai eihän se sinänsä ongelma ole, jos vain hyväksyy sen, että jokainen kuunnelkoon sitä jumalaa, jonka sattuu kuulemaan ja antaa itse kullekin vapauden toimia kuten tahtoo. Mutta pieniä moraalisia ristiriitoja siitä saattaa syntyä.
[/quote]
En ole kuullut Jumalasta, joka käskee tuollaisia pahoja juttuja. Oletko sinä?
Tosin olen kuullut ihmisistä, jotka mielivaltaisesti tulkitsevat Jumalan sanan parhaaksikatsomallaan tavalla ja tämähän ei kaiketi ole Jumalan vika, vaan ihmisen.
Jumala on mielestäni hyvyys, aina. Ihmisen omat tulkinnat saavat kaiken sekaisin.
Seksi syntiä? Yhtä luonnoton ajatus kuin että olisi olemassa Jumalia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Höpsis! Ei seksi ole Jumalalle vaikea asia. Jumalahan keksi koko tuo mainion jutun, ihmisten iloksi! Seksi on kääntynyt ihmisille vaikeaksi, annettu lahja on yritetty pilata ja osaksi pilattukin.
Jopa Vanhan Testamentin puolella on eroottinen rakkauslaulujen kirja, joka saa kyllä nykyihmisenkin punastumaan ("rintani ovat kuin tornit", sanoo nuori neito... ..."tule, juokaamme rakkauden viiniä/mettä ja siitä juopukaamme.." Ym.)
Tämä kaunis lihallisen rakkauden ylistys on nimeltään Laulujen laulu, entiseltä nimeltään Korkea veisu.
sitä lukiessa ei voi enää luulla että seksi on Jumalalle vaikea asia!
myös Vanhasta Testamentista löytyy ohje vastanaineelle juutalaiselle miehelle; sotilaan tulee jäädä kotiin VUODEKSI VAIMONSA ILOKSI, eikä hän näin ollen joudu rintamalle vaan vaimo saa nauttia hänestä.
esimerkiksi nämä tuli mieleen ihan näin nopeasti heittämällä.
Muutakin löytyisi vaikka kuinka. Eikä Jumala kieltänyt onanointia (tee vaikka google-raamattuhaku nimellä Oonan tai Onan; tämä oli juutalaismies, joka oli veljensä kuoltua mennyt tuonaikaisen tavan vuoksi aviomieheksi tuolle leskelle; veljensä vaimolle, joka olisi todella halunnut lapsen! (Koska eka avioliittonsa siis ko. vanhemman veljen kanssa oli jäänyt lapsettomaksi.) Nyt Jumala kielsi Onania tekemästä tuolle lapsettomuudesta suuresti (kaiken entisen surunsa lisäksi) kärsivälle naiselle väärin, valuttamalla omat siemenensä hukkaan. Siis kielsi vain siksi onanoimasta. Eli vaimo olisi halunnut LAPSEN ja mies nimeltä Onan ei suostunut 'herättämään veljensä nimissä' jälkeläistä, ts. Ei tehnyt omaa senaikaista veljen velvollisuuttaan tuota leskeä kohtaan. (Ihmetellä sopii toki miksi tällainen käytäntö ylipäänsä oli! Ilmeisesti pitämässä suvut hengissä ja perinteet _ja perinnöt_ siirtymässä, mutta se ois jo eri postauksen aihe...)
Siis: Jumala EI kieltänyt onanointia sinänsä, (ei juutalaisilta saati koko ihmiskunnalta) vaan tässä erityistapauksessa se oli itsekästä, vaimon kärsimyksen vuoksi!
Mutta, koska Jumalan vihollinen eli Vanha vihtahousu on hyvä vääristelemään asioita ja tekemään halpoja kopioita kaikkien Jumalan luomien asioiden tilalle - siksi maailma näyttää nyt tältä. ja siksi ihmiset LUULEVAT että Jumala on tosikko! vaikka näin ei suinkaan ole. Jumala loi sekä seksin, leikittelyn, kaikenlaisen luovuuden että huumorintajun ihmiseen, koska olemme hänen kuvansa. so. Jumalakin on juuri sellainen! ja vielä moneen potenssiin, hih!
Seksin ja rakkauden -jotka ovat made in heaven- ja "personally designed just for you!" näiden tilalle Saatana kopion halvat "kiinalaisversiot" kuten pornoteollisuuden ja seksiorjuuden, ihmiskaupan jne.
Jumala loi kauneuden jokaiseen ihmiseen (vauvat OVAT kauniita!) - Saatana kuiskaa ettet olekaan kaunis,
Jumala loi seksin ja rakkauden - Saatana haluaa tehdä siitä vain kertakäyttötavaraa, ja valjastaa sen väkivaltaan ja julmuuteen (tarkoitan kaikkea hyväksikäyttöä, henkistä ja fyysistä!)
Jumala toivoo, että autamme toisiamme - Saatana kuiskii ihmisen korvaan, että kaikki vain minulle, heti ja nyt! ( tarkoitan maailman köyhyyttä ja epätasa-arvoa),
Jumala tarkoitti eri sukupuolet toisilleen iloksi - Saatana haluaa luoda jatkuvan kilpailun näiden välille... Jne.
ja jotta kukaan ei heti kysy mitä mieltä homoista jne, niin kerronpa vaan, että joo, ovat tosi hyviä kollegoita ja arvotettuja pappaistyökavereita meidän seurakunnassamme.
Iloa, valoa kaikille kevääseen! Ja sopivasti seksiä:)
Terveisin,
Pastori, ev.lut.
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 00:17"]
En ole kuullut Jumalasta, joka käskee tuollaisia pahoja juttuja. Oletko sinä?
Tosin olen kuullut ihmisistä, jotka mielivaltaisesti tulkitsevat Jumalan sanan parhaaksikatsomallaan tavalla ja tämähän ei kaiketi ole Jumalan vika, vaan ihmisen.
Jumala on mielestäni hyvyys, aina. Ihmisen omat tulkinnat saavat kaiken sekaisin.
[/quote]
Olen kuullut useistakin hyvin julmista jumalista. Niitä on ollut kautta historian ympäri maapalloa.
Jumala voi olla mielestäsi hyvyys aina, mutta kuka sen päättää, mikä on hyvää ja mikä pahaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin no koitapa selittää yksikin Raamatussa kerrottu asia jotenkin järjellä. Ei ne kyllä sillä selity, paitsi jos ne ovat jotenkin iskostuneet esimerkiksi Suomen oikeusjärjestelmään, jolloin ne tuntuvat luonnollisilta jutuilta.
Kyllähän suurin osa raamatun jutuista on ihan järkeviä, kun ajattelee että siinä on yritetty opettaa, ja vähän pakkottaakkin, parituhatta vuotta sitten eläneitä paimentolaisia elämään siivosti, jotta järjestys säilyy yhteiskunnassa.
Järjetöntä raamatusta tulee sitten kun alkaa ajatella että se on kirjaimellisesti totta.
Jumala loi sekä seksin, leikittelyn, kaikenlaisen luovuuden että huumorintajun ihmiseen, koska olemme hänen kuvansa. so. Jumalakin on juuri sellainen! ja vielä moneen potenssiin, hih!
Ihana! =))
Raamattu ei ole kieltokirja vaan rakkaudella ihmiselle annettu opas, jotta menestyisimme ja kauan eläisimme tässä maailmassa.
Osa kirkon, siis katolisen kirkon opeista, ei pohjaudu Raamattuun.
Nuo puheet "litteästä maasta" ym. on peritty kirkon oppeihin antiikin filosofeilta ja luonnontieteilijöiltä (esim. Aristoteles). Raamattu tai Jeesuksen opetukset eivät ole ristiriidassa luonnontieteen kanssa. Katolisen kirkon jotkut opetukset ovat olleet.
Kristillisen moraalin kannalta ei ole oleellista, mikä on "luonnollista" ja mikä ei. Onhan tappaminenkin sinänsä luonnollista, koska sekä eläimet että ihmiset tappavat toisiaan. Kristillisen elämän kannalta on oleellista, mikä on oikein ja hyvää.
Seksi-aiheesta sen verran, että se on ihan samanlainen kysymys kuin muutkin kristittyjä mietityttävät moraaliset kysymykset. Ei-kristitty usein lähestyy asiaa niin, että pyrkii perustelemaan, miksi Raamattu on väärässä.
Kristitty taas voisi lähestyä tekemällä listan niistä hyvistä asioista, joita Raamatun noudattaminen saa aikaan.
Siis mitä hyötyä on siitä, jos noudattaa seksielämässään Raamattua? Itselleni tulee mieleen ainakin:
- ei tarvitse pelätä raskautta tai miettiä aborttia, kun kumppaniin voi luottaa
- jos molemmat ovat sitoutuneet elämään kristillisessä avioliitossa, ei tarvitse pelätä petetyksi joutumista
- ei tarvitse kysellä AV:lla, että miten löytäisin etelänmatkalla siitetyn lapseni isän, jonka nimeä en muista
jne.
onkoha nämä asiat tabuja uskon yhteisölle ?