MOT: Riivatut kirkossa

Luultavasti on Pirkko vilpitön, mutta uskonnon uhri itsekin. Ei sellaisen silmiä voi avata. Eränlainen "demoni" siis koko uskonto..

Miten niin huumeriippuvuutta ei voi poistaa rukoilemalla? Se on saman demonin tekosia kuin muidenkin sairauksien. Nään joukossamme epäilijän. SE OLET SINÄ! SINÄ OLET KIELTÄNYT JUMALAN! SAATANA RIIVAA SINUA KUN ET USKO, ETTÄ RUKOUS VOI PARANTAA HUUMERIIPPUVUUDEN! Hoitona määrään sinulle pikaisesti demonien häätökuurin kerran päivässä nautittuna.

Suhen tapaiset puljut viimeinen juttu jota minä taikka vanhempani tarvitsevat: karismaattinen muutaman vuosikymmenen vanha 500 hengen yhteisö. Hohhoijaa. Miksi pitää aina perustaa joku uusi ja oma? Salailevat (varmaan jostakin ihan hyvästä syystä) nettisivut ja epämääräinen pastori.

Vanhempani ovat pelokkaita, alakuloisia, eivät syö lääkkeitään ja elämänpiiri kapenee kepenemistaan. Juu kyllä ahdistaa ihan syystä. t. 74, ed nykyinen ateisti.

[quote author="Vierailija" time="25.02.2013 klo 21:43"]

Rahat eivät menee suoraan pirkon pussiin, hän tekee ohjelmia, järjestää tilaisuukia, jotain koulutuksia jne, jotka eivät maksa ym.

Otappa selvää

Kuinka niin oikeasti parantuneita ei ole löytynyt??

joku on voinut saada apua avioliittonsa, työasioihin jne

[/quote]Välikäsien kautta Pirkon pussiin :D

Kun kuulin PJ:n miehen kuolemasta, ajattelin että se on hänelle varmaan suuri uskonnollinen kriisi. Taisi ollakin, mutta lopputulos oli kaikkea muuta kuin järjellä ajatellen odotettu.

Hurmoksellisempaa kohti vaan. Mitä seuraavaksi, menestysteologiaa?

[quote author="Vierailija" time="25.02.2013 klo 21:47"]

Miten niin huumeriippuvuutta ei voi poistaa rukoilemalla? Se on saman demonin tekosia kuin muidenkin sairauksien. Nään joukossamme epäilijän. SE OLET SINÄ! SINÄ OLET KIELTÄNYT JUMALAN! SAATANA RIIVAA SINUA KUN ET USKO, ETTÄ RUKOUS VOI PARANTAA HUUMERIIPPUVUUDEN! Hoitona määrään sinulle pikaisesti demonien häätökuurin kerran päivässä nautittuna.

[/quote]

mitä vauhkoot? jos ei yhdellä rukouksella parannu niin ei se vielä tarkoita ettei voi parantua, mutta kyllä se hiukan enemmän vaatii esirukousta ym ym ym

Tietenkään ihmisten kusettaminen ei lopu siihen, että sitä ei saisi enää tehdä kirkossa. Mutta loppuisi ainakin se, että sitä tuetaan verovaroin. Loppuisi julkinen tuki ja hyväksyminen. Se varmasti vähentäisi ainakin hivenen kusetettujen määrää ja kärsimystä.

Kirkkojen tyhjeneminen nyt on yksinomaan hyvä asia.

Olisin halunnut kuulla sen koko opetuksen, minkä Jalovaara opetti. Nyt otettiin sielti irti vain pari lausetta. En sano, että olisin välttämättä kaikesta samaa mieltä, mutta kunnioitan hänen oikeuttaan uskoa niinkuin uskoo ja opettaa. Olen ollut aiemmin Jalovaaran tilaisuuksissa (siitä on tosin jonkin verran aikaa), enkä ole kohdannut siellä mitään ahdistavaa opetusta. Kristikunnassa ei olla aina ihan kaikista asioista yksimielisiä, mutta silti meillä on sama Vapahtaja. 

Itse uskon, että paholainen on olemassa ja se tekee tuhojaan tässä langenneessa maailmassa. Meillä on kuitenkin luja turva; Kristuksen veri on voimallisempi kaikkea pahan valtaa ja Häneen me voimme turvautua sairaudenkin hetkinä. Kun ihminen on Jeesuksen oma, hänen käy lopulta hyvin. Pahalla ei ole häneen valtaa.

niin sinun mielstäsi eteenkin kun haluaisit että kaikki olisi sallittua ja jokainen voisi valita aviomiehekseen 4 miestä ja lampaan.

En koe että tuota nyt niin verovaroilla tuetaan. Se että ovat kirkon tiloissa, ei juuri kirkon veroja vie. Muutenhan siel ei olis ketään.

[quote author="Vierailija" time="25.02.2013 klo 21:51"]

Tietenkään ihmisten kusettaminen ei lopu siihen, että sitä ei saisi enää tehdä kirkossa. Mutta loppuisi ainakin se, että sitä tuetaan verovaroin. Loppuisi julkinen tuki ja hyväksyminen. Se varmasti vähentäisi ainakin hivenen kusetettujen määrää ja kärsimystä.

Kirkkojen tyhjeneminen nyt on yksinomaan hyvä asia.

[/quote]

[quote author="Vierailija" time="25.02.2013 klo 21:53"]

niin sinun mielstäsi eteenkin kun haluaisit että kaikki olisi sallittua ja jokainen voisi valita aviomiehekseen 4 miestä ja lampaan.

En koe että tuota nyt niin verovaroilla tuetaan. Se että ovat kirkon tiloissa, ei juuri kirkon veroja vie. Muutenhan siel ei olis ketään.

[quote author="Vierailija" time="25.02.2013 klo 21:51"]

Tietenkään ihmisten kusettaminen ei lopu siihen, että sitä ei saisi enää tehdä kirkossa. Mutta loppuisi ainakin se, että sitä tuetaan verovaroin. Loppuisi julkinen tuki ja hyväksyminen. Se varmasti vähentäisi ainakin hivenen kusetettujen määrää ja kärsimystä.

Kirkkojen tyhjeneminen nyt on yksinomaan hyvä asia.

[/quote]

[/quote]

Mistähän sä noi lampaat tähän vedit? Vai oliko toi epäonnistunut viittaus islaminuskoon? Uskonnot on turhia, kaikki, ja niistä on pelkkää harmia, mikä on todistettu taas.

ei ollut viittaus mihinkään uskoon, yhtä hyvin olisin voinut sanoa hirvi.

Sinulle se/ne ovat turhia (nyt) mutta hyvin monille eivät. Ne ovat turhia jos et niitä ymmärrä etkä halua.

[quote author="Vierailija" time="25.02.2013 klo 21:49"]

mitä vauhkoot? jos ei yhdellä rukouksella parannu niin ei se vielä tarkoita ettei voi parantua, mutta kyllä se hiukan enemmän vaatii esirukousta ym ym ym

[/quote]

"Rukous ei maksa mitään mutta hengellinen työ maksaa." Mitäs tähän pakettiin sitten kuuluisi? Elikkäs esirukousta, varmaan kans jotai loitsuja kannattas ottaa, tietysti rahan lahjoittaminen saattaisi nopeuttaa hoitoon pääsyä ym ym ym Sitten vielä, voiko huumeidenkäyttöä jatkaa viimeiseen hoitokertaan asti? Tai varmaan pakkohan se on ku demonit riivaa siihen asti. Onko demoneista irti päässeillä riippuvuusoireita demoneista?

radio dei ym vie sitä fyffee.

Onko demoneista irti päässeillä riippuvuusoireita demoneista?

Tuskinpa

teidän mielestänne siis  kyseisen ihmisen pitäisi mennä k-markettiin töihin ja mksaa siitä palkasta sitten ajokilsat, hotellit, ohjelmat, radio dein jutut, puhelinpalvelun, ulkomailta tulevat vieraat matkoineen.

Toki pitää olla kriittinen, mutta nuo selittänee ainakin asiaa.

[quote author="Vierailija" time="25.02.2013 klo 21:53"]

En koe että tuota nyt niin verovaroilla tuetaan. Se että ovat kirkon tiloissa, ei juuri kirkon veroja vie. Muutenhan siel ei olis ketään.

[quote author="Vierailija" time="25.02.2013 klo 21:51"]

Ei ehkä se niin paljon maksa, että kirkon tiloja käyttää, mutta kun kirkko antaa rahaa noille liikkeille, jotta he sitten mm. kouluttavat näitä maallikkosaarnaajia.. jotka edelleen tuhoavat mielisairaan ihmisen elämää lisää! en kannata.

Anekdootit eivät tee tiedettä. Anekdootit, kerrotut tarinat väitteiden tukena, eivät ole tiedettä. Ilman vahvistavia todisteita muista lähteistä tai jonkinlaisia fyysisiä todisteita, kymmenen anekdoottia ei ole yhtään parempi todistus kuin sata anekdoottia. Anekdootit ovat asenteellisten ja valikoivien tarinoiden kertojien sepittämiä. En välitä, jos tätisi syöpä parani katselemalla Pirkko Jalovaaraa kuuntelemalla tai syömällä karppiruokavaliolla. Sairaus on saattanut kääntyä oireettomaksi itsestään, kuten joidenkin syöpälaatujen kanssa käy, tai sitten kyseessä oli väärä diagnoosi. Tarvitsemme kontrolloituja tutkimuksia, emme anekdootteja. Tarvitsemme sata syöpää sairastavaa, kaikki oikein diagnosoituja, joista 25 kuuntelee Pirkkoa, 25 syö lääkkeita, 25 syö karppiruokavaliota ja loput 25 eivät tee/syö mitään. Sitten täytyy vähentää keskimääräinen oireiden lieveneminen itsestään kyseisen syöpätyypin kohdalla. Tämän jälkeen pitää muodostaa tilastollinen analyysi siitä, onko muodostettujen ryhmien välillä merkittävää eroa. Jos eroa on, mikä olisi epätavallista, täytyy vielä saada vahvistus muilta tieteilijöiltä, jotka tulkitsevat omia kokeitaan meistä riippumatta – tämä ennen kuin pidämme lehdistökonferenssin löytämästämme uudesta syövän parannusmenetelmästä.

Olin kerran nuorena tämän Jalovaaran ja Seppo Juntusen (ev.lut pappi) tilaisuudessa. En muista muuta kuin että lopuksi halukkaat menivät riviin ja nämä kaksi kulkivat jokaisen luona, laittoivat kädet pään päälle ja rukoilivat. Kenellekään ns. tavikselle ei tapahtunut yhtään mitään, minäkään en tuntenut mitään enkä kaatunut. Sen sijaan paikkakunnan uskonaktiivit kaatuilivat ja jotkut "puhuivat kielillä", eli molottivat jotain käsittämätöntä, eikä taatusti ollut mitään oikeaa kieltä. Jotkut itkivät ja nauroivat, hytkyivät, "ylistivät". Oli kyllä koominen näky.

Jossain vaiheessa kaikille jaettiin laput, joissa oli tilinumero, jonne voi tehdä lahjoituksen. Jotain kirjoja kaupiteltiin myös. Mulle jäi päällimäisenä mieleen rahastuksen maku. Mutta sitähän nämä kaikki uskonnot pohjimmiltaan on. Että ei mitään uutta auringon alla.

Se vaan kummastuttaa, että miksi ihmiset yhä kuuluu kirkkoon, joka hyväksyy homovastaisuuden, ihmisten puhtaan huijaamisen, synnyttämispainostuksen jnejne. Hassulta tuntuu. Mutta toisaaltahann tuo sopii tähän kaksinaismoralismin kulttuuriin. Jos kirkko perustuisikin Jeesuksen opeille ja myös toimisi niiden mukaan, asia olisi ihan eri...

[quote author="Vierailija" time="25.02.2013 klo 21:45"]

[quote author="Vierailija" time="25.02.2013 klo 21:43"]

No ei se parantanu ees miestään. Miten voin luottaa hänen parantamiskykyynsä jos hän ei paranna läheisintään?

[/quote]

pöljäkö olet, kuulostaa ihan joltain 12 vuotiaan kommentilta jos et tajua että kun ihminen tulee vanhaksi niin se kuolee ja yleensä johonkin sairauteen. Olet uskova tai et. Mies on taivaassa, paremmin sillä menee kuin meillä.

[/quote]

Taivaassa? Sen verran oon ehtinyt tutustua kristinuskoon, että mieleen on jäänyt, että vasta viimeisen tuomion jälkeen päästään taivaaseen.

Kuka se katsoo sen onko nuo maallikkosaarnaajat tai muut lahkolaiset itse demonien riivaamia? Miksi Jumala olisi antanut juuri heille sen kyvyn (armonlahjan tms) joka pystyy näkemään kuka on oikeasti sairas ja kuka paholaisen uhri?

Pirkon sivuilla on HALUATKO ANTAA

http://www.rukousystavat.fi/index.php?option=com_k2&view=item&id=8:haluatko-antaa〈=fi

Eli valmiina tiedot lahjoittamista varten.

[quote author="Vierailija" time="26.02.2013 klo 00:04"]

Pirkon sivuilla on HALUATKO ANTAA

http://www.rukousystavat.fi/index.php?option=com_k2&view=item&id=8:haluatko-antaa〈=fi

Eli valmiina tiedot lahjoittamista varten.

[/quote]Tilinumerot pääosassa. Ei pitäisi jäädä kennellekkään epäselväksi mikä on motiivi  tähän pelleilyyyn.

Mutta se onkin ihan oikein että tyhmiltä otetaan rahat pois, muutenhan he voisivat käyttää ne johonkin turhaan.

Valtionkirkkopelleily saadaan loppumaan vain jäsenprosentin painuessa riittävän alas. www.eroakirkosta.fi