Lue keskustelun säännöt.
Olenko kohtuuton (miesystävän lapset)?
01.03.2019 |
Olen seurustellut vuoden miesystäväni kanssa. Asumme eri paikkakunnilla ja mies tekee paljon töitä epäsäännöllisinä työaikoina. Hänellä on myös lapsia edellisestä parisuhteestaan. Tämän vuoden aikana olemme olleet yhden viikonlopun yhdessä niin, että hänellä ei ole ollut töitä eikä lapsia luonaan. Tämä tapahtui viime kesänä. Muuten näemme yksittäisiä arki-iltoja ilman lapsia 2 kertaa kuukaudessa. Muuten lapset ovat lähes joka viikonloppu miehen luona. Nyt oli sovittu, että tämän viikonlopun olemme yhdessä minun luonani. Miehen exä oli kuitenkin "unohtanut", että lapsien piti olla tämä viikonloppu hänen luonaan. No, minun logiikallani asia menisi niin, että ex peruisi menonsa, koska hän on unohtanut ja mokannut, mutta ei onnistu. Olenko ihan hirviö, kun nostan tästä mekkalan? En haluaisi olla sellainen tyttöystävä, joka kieltää miestä näkemästä lapsiaan, mutta minusta tämä on liikaa. Vuoden aikana yksi ainoa kokonaan lapsivapaa viikonloppu perutaan yhtäkkiä vain unohduksen takia. Tuntuu, että minulla ei edes ole miesystävää, koska en näe häntä koskaan. Hän ei ole nähnyt esimerkiksi ystäviäni koskaan emmekä ole olleet koskaan elokuvissa, tapahtumissa tms, koska lapset ovat aina hänellä viikonloppuisin. Mitä voin tehdä? En oikein voi mennä hänen exällekään marisemaan. Suututtaa vain tosi paljon. Ja minulla on itsellänikin lapsia, joten ymmärrän kyllä tilannetta aika pitkälle. Mutta liika on liikaa.
No, tämä oli tällainen purkaus. Vertaistukea, neuvoja tai haukkuja otetaan vastaan, kiitos.
Kommentit (371)
Ennen kuin muut tuhoavat ketjun jankutuksellaan, niin palataas keskustelussa takaisin raiteilleen. Ap, kuinka paljon mies pimittää sinulta asioita tai onko teillä sellaisia alueita joista ette keskustele ollenkaan? Onko hänen ja eksän suhteesta puhuttu mitään, mihin se päättyi, miksi, olivatko he naimisissa?
Silloin kun mies sanoo, ettei hänellä ole vaihtoehtoja, niin hän joko puhuu totta tai valehtelee. Luultavimmin valehtelee, ja ellei hänellä ole antaa mitään muuta selitystä kuin tuo, niin en usko että keskustelua kannattaa kauheasti jatkaa.
Jos vuosi on jo kulunut noin, niin en näe hirveän suuria mahdollisuuksia että suhteenne onnistuisi. Se ei vain todennäköisesti tule toimimaan, koska nytkin teidän pitäisi elää parhainta kuherteluvaihetta ja olla tiukasti toistenne puolia, keksiä vain tapoja ylittää esteitä ja sydämenkuvat silmissä miettiä millainen merenrantatontti on hauska ostaa kun lapset kasvaa ja liitää pesästä. Nyt mies nosti riidan, koska loukkaannuit oikeutetusti siitä että hän feidasi sinut. Häpeääkö mies edes yhtään, onko hän edes hitustakaan harmistunut ettette tapaakaan tänään? Mua rehellisesti nyppisi tosi paljon, jos olen suunnittelut tapaavani seurustelukumppanini ja eksä unohtaisi lapsivuoroviikonloppunsa. Lapsissa ei ole mitään vikaa, vietän ja olen heidän kanssaan mielellään, mutten haluaisi lopettaa kokonaan aikuisen naisen elämistäni kuitenkaan.
Minkä luonteista miehen työ on? Koska oot viimeksi käynyt sp-testeissä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et nähtävästi kiinnosta miestä tarpeeksi, muutenhan hän pyrkisi tekemään jotain asialle.
Niin, siltä minustakin tuntuu, mutta mies suuttui, kun sanoin tämän hänelle. Hän vain sanoo, ettei voi asialle mitään ja sanoo, että lapset pitää hoitaa ja ex on mahdoton.
ap
On totta, että omat lapset pitää hoitaa. Mutta mies voisi välillä palkata niille lapsille lastenhoitajan vaikka illaksi, kun lapset on hänen luonaan, jotta pääsisitte vaikka elokuviin kaksistaan. Niin ydinperheissäkin tehdään välillä.
Niin. Mutta minun ymmärrykseeni ei mene, miksi minun miesystäväni on se, joka järjestää lapsenvahdin, kun alunperin oli sovittu, että lapset ovat äidillään ja äidille tuli meno. Eikö silloin äidin pidä järjestää lastenhoitaja illaksi, jos on mennyt lupaamansa unohtamaan. Miksi isän pitää hoitaa asiat, kun äiti liihottaa missä huvittaa?
ap
Äitihän on järjestänyt heille hoitajan - isän, joka ei koskaan sano exälleen ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännästi nämä mielipiteet tuntuvat jakautuvan tässä. Toiset ovat sitä mieltä, että mies ei ole tarpeeksi kiinnostunut ja pystyisi kyllä järjestämään aikaa halutessaan ja hänellä on pakosti toinen nainen eikä ole vakavissaan -> pitää erota. Toiset ovat sitä mieltä, että tämä on ihan normaalia ja mies vain hoitaa lapsensa hyvin ja minä olen kohtuuton -> pitää erota. Tuntuu, että keskitietä ei tässä keskustelussa edusta kuin pari vastaajaa.
ap
Sä et nyt et vain halua käsittää. Miehellä on ne lapset olemassa, niin kuin sinullakin, mutta erotuksena omaan tilanteeseesi, mies nyt on sidottu niihin lapsiin joka viikonloppu. Syystä mitä sinäkään et tiedä. Syyllisyys erosta, exän elämänhallintaongelmat, mikä vaan voi olla syynä. Sinä haluat kahdenkeskistä parisuhdeaikaa, mikä on täysin luonnollista, mutta mies ei pysty/kykene/halua sitä antaa. Nämä on nyt ne faktat. Nyt sun vaan täytyy päättää, mitä teet asialle. Joko hyväksyt sen ja jatkatte tapailua 2 kertaa kuukaudessa, tai sitten eroat ja etsit miehen, jolla on enemmän mahdollisuutta/halua panostaa kahdenkeskiseen oleiluun. Olet nyt vuoden kärvistellyt asian kanssa, ja tavallaan ymmärrän, että olisi mukava syyttää asiasta exää, lapsia, ketä tahansa muuta, mutta tosiasia on, että mies on ainoa, joka mahdollisesti voisi asialle jotain tehdä. "Mahdollisesti" siksi, koska jos exällä on esim. alkoholiongelmaa tms, ja lapset sen vuoksi ovat isällään joka viikonloppu, niin eihän se mieskään asialle mitään voi.
Ja nuo ajatuksesi, että sinun tekee mieli soittaa tälle exälle jne, saa epäilemään provoa, koska miten kukaan voisi olla noin hölmö? Kun eihän se sinulle kuulu yhtään exän tekemiset tai tekemättä jättämiset. Miehen kanssa sun täytyy asia hoitaa.
Ja todellakin olen myös sitä mieltä, että et ole kohtuuton halutessasi kahdenkeskistä aikaa enemmän kuin kaksi kertaa kuukaudessa. Mutta kohtuuton olet, jos ajattelet että exän kuuluisi se jotenkin järjestää. Sen miehen pitäisi.
En tietenkään ole oikeasti exälle soittamassa. Se oli vain kuvaus siitä, miltä minusta tuntuu. Olen oikeasti niin pettynyt ja vihainen, että tekisi mieli hänellekin kertoa, mitä mieltä minä olen. Onhan hän osittain vastuussa minullekin tekemisistään. Olisin voinut varata jotkut kalliit teatteriliput tai matkan ja olisin menettänyt nämä hänen takiaan, niin todellakin se on myös minun ja hänen välinen asia, jos asia on sovittu ja meno hänen takiaan siirtyy.
Ja sen verran mies voisi tälle asialle, että edes kertoisi minulle, miten asia on ja voisimme yhdessä nyt miettiä, miten tämä asia ratkaistaan. Hän ei kerro minulle mitään ja toistelee vain, että ei ole vaihtoehtoja. En ole aamun jälkeen hänen kanssaan jutellut ja tilanne roikkuu nyt ilmassa.
ap
Todella ikävä olo on varmasti:( Luulen, että mies on oikeasti tiennyt tästä jo aiemmin, että lapset tulevatkin teille. Ei ole sanonut sitä sinulle ja tässä vaiheessa niitä vaihtoehtoja ei kyllä varmaankaan enää olekaan. Ehkä mies ei sitten oikeasti halua viettää sinun kanssasi kahdestaan aikaa. Vaikea sanoa. Mutta annan sinulle virtuaalihalauksen, olet sen tarpeessa<3
Kiitos paljon! Tätä minäkin pelkään. En vain ymmärrä, miksi mies sitten roikottaa minua näin ja on minulle muuten kiltti ja hyvä, jos hän ei halua olla kanssani yhdessä. Olen kyllä todella sekaisin nyt.
ap
Todennäköisesti hän haluaa kyllä olla kanssasi mutta ei halua eikä pysty nyt antamaan sinulle kahdenkeskistä aikaa. Hän ei myöskään todennäköisesti sitä tarvitse. Jos sinä tarvitset mutta et saa miksi sinä roikotat miestä mukanasi?
Koska hän on luvannut järjestää enemmän aikaa ja on kertonut ymmärtävänsä ja haluavansa enemmän aikaa itsekin. Olen tehnyt selväksi jo monta kuukautta sitten, että näin ei voi jatkua ja siksi tätä vapaata viikonloppua onkin nyt niin hartaasti odotettu. En olettanutkaan, että se onnistuisi heti, kun sitä keksin pyytää. Minulle sopisi nämä harvemmat tapaamiset, jos niistä sovituista pidettäisiin kiinni. Ja yksittäiset perumisetkin ymmärtäisin. Mutta kun niitä perumisia tulee useampia ja se odottaminen alkaa aina alusta, ei vain pää kestä. En tietenkään roikottaisi jos mies kertoisi, ettei tämä tule koskaan muuttumaan.
ap
Tyhmähän mies olisikin jos ei sanoisi järjestävänsä aikaa. Puheet ei kuitenkaan merkitse mitään jos teot kertovat muuta. Jos sitä aikaa ei oikeasti järjesty esim. tällä kuulla niin jättäisin suhteen jossa on pelkkiä turhia lupauksi.
Toki kertoisin sen myös miehelle mihin asti hänellä on aikaa se kahdenkeskinen aika järjestää. Loputtomasti sitä on turha tuossa tilanteessa antaa ja uskoa turhia lupauksia. "Joo, joo kyllä mä järjestän mutta kun lapset ja exä." Itse en kuuntelisi yhtään puolisoa joka siirtäisi kokoajan vastuun meidän yhteisen ajan järjestämisestä exälle tai lapsille.Miten niin tyhmä? Jos tilanne on noin kuin tässä on sanottu, että aikaa ei ole eikä tule ja se pitää vain hyväksyä eikä miehellä ole aikomustakaan sitä aikaa lisätä, miksi ihmeessä mies sanoisi sitä järjestävänsä? Mitä hän saa siitä, että roikottaa tällaista riippakiveä mukanaan.
Nimenomaan noinhan olen tehnytkin, että olen antanut aikaa järjestää. Nyt ollaan sitten siinä tilanteessa, että se aika taisi mennä. Nytkö sitten pitäisi nostaa kytkintä?
ap
Ilmeisesti hän ei halua kuitenkaan erota sinusta. Hänen mielestään teillä on nyt tällainen kevyt tapailusuhde, eikä hän tarvitse enempää. Ei vissiin seksiäkään kaipaa juurikaan. Sinä tarvitsisit lisää ja mies vaan lupailee, mutta ei toteuta koska ei oikeasti halua kuitenkaan toteuttaa.
No ei ihan näinkään, koska kuitenkin on puhunut esim yhteenmuutosta (nimenomaan hän, en minä) ja että olisimme joskus perhe (puhuu mm milloin lapset voivat tavata toisensa jne).
ap
Hohhoijaa. Nyt ihan oikeasti nainen. Tämä mies viilaa sinua linssiin ja pahasti. Teidän lapsennekaan eivät ole vuoden jälkeen vielä edes tavanneet?? Ja mies vaan puhuu ja sinä uskot...
Minä olen ollut se, joka on jarrutellut lasten tapaamista. Siis keskenään. Mutta haluaisin, että mies tapaisi minun lapseni useamman kerran ennen kuin kaikki lapset ovat yhdessä. Ja se on onnistunut vain kerran, koska miehellä ei ole aikaa ilman lapsia. Onko tässä nyt jotain kummallista?
ap
Kummallista on ainoastaan se, että et muka näe missä mennään. Miehen on helppo puhua lasten keskinäisestä tapaamisesta ja vaikuttaa siltä, että on suhteessa tosissaan, kun tietää että sinä et halua sitä ennen kuin mies on tavannut sinun lapsiasi yksin. Jota taas ei millään järjesty, koska miehen lapset ovat "aina" miehellä :DDD
Eli kerro nyt vielä missä mennään? Olen itse nähnyt lapset siellä miehen luona ja mies on sanonut, että aina voin mennä hänen luokseen, kun lapset ovat siellä. Joskus olen siellä, kun lapsetkin ovat, joskus olen mieluummin kotona.
ap
Ihan kiva. Mutta miten se, että sinä näet miehen lapset, liittyy sinun lasten ja miehen lasten keskinäiseen tapaamiseen ja sen järjestämiseen? Kun justhan kerroit, että et halua lasten tapaavan toisiaan, ennen kuin mies on tavannut useammin sinun lapsiasi.
En ymmärrä kysymystäsi. tottakai liittyy siten, että jos lapset ovat aina isällään silloin kun tällä on vapaata, ei hän pääse tapaamaan minun lapsiani ilman lapsiaan. Mitä kohtaa et ymmärrä? Minulla on enemmän vapaata ilman omia lapsianikin, joten olen tietysti nähnyt miehen lapset useammin.
ap
No väännetään rautalangasta.
1) Kerroit että kyllä se mies haluaa kanssasi suhteen, koska on puhunut yhtenmuuttamisesta ja teidän lasten keskinäisestä tapaamisesta.
2) Sinä taas et halua, että lapsenne tapaavat toisensa ennen kuin mies on yksin (ilman omia lapsiaan) tavannut sinun lapsiasi useamman kerran. Mies on tavannut lapsesi vuoden seurustelun aikana yhden kerran.
3) Miehen on helppo vaikuttaa suhteeseen sitoutuneelta sanomalla että haluaa lastenne tapaavan keskenään, vaikka hän ei olisikaan sitoutunut. Näin siksi koska hän tietää, että sinä et halua lastenne tapaavan toisiaan ennenkuin mies on tavannut sinun lapsiasi useammin. Mikä taas ei millään tahdo onnistua tai aina peruuntuu (kuten tänäkin viikonloppuna) viime tipassa.
Joko meni jakeluun?
Vierailija kirjoitti:
Olen naimisissa. Sen jälkeen kun saimme lapset, olemme olleet yhden kerran kahdestaan vajaan viikonlopun. Viidessätoista vuodessa.
Onko muilla lapsellisilla aikuisilla oikeasti vapaita viikonloppuja, voita voi viettää kaksin?
Miten niin kaksin? Miksi vertaat pariskuntia eronneisiin? Kyllä kai ydinperheessäkin toinen saa vapaan viikonlopun järjestettyä halutessaan/ tarvittaessaan. Jos esimerkiksi miehesi on sopinut, että lähtee poikien kanssa kalastamaan viikonlopuksi, voitko sinä sanoa, että ei onnistu ja lähdet omiin menoihisi. Tässä eronneiden tapauksessa on vain kyse siitä, että ei lähdetä poikien kanssa kalaan vaan vietetään aikaa tyttöystävän kanssa. Lapsilla on kaksi huoltajaa ja molemmilla on oikeus joskus päästä omiin menoihinsa.
ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
vieras13 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
vieras13 kirjoitti:
Lapset ovat miehellä vain viikonloppuisin, en valittaisi. Siinä jää vielä 5 muuta päivää, jolloin lapset ovat äidillään. Mies on omien lastensa kanssa alle kolmasosan ajasta, toiset ovat puolet tai vielä enemmän. Voi olla sinulle ikävämpi juttu, mutta kunnon miehelle, ja vanhemmalle lapset ovat etusijalla.
Itse en edes katselisi mitään lusmua, joka on lastensa kanssa mahdollisimman vähän.
Eli sinusta ei ole mitään ihmeellistä siinä, että vuoden ihan jokainen viikonloppu lapset ovat isällään eivätkä koskaan äidillään? Enkä mielestäni sanonut, että lapset olisivat aina viikolla äitinsä luona. Kyllä he ovat isällään myös viikolla.
ap
Ei. Toiset haluavat järjestää asiansa näin ja silloin se on näin. Et sanonut, annoit olettaa.
Meillä lapsi oli pitkään joka ikisen viikonlopun isällään, sillä hänellä ei töiden takia ollut viikolla aikaa. Ymmärrän järjestelyn oikein hyvin silloin, kun etävanhempi haluaa viettää omien lastensa kanssa aikaa mahdollisimman paljon.
Jos lapset ovat isällään myös viikolla, niin sehän on vain vielä positiivisempi asia.
Niin, tottakai toiset haluavat järjestää asiansa näin, esim tämä mieheni exä. Mutta kai siinä pitäisi kuulla sitä toistakin osapuolta eikä ole kyllä mitenkään kohtuuton toivomus, että olisi joskus se viikonloppu vapaata. Kun nyt ei puhuta joka toisesta viikonlopusta eikä edes kerran kuukaudessa vaan oikeasti yhdestä tai kahdesta viikonlopusta VUODESSA.
ap
No kun se mies ei tunnu haluavan järjestää aikaa kanssasi. Tyydy tai lähde.
Niinpä. Ei ole vain helppoa ja mukavaa huomata, että toinen ei halua järjestää aikaa. Ja sitten kun sanon tämän miehelle, hän loukkaantuu ja suuttuu. Enkä oikeasti tiedä, mitä pitäisi ajatella tuosta kuviosta, että ex oli vain jättänyt lapset kotiin ja käskenyt miehen ne hakea. Onko tämä tilanne nyt oikeasti näin paha sen exän puolelta vai kusettaako mies nyt pahemman kerran.
ap
Lastensuojeluilmoituksen paikka, jos lapset jätetty keskenään. Oletko ajatellut, miksi yleensäkin olet tuollaisen miehen kanssa suhteessa?
No ei kai se nyt herranjestas miehen syy ole, jos hänen exänsä jättä lapset heitteille?
ap
Eksästähän se ls tehdään.
Siinä voi vain lopulta käydä niin, että kohta mies on totaaliyh.
Niin, mutta tuossa kysyttiin, miksi olen tämän miehen kanssa suhteessa. Siihen ihmettelin, miten exän tekemiset tekevät miehestä kelvottoman.
ap
No kaikki mitä olet tässä ketjussa kertonut viittaa siihen, että mies on kelvoton kumppani käyttäytymisensä tasolla,vaikka ei varmastikaan kelvoton ihminen. Mutta kun suhteessanse käyttäytyminen ratkaisee.
Niinkö tämä asia sinulle näyttäytyy? Minä keksin kyllä aika paljonkin erilaisia ominaisuuksia, joita monilla miehillä on ja jotka tekevät parisuhdekumppanin kelvottomaksi. Itse olen esimerkiksi eronnut alkoholistista ja katsonut läheltä mustasukkaisia ja väkivaltaisia parisuhteita, joten en todellakaan osaa pitää tätä miestä kelvottomana siksi, että hänellä on hankalat välit exään ja vähän vapaa-aikaa. En olettanutkaan, että parisuhteessa olisi loputtomasti yhteistä aikaa.
ap
Jaa. Minulle ei riitä suhteeseen että mies ei ole väkivaltainen, mustasukkainen alkoholisti. Ihan minimivaatimus on myös se, että jonkun muun aikuisen tarpeet eivät mene miehen maailmassa jatkuvasti minun tarpeitteni yli.
Pointti on, että sinä kärsit tuossa suhteessa, koska mies antaa jatkuvasti periksi kelvottomalle exälleen. Riippumatta miehen motiiveista, jotka voivat olla ihan ok (kuten lasten suojeleminen) tai vähemmän ok (mies on saamaton nahjus joka pelkää exäänsä), en voisi elää suhteessa jossa toinen käyttäytyy noin. Motiivit eivät ratkaise vaan seuraukset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Höivy tuosta kuviosta. Pahenee Vain ajan myötä.
No eihän tuo miltään miesystävältä kuulosta. Ei eronneella miehellä jolla lapset tehty ole mitään tarvetta miellyttää sua, pääasia että hommat lasten äidin kanssa sujuu. Etsi joku käyttämätön.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännästi nämä mielipiteet tuntuvat jakautuvan tässä. Toiset ovat sitä mieltä, että mies ei ole tarpeeksi kiinnostunut ja pystyisi kyllä järjestämään aikaa halutessaan ja hänellä on pakosti toinen nainen eikä ole vakavissaan -> pitää erota. Toiset ovat sitä mieltä, että tämä on ihan normaalia ja mies vain hoitaa lapsensa hyvin ja minä olen kohtuuton -> pitää erota. Tuntuu, että keskitietä ei tässä keskustelussa edusta kuin pari vastaajaa.
ap
Sä et nyt et vain halua käsittää. Miehellä on ne lapset olemassa, niin kuin sinullakin, mutta erotuksena omaan tilanteeseesi, mies nyt on sidottu niihin lapsiin joka viikonloppu. Syystä mitä sinäkään et tiedä. Syyllisyys erosta, exän elämänhallintaongelmat, mikä vaan voi olla syynä. Sinä haluat kahdenkeskistä parisuhdeaikaa, mikä on täysin luonnollista, mutta mies ei pysty/kykene/halua sitä antaa. Nämä on nyt ne faktat. Nyt sun vaan täytyy päättää, mitä teet asialle. Joko hyväksyt sen ja jatkatte tapailua 2 kertaa kuukaudessa, tai sitten eroat ja etsit miehen, jolla on enemmän mahdollisuutta/halua panostaa kahdenkeskiseen oleiluun. Olet nyt vuoden kärvistellyt asian kanssa, ja tavallaan ymmärrän, että olisi mukava syyttää asiasta exää, lapsia, ketä tahansa muuta, mutta tosiasia on, että mies on ainoa, joka mahdollisesti voisi asialle jotain tehdä. "Mahdollisesti" siksi, koska jos exällä on esim. alkoholiongelmaa tms, ja lapset sen vuoksi ovat isällään joka viikonloppu, niin eihän se mieskään asialle mitään voi.
Ja nuo ajatuksesi, että sinun tekee mieli soittaa tälle exälle jne, saa epäilemään provoa, koska miten kukaan voisi olla noin hölmö? Kun eihän se sinulle kuulu yhtään exän tekemiset tai tekemättä jättämiset. Miehen kanssa sun täytyy asia hoitaa.
Ja todellakin olen myös sitä mieltä, että et ole kohtuuton halutessasi kahdenkeskistä aikaa enemmän kuin kaksi kertaa kuukaudessa. Mutta kohtuuton olet, jos ajattelet että exän kuuluisi se jotenkin järjestää. Sen miehen pitäisi.
En tietenkään ole oikeasti exälle soittamassa. Se oli vain kuvaus siitä, miltä minusta tuntuu. Olen oikeasti niin pettynyt ja vihainen, että tekisi mieli hänellekin kertoa, mitä mieltä minä olen. Onhan hän osittain vastuussa minullekin tekemisistään. Olisin voinut varata jotkut kalliit teatteriliput tai matkan ja olisin menettänyt nämä hänen takiaan, niin todellakin se on myös minun ja hänen välinen asia, jos asia on sovittu ja meno hänen takiaan siirtyy.
Ja sen verran mies voisi tälle asialle, että edes kertoisi minulle, miten asia on ja voisimme yhdessä nyt miettiä, miten tämä asia ratkaistaan. Hän ei kerro minulle mitään ja toistelee vain, että ei ole vaihtoehtoja. En ole aamun jälkeen hänen kanssaan jutellut ja tilanne roikkuu nyt ilmassa.
ap
Todella ikävä olo on varmasti:( Luulen, että mies on oikeasti tiennyt tästä jo aiemmin, että lapset tulevatkin teille. Ei ole sanonut sitä sinulle ja tässä vaiheessa niitä vaihtoehtoja ei kyllä varmaankaan enää olekaan. Ehkä mies ei sitten oikeasti halua viettää sinun kanssasi kahdestaan aikaa. Vaikea sanoa. Mutta annan sinulle virtuaalihalauksen, olet sen tarpeessa<3
Kiitos paljon! Tätä minäkin pelkään. En vain ymmärrä, miksi mies sitten roikottaa minua näin ja on minulle muuten kiltti ja hyvä, jos hän ei halua olla kanssani yhdessä. Olen kyllä todella sekaisin nyt.
ap
Todennäköisesti hän haluaa kyllä olla kanssasi mutta ei halua eikä pysty nyt antamaan sinulle kahdenkeskistä aikaa. Hän ei myöskään todennäköisesti sitä tarvitse. Jos sinä tarvitset mutta et saa miksi sinä roikotat miestä mukanasi?
Koska hän on luvannut järjestää enemmän aikaa ja on kertonut ymmärtävänsä ja haluavansa enemmän aikaa itsekin. Olen tehnyt selväksi jo monta kuukautta sitten, että näin ei voi jatkua ja siksi tätä vapaata viikonloppua onkin nyt niin hartaasti odotettu. En olettanutkaan, että se onnistuisi heti, kun sitä keksin pyytää. Minulle sopisi nämä harvemmat tapaamiset, jos niistä sovituista pidettäisiin kiinni. Ja yksittäiset perumisetkin ymmärtäisin. Mutta kun niitä perumisia tulee useampia ja se odottaminen alkaa aina alusta, ei vain pää kestä. En tietenkään roikottaisi jos mies kertoisi, ettei tämä tule koskaan muuttumaan.
ap
Tyhmähän mies olisikin jos ei sanoisi järjestävänsä aikaa. Puheet ei kuitenkaan merkitse mitään jos teot kertovat muuta. Jos sitä aikaa ei oikeasti järjesty esim. tällä kuulla niin jättäisin suhteen jossa on pelkkiä turhia lupauksi.
Toki kertoisin sen myös miehelle mihin asti hänellä on aikaa se kahdenkeskinen aika järjestää. Loputtomasti sitä on turha tuossa tilanteessa antaa ja uskoa turhia lupauksia. "Joo, joo kyllä mä järjestän mutta kun lapset ja exä." Itse en kuuntelisi yhtään puolisoa joka siirtäisi kokoajan vastuun meidän yhteisen ajan järjestämisestä exälle tai lapsille.Miten niin tyhmä? Jos tilanne on noin kuin tässä on sanottu, että aikaa ei ole eikä tule ja se pitää vain hyväksyä eikä miehellä ole aikomustakaan sitä aikaa lisätä, miksi ihmeessä mies sanoisi sitä järjestävänsä? Mitä hän saa siitä, että roikottaa tällaista riippakiveä mukanaan.
Nimenomaan noinhan olen tehnytkin, että olen antanut aikaa järjestää. Nyt ollaan sitten siinä tilanteessa, että se aika taisi mennä. Nytkö sitten pitäisi nostaa kytkintä?
ap
Ilmeisesti hän ei halua kuitenkaan erota sinusta. Hänen mielestään teillä on nyt tällainen kevyt tapailusuhde, eikä hän tarvitse enempää. Ei vissiin seksiäkään kaipaa juurikaan. Sinä tarvitsisit lisää ja mies vaan lupailee, mutta ei toteuta koska ei oikeasti halua kuitenkaan toteuttaa.
No ei ihan näinkään, koska kuitenkin on puhunut esim yhteenmuutosta (nimenomaan hän, en minä) ja että olisimme joskus perhe (puhuu mm milloin lapset voivat tavata toisensa jne).
ap
Hohhoijaa. Nyt ihan oikeasti nainen. Tämä mies viilaa sinua linssiin ja pahasti. Teidän lapsennekaan eivät ole vuoden jälkeen vielä edes tavanneet?? Ja mies vaan puhuu ja sinä uskot...
Minä olen ollut se, joka on jarrutellut lasten tapaamista. Siis keskenään. Mutta haluaisin, että mies tapaisi minun lapseni useamman kerran ennen kuin kaikki lapset ovat yhdessä. Ja se on onnistunut vain kerran, koska miehellä ei ole aikaa ilman lapsia. Onko tässä nyt jotain kummallista?
ap
Kummallista on ainoastaan se, että et muka näe missä mennään. Miehen on helppo puhua lasten keskinäisestä tapaamisesta ja vaikuttaa siltä, että on suhteessa tosissaan, kun tietää että sinä et halua sitä ennen kuin mies on tavannut sinun lapsiasi yksin. Jota taas ei millään järjesty, koska miehen lapset ovat "aina" miehellä :DDD
Eli kerro nyt vielä missä mennään? Olen itse nähnyt lapset siellä miehen luona ja mies on sanonut, että aina voin mennä hänen luokseen, kun lapset ovat siellä. Joskus olen siellä, kun lapsetkin ovat, joskus olen mieluummin kotona.
ap
Ihan kiva. Mutta miten se, että sinä näet miehen lapset, liittyy sinun lasten ja miehen lasten keskinäiseen tapaamiseen ja sen järjestämiseen? Kun justhan kerroit, että et halua lasten tapaavan toisiaan, ennen kuin mies on tavannut useammin sinun lapsiasi.
En ymmärrä kysymystäsi. tottakai liittyy siten, että jos lapset ovat aina isällään silloin kun tällä on vapaata, ei hän pääse tapaamaan minun lapsiani ilman lapsiaan. Mitä kohtaa et ymmärrä? Minulla on enemmän vapaata ilman omia lapsianikin, joten olen tietysti nähnyt miehen lapset useammin.
ap
No väännetään rautalangasta.
1) Kerroit että kyllä se mies haluaa kanssasi suhteen, koska on puhunut yhtenmuuttamisesta ja teidän lasten keskinäisestä tapaamisesta.
2) Sinä taas et halua, että lapsenne tapaavat toisensa ennen kuin mies on yksin (ilman omia lapsiaan) tavannut sinun lapsiasi useamman kerran. Mies on tavannut lapsesi vuoden seurustelun aikana yhden kerran.
3) Miehen on helppo vaikuttaa suhteeseen sitoutuneelta sanomalla että haluaa lastenne tapaavan keskenään, vaikka hän ei olisikaan sitoutunut. Näin siksi koska hän tietää, että sinä et halua lastenne tapaavan toisiaan ennenkuin mies on tavannut sinun lapsiasi useammin. Mikä taas ei millään tahdo onnistua tai aina peruuntuu (kuten tänäkin viikonloppuna) viime tipassa.
Joko meni jakeluun?
Ahaa. Mitenkäs tähän kuvioon sitten istuu se, että mies on ehdottanut yhteen muuttoa ja perheiden tapaamista jo kauan ennen kuin olen ilmaissut, että haluan hänen tapaavan lapsiani useamman kerran? Ja miten ihmeessä tämä nyt kääntyi tällaiseen "mies ei ole tosissaan" -vääntämiseksi, kun minulle se tosissaan oleminen tarkoittaa nimenomaan sitä omiin lapsiin tutustuttamista. Minulle on paljon isompi askel ja sitoumus tutustuttaa uusi kumppani omiin lapsiin, kuin tavata uuden kumppanin lapset. Ehkä sinulla sitten on toisin ja esittelet lapsillesi keitä tahansa.
ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
vieras13 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
vieras13 kirjoitti:
Lapset ovat miehellä vain viikonloppuisin, en valittaisi. Siinä jää vielä 5 muuta päivää, jolloin lapset ovat äidillään. Mies on omien lastensa kanssa alle kolmasosan ajasta, toiset ovat puolet tai vielä enemmän. Voi olla sinulle ikävämpi juttu, mutta kunnon miehelle, ja vanhemmalle lapset ovat etusijalla.
Itse en edes katselisi mitään lusmua, joka on lastensa kanssa mahdollisimman vähän.
Eli sinusta ei ole mitään ihmeellistä siinä, että vuoden ihan jokainen viikonloppu lapset ovat isällään eivätkä koskaan äidillään? Enkä mielestäni sanonut, että lapset olisivat aina viikolla äitinsä luona. Kyllä he ovat isällään myös viikolla.
ap
Ei. Toiset haluavat järjestää asiansa näin ja silloin se on näin. Et sanonut, annoit olettaa.
Meillä lapsi oli pitkään joka ikisen viikonlopun isällään, sillä hänellä ei töiden takia ollut viikolla aikaa. Ymmärrän järjestelyn oikein hyvin silloin, kun etävanhempi haluaa viettää omien lastensa kanssa aikaa mahdollisimman paljon.
Jos lapset ovat isällään myös viikolla, niin sehän on vain vielä positiivisempi asia.
Niin, tottakai toiset haluavat järjestää asiansa näin, esim tämä mieheni exä. Mutta kai siinä pitäisi kuulla sitä toistakin osapuolta eikä ole kyllä mitenkään kohtuuton toivomus, että olisi joskus se viikonloppu vapaata. Kun nyt ei puhuta joka toisesta viikonlopusta eikä edes kerran kuukaudessa vaan oikeasti yhdestä tai kahdesta viikonlopusta VUODESSA.
ap
No kun se mies ei tunnu haluavan järjestää aikaa kanssasi. Tyydy tai lähde.
Niinpä. Ei ole vain helppoa ja mukavaa huomata, että toinen ei halua järjestää aikaa. Ja sitten kun sanon tämän miehelle, hän loukkaantuu ja suuttuu. Enkä oikeasti tiedä, mitä pitäisi ajatella tuosta kuviosta, että ex oli vain jättänyt lapset kotiin ja käskenyt miehen ne hakea. Onko tämä tilanne nyt oikeasti näin paha sen exän puolelta vai kusettaako mies nyt pahemman kerran.
ap
Lastensuojeluilmoituksen paikka, jos lapset jätetty keskenään. Oletko ajatellut, miksi yleensäkin olet tuollaisen miehen kanssa suhteessa?
No ei kai se nyt herranjestas miehen syy ole, jos hänen exänsä jättä lapset heitteille?
ap
Eksästähän se ls tehdään.
Siinä voi vain lopulta käydä niin, että kohta mies on totaaliyh.
Niin, mutta tuossa kysyttiin, miksi olen tämän miehen kanssa suhteessa. Siihen ihmettelin, miten exän tekemiset tekevät miehestä kelvottoman.
ap
No kaikki mitä olet tässä ketjussa kertonut viittaa siihen, että mies on kelvoton kumppani käyttäytymisensä tasolla,vaikka ei varmastikaan kelvoton ihminen. Mutta kun suhteessanse käyttäytyminen ratkaisee.
Niinkö tämä asia sinulle näyttäytyy? Minä keksin kyllä aika paljonkin erilaisia ominaisuuksia, joita monilla miehillä on ja jotka tekevät parisuhdekumppanin kelvottomaksi. Itse olen esimerkiksi eronnut alkoholistista ja katsonut läheltä mustasukkaisia ja väkivaltaisia parisuhteita, joten en todellakaan osaa pitää tätä miestä kelvottomana siksi, että hänellä on hankalat välit exään ja vähän vapaa-aikaa. En olettanutkaan, että parisuhteessa olisi loputtomasti yhteistä aikaa.
ap
Jaa. Minulle ei riitä suhteeseen että mies ei ole väkivaltainen, mustasukkainen alkoholisti. Ihan minimivaatimus on myös se, että jonkun muun aikuisen tarpeet eivät mene miehen maailmassa jatkuvasti minun tarpeitteni yli.
Pointti on, että sinä kärsit tuossa suhteessa, koska mies antaa jatkuvasti periksi kelvottomalle exälleen. Riippumatta miehen motiiveista, jotka voivat olla ihan ok (kuten lasten suojeleminen) tai vähemmän ok (mies on saamaton nahjus joka pelkää exäänsä), en voisi elää suhteessa jossa toinen käyttäytyy noin. Motiivit eivät ratkaise vaan seuraukset.
Hohhoijaa. Nuo olivat ääriesimerkkejä, joissa kelvottomuus on päivänselvää. Mutta inhimilliset virheet ja hankalat elämäntilanteet eivät vielä minusta tee kenestäkään kelvotonta. Kyllä minulla ratkaisee nimenomaan motiivit eivätkä seuraukset. Ehkä sinulla sitten tosiaan eri tavalla.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
vieras13 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
vieras13 kirjoitti:
Lapset ovat miehellä vain viikonloppuisin, en valittaisi. Siinä jää vielä 5 muuta päivää, jolloin lapset ovat äidillään. Mies on omien lastensa kanssa alle kolmasosan ajasta, toiset ovat puolet tai vielä enemmän. Voi olla sinulle ikävämpi juttu, mutta kunnon miehelle, ja vanhemmalle lapset ovat etusijalla.
Itse en edes katselisi mitään lusmua, joka on lastensa kanssa mahdollisimman vähän.
Eli sinusta ei ole mitään ihmeellistä siinä, että vuoden ihan jokainen viikonloppu lapset ovat isällään eivätkä koskaan äidillään? Enkä mielestäni sanonut, että lapset olisivat aina viikolla äitinsä luona. Kyllä he ovat isällään myös viikolla.
ap
Ei. Toiset haluavat järjestää asiansa näin ja silloin se on näin. Et sanonut, annoit olettaa.
Meillä lapsi oli pitkään joka ikisen viikonlopun isällään, sillä hänellä ei töiden takia ollut viikolla aikaa. Ymmärrän järjestelyn oikein hyvin silloin, kun etävanhempi haluaa viettää omien lastensa kanssa aikaa mahdollisimman paljon.
Jos lapset ovat isällään myös viikolla, niin sehän on vain vielä positiivisempi asia.
Niin, tottakai toiset haluavat järjestää asiansa näin, esim tämä mieheni exä. Mutta kai siinä pitäisi kuulla sitä toistakin osapuolta eikä ole kyllä mitenkään kohtuuton toivomus, että olisi joskus se viikonloppu vapaata. Kun nyt ei puhuta joka toisesta viikonlopusta eikä edes kerran kuukaudessa vaan oikeasti yhdestä tai kahdesta viikonlopusta VUODESSA.
ap
No kun se mies ei tunnu haluavan järjestää aikaa kanssasi. Tyydy tai lähde.
Niinpä. Ei ole vain helppoa ja mukavaa huomata, että toinen ei halua järjestää aikaa. Ja sitten kun sanon tämän miehelle, hän loukkaantuu ja suuttuu. Enkä oikeasti tiedä, mitä pitäisi ajatella tuosta kuviosta, että ex oli vain jättänyt lapset kotiin ja käskenyt miehen ne hakea. Onko tämä tilanne nyt oikeasti näin paha sen exän puolelta vai kusettaako mies nyt pahemman kerran.
ap
Lastensuojeluilmoituksen paikka, jos lapset jätetty keskenään. Oletko ajatellut, miksi yleensäkin olet tuollaisen miehen kanssa suhteessa?
No ei kai se nyt herranjestas miehen syy ole, jos hänen exänsä jättä lapset heitteille?
ap
Eksästähän se ls tehdään.
Siinä voi vain lopulta käydä niin, että kohta mies on totaaliyh.
Niin, mutta tuossa kysyttiin, miksi olen tämän miehen kanssa suhteessa. Siihen ihmettelin, miten exän tekemiset tekevät miehestä kelvottoman.
ap
No kaikki mitä olet tässä ketjussa kertonut viittaa siihen, että mies on kelvoton kumppani käyttäytymisensä tasolla,vaikka ei varmastikaan kelvoton ihminen. Mutta kun suhteessanse käyttäytyminen ratkaisee.
Niinkö tämä asia sinulle näyttäytyy? Minä keksin kyllä aika paljonkin erilaisia ominaisuuksia, joita monilla miehillä on ja jotka tekevät parisuhdekumppanin kelvottomaksi. Itse olen esimerkiksi eronnut alkoholistista ja katsonut läheltä mustasukkaisia ja väkivaltaisia parisuhteita, joten en todellakaan osaa pitää tätä miestä kelvottomana siksi, että hänellä on hankalat välit exään ja vähän vapaa-aikaa. En olettanutkaan, että parisuhteessa olisi loputtomasti yhteistä aikaa.
ap
Jaa. Minulle ei riitä suhteeseen että mies ei ole väkivaltainen, mustasukkainen alkoholisti. Ihan minimivaatimus on myös se, että jonkun muun aikuisen tarpeet eivät mene miehen maailmassa jatkuvasti minun tarpeitteni yli.
Pointti on, että sinä kärsit tuossa suhteessa, koska mies antaa jatkuvasti periksi kelvottomalle exälleen. Riippumatta miehen motiiveista, jotka voivat olla ihan ok (kuten lasten suojeleminen) tai vähemmän ok (mies on saamaton nahjus joka pelkää exäänsä), en voisi elää suhteessa jossa toinen käyttäytyy noin. Motiivit eivät ratkaise vaan seuraukset.
Hohhoijaa. Nuo olivat ääriesimerkkejä, joissa kelvottomuus on päivänselvää. Mutta inhimilliset virheet ja hankalat elämäntilanteet eivät vielä minusta tee kenestäkään kelvotonta. Kyllä minulla ratkaisee nimenomaan motiivit eivätkä seuraukset. Ehkä sinulla sitten tosiaan eri tavalla.
ap
Kyllä todellakin seuraukset, jos se käyttäytyminen on jatkuvaa. Ja vinkkinä: käyttäytyminen kertoo ihmisen luonteesta ja asenteista paljon luotettavammin kuin sanat. Talk is cheap.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännästi nämä mielipiteet tuntuvat jakautuvan tässä. Toiset ovat sitä mieltä, että mies ei ole tarpeeksi kiinnostunut ja pystyisi kyllä järjestämään aikaa halutessaan ja hänellä on pakosti toinen nainen eikä ole vakavissaan -> pitää erota. Toiset ovat sitä mieltä, että tämä on ihan normaalia ja mies vain hoitaa lapsensa hyvin ja minä olen kohtuuton -> pitää erota. Tuntuu, että keskitietä ei tässä keskustelussa edusta kuin pari vastaajaa.
ap
Sä et nyt et vain halua käsittää. Miehellä on ne lapset olemassa, niin kuin sinullakin, mutta erotuksena omaan tilanteeseesi, mies nyt on sidottu niihin lapsiin joka viikonloppu. Syystä mitä sinäkään et tiedä. Syyllisyys erosta, exän elämänhallintaongelmat, mikä vaan voi olla syynä. Sinä haluat kahdenkeskistä parisuhdeaikaa, mikä on täysin luonnollista, mutta mies ei pysty/kykene/halua sitä antaa. Nämä on nyt ne faktat. Nyt sun vaan täytyy päättää, mitä teet asialle. Joko hyväksyt sen ja jatkatte tapailua 2 kertaa kuukaudessa, tai sitten eroat ja etsit miehen, jolla on enemmän mahdollisuutta/halua panostaa kahdenkeskiseen oleiluun. Olet nyt vuoden kärvistellyt asian kanssa, ja tavallaan ymmärrän, että olisi mukava syyttää asiasta exää, lapsia, ketä tahansa muuta, mutta tosiasia on, että mies on ainoa, joka mahdollisesti voisi asialle jotain tehdä. "Mahdollisesti" siksi, koska jos exällä on esim. alkoholiongelmaa tms, ja lapset sen vuoksi ovat isällään joka viikonloppu, niin eihän se mieskään asialle mitään voi.
Ja nuo ajatuksesi, että sinun tekee mieli soittaa tälle exälle jne, saa epäilemään provoa, koska miten kukaan voisi olla noin hölmö? Kun eihän se sinulle kuulu yhtään exän tekemiset tai tekemättä jättämiset. Miehen kanssa sun täytyy asia hoitaa.
Ja todellakin olen myös sitä mieltä, että et ole kohtuuton halutessasi kahdenkeskistä aikaa enemmän kuin kaksi kertaa kuukaudessa. Mutta kohtuuton olet, jos ajattelet että exän kuuluisi se jotenkin järjestää. Sen miehen pitäisi.
En tietenkään ole oikeasti exälle soittamassa. Se oli vain kuvaus siitä, miltä minusta tuntuu. Olen oikeasti niin pettynyt ja vihainen, että tekisi mieli hänellekin kertoa, mitä mieltä minä olen. Onhan hän osittain vastuussa minullekin tekemisistään. Olisin voinut varata jotkut kalliit teatteriliput tai matkan ja olisin menettänyt nämä hänen takiaan, niin todellakin se on myös minun ja hänen välinen asia, jos asia on sovittu ja meno hänen takiaan siirtyy.
Ja sen verran mies voisi tälle asialle, että edes kertoisi minulle, miten asia on ja voisimme yhdessä nyt miettiä, miten tämä asia ratkaistaan. Hän ei kerro minulle mitään ja toistelee vain, että ei ole vaihtoehtoja. En ole aamun jälkeen hänen kanssaan jutellut ja tilanne roikkuu nyt ilmassa.
ap
Todella ikävä olo on varmasti:( Luulen, että mies on oikeasti tiennyt tästä jo aiemmin, että lapset tulevatkin teille. Ei ole sanonut sitä sinulle ja tässä vaiheessa niitä vaihtoehtoja ei kyllä varmaankaan enää olekaan. Ehkä mies ei sitten oikeasti halua viettää sinun kanssasi kahdestaan aikaa. Vaikea sanoa. Mutta annan sinulle virtuaalihalauksen, olet sen tarpeessa<3
Kiitos paljon! Tätä minäkin pelkään. En vain ymmärrä, miksi mies sitten roikottaa minua näin ja on minulle muuten kiltti ja hyvä, jos hän ei halua olla kanssani yhdessä. Olen kyllä todella sekaisin nyt.
ap
Todennäköisesti hän haluaa kyllä olla kanssasi mutta ei halua eikä pysty nyt antamaan sinulle kahdenkeskistä aikaa. Hän ei myöskään todennäköisesti sitä tarvitse. Jos sinä tarvitset mutta et saa miksi sinä roikotat miestä mukanasi?
Koska hän on luvannut järjestää enemmän aikaa ja on kertonut ymmärtävänsä ja haluavansa enemmän aikaa itsekin. Olen tehnyt selväksi jo monta kuukautta sitten, että näin ei voi jatkua ja siksi tätä vapaata viikonloppua onkin nyt niin hartaasti odotettu. En olettanutkaan, että se onnistuisi heti, kun sitä keksin pyytää. Minulle sopisi nämä harvemmat tapaamiset, jos niistä sovituista pidettäisiin kiinni. Ja yksittäiset perumisetkin ymmärtäisin. Mutta kun niitä perumisia tulee useampia ja se odottaminen alkaa aina alusta, ei vain pää kestä. En tietenkään roikottaisi jos mies kertoisi, ettei tämä tule koskaan muuttumaan.
ap
Tyhmähän mies olisikin jos ei sanoisi järjestävänsä aikaa. Puheet ei kuitenkaan merkitse mitään jos teot kertovat muuta. Jos sitä aikaa ei oikeasti järjesty esim. tällä kuulla niin jättäisin suhteen jossa on pelkkiä turhia lupauksi.
Toki kertoisin sen myös miehelle mihin asti hänellä on aikaa se kahdenkeskinen aika järjestää. Loputtomasti sitä on turha tuossa tilanteessa antaa ja uskoa turhia lupauksia. "Joo, joo kyllä mä järjestän mutta kun lapset ja exä." Itse en kuuntelisi yhtään puolisoa joka siirtäisi kokoajan vastuun meidän yhteisen ajan järjestämisestä exälle tai lapsille.Miten niin tyhmä? Jos tilanne on noin kuin tässä on sanottu, että aikaa ei ole eikä tule ja se pitää vain hyväksyä eikä miehellä ole aikomustakaan sitä aikaa lisätä, miksi ihmeessä mies sanoisi sitä järjestävänsä? Mitä hän saa siitä, että roikottaa tällaista riippakiveä mukanaan.
Nimenomaan noinhan olen tehnytkin, että olen antanut aikaa järjestää. Nyt ollaan sitten siinä tilanteessa, että se aika taisi mennä. Nytkö sitten pitäisi nostaa kytkintä?
ap
Ilmeisesti hän ei halua kuitenkaan erota sinusta. Hänen mielestään teillä on nyt tällainen kevyt tapailusuhde, eikä hän tarvitse enempää. Ei vissiin seksiäkään kaipaa juurikaan. Sinä tarvitsisit lisää ja mies vaan lupailee, mutta ei toteuta koska ei oikeasti halua kuitenkaan toteuttaa.
No ei ihan näinkään, koska kuitenkin on puhunut esim yhteenmuutosta (nimenomaan hän, en minä) ja että olisimme joskus perhe (puhuu mm milloin lapset voivat tavata toisensa jne).
ap
Hohhoijaa. Nyt ihan oikeasti nainen. Tämä mies viilaa sinua linssiin ja pahasti. Teidän lapsennekaan eivät ole vuoden jälkeen vielä edes tavanneet?? Ja mies vaan puhuu ja sinä uskot...
Minä olen ollut se, joka on jarrutellut lasten tapaamista. Siis keskenään. Mutta haluaisin, että mies tapaisi minun lapseni useamman kerran ennen kuin kaikki lapset ovat yhdessä. Ja se on onnistunut vain kerran, koska miehellä ei ole aikaa ilman lapsia. Onko tässä nyt jotain kummallista?
ap
Kummallista on ainoastaan se, että et muka näe missä mennään. Miehen on helppo puhua lasten keskinäisestä tapaamisesta ja vaikuttaa siltä, että on suhteessa tosissaan, kun tietää että sinä et halua sitä ennen kuin mies on tavannut sinun lapsiasi yksin. Jota taas ei millään järjesty, koska miehen lapset ovat "aina" miehellä :DDD
Eli kerro nyt vielä missä mennään? Olen itse nähnyt lapset siellä miehen luona ja mies on sanonut, että aina voin mennä hänen luokseen, kun lapset ovat siellä. Joskus olen siellä, kun lapsetkin ovat, joskus olen mieluummin kotona.
ap
Ihan kiva. Mutta miten se, että sinä näet miehen lapset, liittyy sinun lasten ja miehen lasten keskinäiseen tapaamiseen ja sen järjestämiseen? Kun justhan kerroit, että et halua lasten tapaavan toisiaan, ennen kuin mies on tavannut useammin sinun lapsiasi.
En ymmärrä kysymystäsi. tottakai liittyy siten, että jos lapset ovat aina isällään silloin kun tällä on vapaata, ei hän pääse tapaamaan minun lapsiani ilman lapsiaan. Mitä kohtaa et ymmärrä? Minulla on enemmän vapaata ilman omia lapsianikin, joten olen tietysti nähnyt miehen lapset useammin.
ap
No väännetään rautalangasta.
1) Kerroit että kyllä se mies haluaa kanssasi suhteen, koska on puhunut yhtenmuuttamisesta ja teidän lasten keskinäisestä tapaamisesta.
2) Sinä taas et halua, että lapsenne tapaavat toisensa ennen kuin mies on yksin (ilman omia lapsiaan) tavannut sinun lapsiasi useamman kerran. Mies on tavannut lapsesi vuoden seurustelun aikana yhden kerran.
3) Miehen on helppo vaikuttaa suhteeseen sitoutuneelta sanomalla että haluaa lastenne tapaavan keskenään, vaikka hän ei olisikaan sitoutunut. Näin siksi koska hän tietää, että sinä et halua lastenne tapaavan toisiaan ennenkuin mies on tavannut sinun lapsiasi useammin. Mikä taas ei millään tahdo onnistua tai aina peruuntuu (kuten tänäkin viikonloppuna) viime tipassa.
Joko meni jakeluun?
Ahaa. Mitenkäs tähän kuvioon sitten istuu se, että mies on ehdottanut yhteen muuttoa ja perheiden tapaamista jo kauan ennen kuin olen ilmaissut, että haluan hänen tapaavan lapsiani useamman kerran? Ja miten ihmeessä tämä nyt kääntyi tällaiseen "mies ei ole tosissaan" -vääntämiseksi, kun minulle se tosissaan oleminen tarkoittaa nimenomaan sitä omiin lapsiin tutustuttamista. Minulle on paljon isompi askel ja sitoumus tutustuttaa uusi kumppani omiin lapsiin, kuin tavata uuden kumppanin lapset. Ehkä sinulla sitten on toisin ja esittelet lapsillesi keitä tahansa.
ap
No itsellä ei ole tarvetta esitellä ketään lapsilleni kun sattuu avioliitto olemaan kasassa. Sinä hyökkäät, kun et pysty selittämään ristiriitaisia sanomisiasi. Itse perustelit miehen sitoutumisen syvyyttä kohdassa 1 mainituilla asioilla. Ja ei varmaan tarvitse olla Einstein hoksatakseen että ehkä on hyvä totuttaa lapset ensin uuteen kumppaniin ennenkuin sen kumppanin lapsiin. Että sitä useimmat varmaan haluaa. Ehdotan sulle testiä. Jos et ole provo, ehdota miehelle että tulet lastesi kanssa käymään. Voisin lyödä vaikka mistä vetoa, että se vaan jostain syystä ei sovi. Mutta joo, mulle on ihan sama mitä miehen kanssa teet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei voi ymmärtää,miksi jotkut väkisin änkeää itsensä ja lapset tuohon uuusperhekuvioon.Mikä ilo on elää noln vaikeata elämää,huh,huh.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
vieras13 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
vieras13 kirjoitti:
Lapset ovat miehellä vain viikonloppuisin, en valittaisi. Siinä jää vielä 5 muuta päivää, jolloin lapset ovat äidillään. Mies on omien lastensa kanssa alle kolmasosan ajasta, toiset ovat puolet tai vielä enemmän. Voi olla sinulle ikävämpi juttu, mutta kunnon miehelle, ja vanhemmalle lapset ovat etusijalla.
Itse en edes katselisi mitään lusmua, joka on lastensa kanssa mahdollisimman vähän.
Eli sinusta ei ole mitään ihmeellistä siinä, että vuoden ihan jokainen viikonloppu lapset ovat isällään eivätkä koskaan äidillään? Enkä mielestäni sanonut, että lapset olisivat aina viikolla äitinsä luona. Kyllä he ovat isällään myös viikolla.
ap
Ei. Toiset haluavat järjestää asiansa näin ja silloin se on näin. Et sanonut, annoit olettaa.
Meillä lapsi oli pitkään joka ikisen viikonlopun isällään, sillä hänellä ei töiden takia ollut viikolla aikaa. Ymmärrän järjestelyn oikein hyvin silloin, kun etävanhempi haluaa viettää omien lastensa kanssa aikaa mahdollisimman paljon.
Jos lapset ovat isällään myös viikolla, niin sehän on vain vielä positiivisempi asia.
Niin, tottakai toiset haluavat järjestää asiansa näin, esim tämä mieheni exä. Mutta kai siinä pitäisi kuulla sitä toistakin osapuolta eikä ole kyllä mitenkään kohtuuton toivomus, että olisi joskus se viikonloppu vapaata. Kun nyt ei puhuta joka toisesta viikonlopusta eikä edes kerran kuukaudessa vaan oikeasti yhdestä tai kahdesta viikonlopusta VUODESSA.
ap
No kun se mies ei tunnu haluavan järjestää aikaa kanssasi. Tyydy tai lähde.
Niinpä. Ei ole vain helppoa ja mukavaa huomata, että toinen ei halua järjestää aikaa. Ja sitten kun sanon tämän miehelle, hän loukkaantuu ja suuttuu. Enkä oikeasti tiedä, mitä pitäisi ajatella tuosta kuviosta, että ex oli vain jättänyt lapset kotiin ja käskenyt miehen ne hakea. Onko tämä tilanne nyt oikeasti näin paha sen exän puolelta vai kusettaako mies nyt pahemman kerran.
ap
Lastensuojeluilmoituksen paikka, jos lapset jätetty keskenään. Oletko ajatellut, miksi yleensäkin olet tuollaisen miehen kanssa suhteessa?
No ei kai se nyt herranjestas miehen syy ole, jos hänen exänsä jättä lapset heitteille?
ap
Eksästähän se ls tehdään.
Siinä voi vain lopulta käydä niin, että kohta mies on totaaliyh.
Niin, mutta tuossa kysyttiin, miksi olen tämän miehen kanssa suhteessa. Siihen ihmettelin, miten exän tekemiset tekevät miehestä kelvottoman.
ap
No kaikki mitä olet tässä ketjussa kertonut viittaa siihen, että mies on kelvoton kumppani käyttäytymisensä tasolla,vaikka ei varmastikaan kelvoton ihminen. Mutta kun suhteessanse käyttäytyminen ratkaisee.
Niinkö tämä asia sinulle näyttäytyy? Minä keksin kyllä aika paljonkin erilaisia ominaisuuksia, joita monilla miehillä on ja jotka tekevät parisuhdekumppanin kelvottomaksi. Itse olen esimerkiksi eronnut alkoholistista ja katsonut läheltä mustasukkaisia ja väkivaltaisia parisuhteita, joten en todellakaan osaa pitää tätä miestä kelvottomana siksi, että hänellä on hankalat välit exään ja vähän vapaa-aikaa. En olettanutkaan, että parisuhteessa olisi loputtomasti yhteistä aikaa.
ap
Jaa. Minulle ei riitä suhteeseen että mies ei ole väkivaltainen, mustasukkainen alkoholisti. Ihan minimivaatimus on myös se, että jonkun muun aikuisen tarpeet eivät mene miehen maailmassa jatkuvasti minun tarpeitteni yli.
Pointti on, että sinä kärsit tuossa suhteessa, koska mies antaa jatkuvasti periksi kelvottomalle exälleen. Riippumatta miehen motiiveista, jotka voivat olla ihan ok (kuten lasten suojeleminen) tai vähemmän ok (mies on saamaton nahjus joka pelkää exäänsä), en voisi elää suhteessa jossa toinen käyttäytyy noin. Motiivit eivät ratkaise vaan seuraukset.
Hohhoijaa. Nuo olivat ääriesimerkkejä, joissa kelvottomuus on päivänselvää. Mutta inhimilliset virheet ja hankalat elämäntilanteet eivät vielä minusta tee kenestäkään kelvotonta. Kyllä minulla ratkaisee nimenomaan motiivit eivätkä seuraukset. Ehkä sinulla sitten tosiaan eri tavalla.
ap
Mutta oman miehesi motiivit ei kiinnosta niin paljoa, että olisit vuoden aikana saanut kysytyksi miksi miehellä on lapset joka viikonloppu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ennen kuin muut tuhoavat ketjun jankutuksellaan, niin palataas keskustelussa takaisin raiteilleen. Ap, kuinka paljon mies pimittää sinulta asioita tai onko teillä sellaisia alueita joista ette keskustele ollenkaan? Onko hänen ja eksän suhteesta puhuttu mitään, mihin se päättyi, miksi, olivatko he naimisissa?
Silloin kun mies sanoo, ettei hänellä ole vaihtoehtoja, niin hän joko puhuu totta tai valehtelee. Luultavimmin valehtelee, ja ellei hänellä ole antaa mitään muuta selitystä kuin tuo, niin en usko että keskustelua kannattaa kauheasti jatkaa.
Jos vuosi on jo kulunut noin, niin en näe hirveän suuria mahdollisuuksia että suhteenne onnistuisi. Se ei vain todennäköisesti tule toimimaan, koska nytkin teidän pitäisi elää parhainta kuherteluvaihetta ja olla tiukasti toistenne puolia, keksiä vain tapoja ylittää esteitä ja sydämenkuvat silmissä miettiä millainen merenrantatontti on hauska ostaa kun lapset kasvaa ja liitää pesästä. Nyt mies nosti riidan, koska loukkaannuit oikeutetusti siitä että hän feidasi sinut. Häpeääkö mies edes yhtään, onko hän edes hitustakaan harmistunut ettette tapaakaan tänään? Mua rehellisesti nyppisi tosi paljon, jos olen suunnittelut tapaavani seurustelukumppanini ja eksä unohtaisi lapsivuoroviikonloppunsa. Lapsissa ei ole mitään vikaa, vietän ja olen heidän kanssaan mielellään, mutten haluaisi lopettaa kokonaan aikuisen naisen elämistäni kuitenkaan.
Minkä luonteista miehen työ on? Koska oot viimeksi käynyt sp-testeissä?
Ovat olleet naimisissa. Eron syitä ei ole juurta jaksain selvitetty, mutta olen lukenut ne rivien väleistä. Eron jälkeisistä väännöistä ja lasten huoltajuuskiistoista on puhuttu jonkin verran, mutta virallisesti sovittu nykytilanne on minulle jotenkin hämärän peitossa enkä niistä silloin paljon viitsinyt kysellä (ajattelin, että joskus sitten jutellaan lisää). On myös kertonut esim, miten ovat aikoinaan tavanneet ja missä asuneet jne. Keskustelemme mielestäni aika monenlaisista asioista eikä niitä varsinaisesti pimitetä, mutta koska sitä aikaa tosiaan on ollut aika vähän, emmehän ole voineet kovin laajasti monia asioita puhua.
Mies sanoi tietysti olevansa harmissaan ja puhui jo ensi viikonlopusta. Mutta nehän ovat vain sanoja ja koska emme (jälleen) puhu kasvokkain, en voi tietää, tarkoittaako sitä.
En haluaisi sanoa alaa, mutta työ on epäsäännöllistä ja fyysisesti rankkaa.
Sp-testeissä olen käynyt viime keväänä viimeksi, ennen tapailumme alkua. En oikein ymmärrä, mihin tämä liittyy. Miehellä ei yksinkertaisesti olisi aikaa ja energiaa pettämiselle. Ja kyllä tiedän, että hän on töissä ja lasten kanssa. Usein soittaa ja kuuluu työpaikan tai lasten äänet taustalla ja tulee kotiin työvaatteeet päällä ja olen hänet muutaman kerran töistä hakenutkin ja kerran vein hänelle töihin hänen unohtamansa avaimet. Ja työvuorolistojaan ja sähköpostejaankin selailee tietokoneella ihan avoimesti. Ja aiemmin jo mainitsin, että hänellä on kaikki somet läppärillään auki ja kone on minun käytettävissäni. Puhelintaan ei piilottele jne. Aika velho saa olla, jos jossain välissä ehtii pettämään eikä mitään merkkejä näy missään.
ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
vieras13 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
vieras13 kirjoitti:
Lapset ovat miehellä vain viikonloppuisin, en valittaisi. Siinä jää vielä 5 muuta päivää, jolloin lapset ovat äidillään. Mies on omien lastensa kanssa alle kolmasosan ajasta, toiset ovat puolet tai vielä enemmän. Voi olla sinulle ikävämpi juttu, mutta kunnon miehelle, ja vanhemmalle lapset ovat etusijalla.
Itse en edes katselisi mitään lusmua, joka on lastensa kanssa mahdollisimman vähän.
Eli sinusta ei ole mitään ihmeellistä siinä, että vuoden ihan jokainen viikonloppu lapset ovat isällään eivätkä koskaan äidillään? Enkä mielestäni sanonut, että lapset olisivat aina viikolla äitinsä luona. Kyllä he ovat isällään myös viikolla.
ap
Ei. Toiset haluavat järjestää asiansa näin ja silloin se on näin. Et sanonut, annoit olettaa.
Meillä lapsi oli pitkään joka ikisen viikonlopun isällään, sillä hänellä ei töiden takia ollut viikolla aikaa. Ymmärrän järjestelyn oikein hyvin silloin, kun etävanhempi haluaa viettää omien lastensa kanssa aikaa mahdollisimman paljon.
Jos lapset ovat isällään myös viikolla, niin sehän on vain vielä positiivisempi asia.
Niin, tottakai toiset haluavat järjestää asiansa näin, esim tämä mieheni exä. Mutta kai siinä pitäisi kuulla sitä toistakin osapuolta eikä ole kyllä mitenkään kohtuuton toivomus, että olisi joskus se viikonloppu vapaata. Kun nyt ei puhuta joka toisesta viikonlopusta eikä edes kerran kuukaudessa vaan oikeasti yhdestä tai kahdesta viikonlopusta VUODESSA.
ap
No kun se mies ei tunnu haluavan järjestää aikaa kanssasi. Tyydy tai lähde.
Niinpä. Ei ole vain helppoa ja mukavaa huomata, että toinen ei halua järjestää aikaa. Ja sitten kun sanon tämän miehelle, hän loukkaantuu ja suuttuu. Enkä oikeasti tiedä, mitä pitäisi ajatella tuosta kuviosta, että ex oli vain jättänyt lapset kotiin ja käskenyt miehen ne hakea. Onko tämä tilanne nyt oikeasti näin paha sen exän puolelta vai kusettaako mies nyt pahemman kerran.
ap
Lastensuojeluilmoituksen paikka, jos lapset jätetty keskenään. Oletko ajatellut, miksi yleensäkin olet tuollaisen miehen kanssa suhteessa?
No ei kai se nyt herranjestas miehen syy ole, jos hänen exänsä jättä lapset heitteille?
ap
Eksästähän se ls tehdään.
Siinä voi vain lopulta käydä niin, että kohta mies on totaaliyh.
Niin, mutta tuossa kysyttiin, miksi olen tämän miehen kanssa suhteessa. Siihen ihmettelin, miten exän tekemiset tekevät miehestä kelvottoman.
ap
No kaikki mitä olet tässä ketjussa kertonut viittaa siihen, että mies on kelvoton kumppani käyttäytymisensä tasolla,vaikka ei varmastikaan kelvoton ihminen. Mutta kun suhteessanse käyttäytyminen ratkaisee.
Niinkö tämä asia sinulle näyttäytyy? Minä keksin kyllä aika paljonkin erilaisia ominaisuuksia, joita monilla miehillä on ja jotka tekevät parisuhdekumppanin kelvottomaksi. Itse olen esimerkiksi eronnut alkoholistista ja katsonut läheltä mustasukkaisia ja väkivaltaisia parisuhteita, joten en todellakaan osaa pitää tätä miestä kelvottomana siksi, että hänellä on hankalat välit exään ja vähän vapaa-aikaa. En olettanutkaan, että parisuhteessa olisi loputtomasti yhteistä aikaa.
ap
Jaa. Minulle ei riitä suhteeseen että mies ei ole väkivaltainen, mustasukkainen alkoholisti. Ihan minimivaatimus on myös se, että jonkun muun aikuisen tarpeet eivät mene miehen maailmassa jatkuvasti minun tarpeitteni yli.
Pointti on, että sinä kärsit tuossa suhteessa, koska mies antaa jatkuvasti periksi kelvottomalle exälleen. Riippumatta miehen motiiveista, jotka voivat olla ihan ok (kuten lasten suojeleminen) tai vähemmän ok (mies on saamaton nahjus joka pelkää exäänsä), en voisi elää suhteessa jossa toinen käyttäytyy noin. Motiivit eivät ratkaise vaan seuraukset.
Hohhoijaa. Nuo olivat ääriesimerkkejä, joissa kelvottomuus on päivänselvää. Mutta inhimilliset virheet ja hankalat elämäntilanteet eivät vielä minusta tee kenestäkään kelvotonta. Kyllä minulla ratkaisee nimenomaan motiivit eivätkä seuraukset. Ehkä sinulla sitten tosiaan eri tavalla.
ap
Mutta oman miehesi motiivit ei kiinnosta niin paljoa, että olisit vuoden aikana saanut kysytyksi miksi miehellä on lapset joka viikonloppu?
No johtuisiko kuules vaikka siitä, että aikaa on muutenkin niin vähän ja on paljon muutakin puhuttavaa? Ja nythän niitä olen kysynyt, kun tästä nousi ongelma. Näin isoja ohareita ei ole minulle aiemmin tehty. Mutta tällä sekunnilla en nyt saa kehitettyä tästä itsekseni kummoista keskustelua.
ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännästi nämä mielipiteet tuntuvat jakautuvan tässä. Toiset ovat sitä mieltä, että mies ei ole tarpeeksi kiinnostunut ja pystyisi kyllä järjestämään aikaa halutessaan ja hänellä on pakosti toinen nainen eikä ole vakavissaan -> pitää erota. Toiset ovat sitä mieltä, että tämä on ihan normaalia ja mies vain hoitaa lapsensa hyvin ja minä olen kohtuuton -> pitää erota. Tuntuu, että keskitietä ei tässä keskustelussa edusta kuin pari vastaajaa.
ap
Sä et nyt et vain halua käsittää. Miehellä on ne lapset olemassa, niin kuin sinullakin, mutta erotuksena omaan tilanteeseesi, mies nyt on sidottu niihin lapsiin joka viikonloppu. Syystä mitä sinäkään et tiedä. Syyllisyys erosta, exän elämänhallintaongelmat, mikä vaan voi olla syynä. Sinä haluat kahdenkeskistä parisuhdeaikaa, mikä on täysin luonnollista, mutta mies ei pysty/kykene/halua sitä antaa. Nämä on nyt ne faktat. Nyt sun vaan täytyy päättää, mitä teet asialle. Joko hyväksyt sen ja jatkatte tapailua 2 kertaa kuukaudessa, tai sitten eroat ja etsit miehen, jolla on enemmän mahdollisuutta/halua panostaa kahdenkeskiseen oleiluun. Olet nyt vuoden kärvistellyt asian kanssa, ja tavallaan ymmärrän, että olisi mukava syyttää asiasta exää, lapsia, ketä tahansa muuta, mutta tosiasia on, että mies on ainoa, joka mahdollisesti voisi asialle jotain tehdä. "Mahdollisesti" siksi, koska jos exällä on esim. alkoholiongelmaa tms, ja lapset sen vuoksi ovat isällään joka viikonloppu, niin eihän se mieskään asialle mitään voi.
Ja nuo ajatuksesi, että sinun tekee mieli soittaa tälle exälle jne, saa epäilemään provoa, koska miten kukaan voisi olla noin hölmö? Kun eihän se sinulle kuulu yhtään exän tekemiset tai tekemättä jättämiset. Miehen kanssa sun täytyy asia hoitaa.
Ja todellakin olen myös sitä mieltä, että et ole kohtuuton halutessasi kahdenkeskistä aikaa enemmän kuin kaksi kertaa kuukaudessa. Mutta kohtuuton olet, jos ajattelet että exän kuuluisi se jotenkin järjestää. Sen miehen pitäisi.
En tietenkään ole oikeasti exälle soittamassa. Se oli vain kuvaus siitä, miltä minusta tuntuu. Olen oikeasti niin pettynyt ja vihainen, että tekisi mieli hänellekin kertoa, mitä mieltä minä olen. Onhan hän osittain vastuussa minullekin tekemisistään. Olisin voinut varata jotkut kalliit teatteriliput tai matkan ja olisin menettänyt nämä hänen takiaan, niin todellakin se on myös minun ja hänen välinen asia, jos asia on sovittu ja meno hänen takiaan siirtyy.
Ja sen verran mies voisi tälle asialle, että edes kertoisi minulle, miten asia on ja voisimme yhdessä nyt miettiä, miten tämä asia ratkaistaan. Hän ei kerro minulle mitään ja toistelee vain, että ei ole vaihtoehtoja. En ole aamun jälkeen hänen kanssaan jutellut ja tilanne roikkuu nyt ilmassa.
ap
Todella ikävä olo on varmasti:( Luulen, että mies on oikeasti tiennyt tästä jo aiemmin, että lapset tulevatkin teille. Ei ole sanonut sitä sinulle ja tässä vaiheessa niitä vaihtoehtoja ei kyllä varmaankaan enää olekaan. Ehkä mies ei sitten oikeasti halua viettää sinun kanssasi kahdestaan aikaa. Vaikea sanoa. Mutta annan sinulle virtuaalihalauksen, olet sen tarpeessa<3
Kiitos paljon! Tätä minäkin pelkään. En vain ymmärrä, miksi mies sitten roikottaa minua näin ja on minulle muuten kiltti ja hyvä, jos hän ei halua olla kanssani yhdessä. Olen kyllä todella sekaisin nyt.
ap
Todennäköisesti hän haluaa kyllä olla kanssasi mutta ei halua eikä pysty nyt antamaan sinulle kahdenkeskistä aikaa. Hän ei myöskään todennäköisesti sitä tarvitse. Jos sinä tarvitset mutta et saa miksi sinä roikotat miestä mukanasi?
Koska hän on luvannut järjestää enemmän aikaa ja on kertonut ymmärtävänsä ja haluavansa enemmän aikaa itsekin. Olen tehnyt selväksi jo monta kuukautta sitten, että näin ei voi jatkua ja siksi tätä vapaata viikonloppua onkin nyt niin hartaasti odotettu. En olettanutkaan, että se onnistuisi heti, kun sitä keksin pyytää. Minulle sopisi nämä harvemmat tapaamiset, jos niistä sovituista pidettäisiin kiinni. Ja yksittäiset perumisetkin ymmärtäisin. Mutta kun niitä perumisia tulee useampia ja se odottaminen alkaa aina alusta, ei vain pää kestä. En tietenkään roikottaisi jos mies kertoisi, ettei tämä tule koskaan muuttumaan.
ap
Tyhmähän mies olisikin jos ei sanoisi järjestävänsä aikaa. Puheet ei kuitenkaan merkitse mitään jos teot kertovat muuta. Jos sitä aikaa ei oikeasti järjesty esim. tällä kuulla niin jättäisin suhteen jossa on pelkkiä turhia lupauksi.
Toki kertoisin sen myös miehelle mihin asti hänellä on aikaa se kahdenkeskinen aika järjestää. Loputtomasti sitä on turha tuossa tilanteessa antaa ja uskoa turhia lupauksia. "Joo, joo kyllä mä järjestän mutta kun lapset ja exä." Itse en kuuntelisi yhtään puolisoa joka siirtäisi kokoajan vastuun meidän yhteisen ajan järjestämisestä exälle tai lapsille.Miten niin tyhmä? Jos tilanne on noin kuin tässä on sanottu, että aikaa ei ole eikä tule ja se pitää vain hyväksyä eikä miehellä ole aikomustakaan sitä aikaa lisätä, miksi ihmeessä mies sanoisi sitä järjestävänsä? Mitä hän saa siitä, että roikottaa tällaista riippakiveä mukanaan.
Nimenomaan noinhan olen tehnytkin, että olen antanut aikaa järjestää. Nyt ollaan sitten siinä tilanteessa, että se aika taisi mennä. Nytkö sitten pitäisi nostaa kytkintä?
ap
Ilmeisesti hän ei halua kuitenkaan erota sinusta. Hänen mielestään teillä on nyt tällainen kevyt tapailusuhde, eikä hän tarvitse enempää. Ei vissiin seksiäkään kaipaa juurikaan. Sinä tarvitsisit lisää ja mies vaan lupailee, mutta ei toteuta koska ei oikeasti halua kuitenkaan toteuttaa.
No ei ihan näinkään, koska kuitenkin on puhunut esim yhteenmuutosta (nimenomaan hän, en minä) ja että olisimme joskus perhe (puhuu mm milloin lapset voivat tavata toisensa jne).
ap
Hohhoijaa. Nyt ihan oikeasti nainen. Tämä mies viilaa sinua linssiin ja pahasti. Teidän lapsennekaan eivät ole vuoden jälkeen vielä edes tavanneet?? Ja mies vaan puhuu ja sinä uskot...
Minä olen ollut se, joka on jarrutellut lasten tapaamista. Siis keskenään. Mutta haluaisin, että mies tapaisi minun lapseni useamman kerran ennen kuin kaikki lapset ovat yhdessä. Ja se on onnistunut vain kerran, koska miehellä ei ole aikaa ilman lapsia. Onko tässä nyt jotain kummallista?
ap
Kummallista on ainoastaan se, että et muka näe missä mennään. Miehen on helppo puhua lasten keskinäisestä tapaamisesta ja vaikuttaa siltä, että on suhteessa tosissaan, kun tietää että sinä et halua sitä ennen kuin mies on tavannut sinun lapsiasi yksin. Jota taas ei millään järjesty, koska miehen lapset ovat "aina" miehellä :DDD
Eli kerro nyt vielä missä mennään? Olen itse nähnyt lapset siellä miehen luona ja mies on sanonut, että aina voin mennä hänen luokseen, kun lapset ovat siellä. Joskus olen siellä, kun lapsetkin ovat, joskus olen mieluummin kotona.
ap
Ihan kiva. Mutta miten se, että sinä näet miehen lapset, liittyy sinun lasten ja miehen lasten keskinäiseen tapaamiseen ja sen järjestämiseen? Kun justhan kerroit, että et halua lasten tapaavan toisiaan, ennen kuin mies on tavannut useammin sinun lapsiasi.
En ymmärrä kysymystäsi. tottakai liittyy siten, että jos lapset ovat aina isällään silloin kun tällä on vapaata, ei hän pääse tapaamaan minun lapsiani ilman lapsiaan. Mitä kohtaa et ymmärrä? Minulla on enemmän vapaata ilman omia lapsianikin, joten olen tietysti nähnyt miehen lapset useammin.
ap
No väännetään rautalangasta.
1) Kerroit että kyllä se mies haluaa kanssasi suhteen, koska on puhunut yhtenmuuttamisesta ja teidän lasten keskinäisestä tapaamisesta.
2) Sinä taas et halua, että lapsenne tapaavat toisensa ennen kuin mies on yksin (ilman omia lapsiaan) tavannut sinun lapsiasi useamman kerran. Mies on tavannut lapsesi vuoden seurustelun aikana yhden kerran.
3) Miehen on helppo vaikuttaa suhteeseen sitoutuneelta sanomalla että haluaa lastenne tapaavan keskenään, vaikka hän ei olisikaan sitoutunut. Näin siksi koska hän tietää, että sinä et halua lastenne tapaavan toisiaan ennenkuin mies on tavannut sinun lapsiasi useammin. Mikä taas ei millään tahdo onnistua tai aina peruuntuu (kuten tänäkin viikonloppuna) viime tipassa.
Joko meni jakeluun?
Ahaa. Mitenkäs tähän kuvioon sitten istuu se, että mies on ehdottanut yhteen muuttoa ja perheiden tapaamista jo kauan ennen kuin olen ilmaissut, että haluan hänen tapaavan lapsiani useamman kerran? Ja miten ihmeessä tämä nyt kääntyi tällaiseen "mies ei ole tosissaan" -vääntämiseksi, kun minulle se tosissaan oleminen tarkoittaa nimenomaan sitä omiin lapsiin tutustuttamista. Minulle on paljon isompi askel ja sitoumus tutustuttaa uusi kumppani omiin lapsiin, kuin tavata uuden kumppanin lapset. Ehkä sinulla sitten on toisin ja esittelet lapsillesi keitä tahansa.
ap
No itsellä ei ole tarvetta esitellä ketään lapsilleni kun sattuu avioliitto olemaan kasassa. Sinä hyökkäät, kun et pysty selittämään ristiriitaisia sanomisiasi. Itse perustelit miehen sitoutumisen syvyyttä kohdassa 1 mainituilla asioilla. Ja ei varmaan tarvitse olla Einstein hoksatakseen että ehkä on hyvä totuttaa lapset ensin uuteen kumppaniin ennenkuin sen kumppanin lapsiin. Että sitä useimmat varmaan haluaa. Ehdotan sulle testiä. Jos et ole provo, ehdota miehelle että tulet lastesi kanssa käymään. Voisin lyödä vaikka mistä vetoa, että se vaan jostain syystä ei sovi. Mutta joo, mulle on ihan sama mitä miehen kanssa teet.
Nyt taidamme puhua ristiin. En ymmärrä ollenkaan, mitä tarkoitat. Minähän nimenomaan sanoin, että haluan totuttaa lapset ensin uuteen kumppaniin ennen kuin hänen lapsiinsa. Joku toinen tuossa alkoi vänkäämään, mikseivät lapset ole vielä tavanneet. Ja nythän itse ehdotat juuri sitä, että paukkaan sinne omien lasteni kanssa, vaikka omat lapseni ovat nähneet hänet vain kerran ja haluaisin heidän tutustuvan enemmän mieheen ennen kuin tapaamme lapset.
En todellakaan ehdota tuota miehelle, koska tiedän hänen vastauksensa. Hän sanoo, että tulkaa vain ja sitten meidän pitäisi mennä ja sitä en itse halua. Hyvähän se on ehdottaa testiä, jos automaattisesti oletat, että vastaus on kieltävä.
En nyt oikeasti ymmärrä, mitä tuo sitten edes todistaisi. Meinaatko, että hän ei haluaisi lasten tapaavan keskenään? Minkähän takia hän sitten omille lapsilleenkin on sanonut, että joskus sitten voivat tavata minunkin lapseni ja voidaan esim mennä paikkaan x? Ihan vain vedättääkseen minua valehtelee omille lapsilleenkin?
Kyllä nyt on taas av-mammat vauhdissa. Kun on keksitty, että mies huijaa ja pettää ja ties mitä, ei minun sanomisillani ole mitään merkitystä.
ap
Vierailija kirjoitti:
Ei voi ymmärtää,miksi jotkut väkisin änkeää itsensä ja lapset tuohon uuusperhekuvioon.Mikä ilo on elää noln vaikeata elämää,huh,huh.
No sepä se, kun en ole änkemässäkään uusperhekuvioon. Eihän tässä mitään ajanpuuteongelmaa olisikaan, jos oltaisiin heti parin kuukauden jälkeen vain päätetty lyödä hynttyyt yhteen.
ap
Jankuti jankuti. Usko jo että miestä ei huvita kahdenkeskinen aika, ihan sama mistä syystä. Jos teot ja sanat on vuoden ajan ristiriidassa, usko tekoja. Sun asia on päättää haluatko olla tuollaisen kanssa suhteessa vai et. Ihan turha siitä on enempiä jankuttaa ja yrittää keksiä miehen ja exänsä motiiveita.
Mikset ap nyt vie niitä lapsia mummolaan ja aja sinne miehen luokse?