Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
(Alkava?) diabetes, onko enää mitään tehtävissä ettei tarvitse lääkitystä?
11.02.2019 |
Olen kolmekymppinen nainen, ylipainoa on valtavasti. Eli itse aiheutettu tilanne. Pari kuukautta sitten paastosokeri 8,2 ja viime viikolla 7,8. Lääkäri puhui lääkityksestä jo heti sen edellisen labran jälkeen. Laitoin elämäntavat remonttiin ihan kunnolla vuodenvaihteessa, sitä ennenkin jo jonkin verran. Liikuntaa, myös hikiliikuntaa, paljon kävelyä, terveellistä ruokaa järkeviä annoksia. Kaikki suolaiset, rasvaiset ja makeat herkut on jo pois tai ainakin ihan minimissä. Huonot hiilarit vaihdettu suurimmaksi osaksi hyviin jne.
Onko enää mitään toivoa, että välttäisin lääkityksen elintapojen muutoksella? Motivaatio on kyllä korkealla ja olen valmis tekemään töitä tämän eteen.
Kommentit (27)
Ehkä pitäisi myös suunnitella hiilareiden syöminen että verensokeri pysyisi tasaisena, onko tuosta ollut puhetta kohdallasi? Saitko verensokerimittarin? Tai ajan ravintoterapeutille ? Luulisi että alkavaan diabetekseen voisi saada hoitoa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Viime viikolla otettiin myös pitkäsokeri ja se oli kuitenkin 40 eli ilmeisesti ihan hyvä?
Tällä viikolla on soittoaika ja hermostuttaa, antaako lääkäri vielä aikaa vai onko pakko tai "pakko" aloittaa lääkitys.
ap
Olin samassa tilanteessa viisi vuotta sitten. Lääkäri ilmoitti lääkitys on pakko aloittaa. Anoin armonaikaa puoli vuotta, aloin treenaamaan neljä kertaa viikossa ja muutin ruokavalioni täysin.
Puoli vuotta siitä arvot olivat hyvät ja puoli vuotta siitä todella hyvät.
Lääkkeet jäi apteekkiin.
Olen työssäni monesti törmännyt tapauksiin, joissa jo 10% painonpudotus on normalisoinut verensokerit. Eli todellakin, vastauksena kysymykseesi! Tosi hyvältä kuulostaa tuo muutoksesi. Sano lääkärille, että palaatte asiaan 3 kk:n kuluttua😀
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aloita vaan se lääkitys, sillä se tukee painonpudotusta eikä tilanne pahene.
Lääkityksen voi sitten lopettaa myöhemmin kun tilanne on parempi.
Vierailija kirjoitti:
Ehkä pitäisi myös suunnitella hiilareiden syöminen että verensokeri pysyisi tasaisena, onko tuosta ollut puhetta kohdallasi? Saitko verensokerimittarin? Tai ajan ravintoterapeutille ? Luulisi että alkavaan diabetekseen voisi saada hoitoa...
Olen koettanut syödä mahdollisimman tasaisesti pitkin päivää ja monipuolisesti joka aterialla. En saanut mittaria, mutta voi olla että tämän jälkeen saan. Kysyn lääkäriltä ravintoterapeutista.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Matti Nykänen ei diabeteksesta huolinut.
Vierailija kirjoitti:
Olin samassa tilanteessa viisi vuotta sitten. Lääkäri ilmoitti lääkitys on pakko aloittaa. Anoin armonaikaa puoli vuotta, aloin treenaamaan neljä kertaa viikossa ja muutin ruokavalioni täysin.
Puoli vuotta siitä arvot olivat hyvät ja puoli vuotta siitä todella hyvät.
Lääkkeet jäi apteekkiin.
Armonaikaa voi siis saada? Täytyy ainakin kokeilla. Aion nyt vähitellen lisätä liikuntaa, en ole uskaltanut aloittaa heti täysillä ettei käy huonosti. Monta laihdutusyritystä on kaatunut liian rajuun alkuun.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen työssäni monesti törmännyt tapauksiin, joissa jo 10% painonpudotus on normalisoinut verensokerit. Eli todellakin, vastauksena kysymykseesi! Tosi hyvältä kuulostaa tuo muutoksesi. Sano lääkärille, että palaatte asiaan 3 kk:n kuluttua😀
Kiitos, helpotti vähän. Voinhan tietysti jättää lääkkeet hakematta vaikka lääkäri ne määräisikin, mutta olisihan se parempi päästä yhteisymmärrykseen.
ap
Vierailija kirjoitti:
Viime viikolla otettiin myös pitkäsokeri ja se oli kuitenkin 40 eli ilmeisesti ihan hyvä?
Tällä viikolla on soittoaika ja hermostuttaa, antaako lääkäri vielä aikaa vai onko pakko tai "pakko" aloittaa lääkitys.
ap
Niin tosiaan lainausmerkeissä se pakko, eihän aikuista ihmistä kukaan pakota mitään lääkkeitä syömään. Itselläni on aikuisiän diabetes ollut jo kohta 10 vuotta enkä syö mitään lääkkeitä. Kuten en korkeaan verenpaineeseenkaan. Jokainen saa valita kieltäytyä hoidosta jos niin haluaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No ehkä kannattaisi kysyä tätä lääkäriltä ja/tai muulta asiantuntijalta, ei näiden palstojen 'asiantuntijoilta', mutta kyllä diabetes saattaa terveiden elämäntapojen ja painonpudotuksen myötä parantua kokonaankin, tai ainakin sen pahenemisen voi pysäyttää. On itse asiassa tuttavapiirissä tapaus jolla oli ollut lääkitys päällä jo vuosia, mutta muutti ruokavalioaan melko radikaalisti ja alkoi kävellä joka ilta yli 3 tuntia (kuulostaa uskomattomalta, mutta on totta) ja 6 kk myöhemmin lääkäri otti insuliinit pois.
Vierailija kirjoitti:
No ehkä kannattaisi kysyä tätä lääkäriltä ja/tai muulta asiantuntijalta, ei näiden palstojen 'asiantuntijoilta', mutta kyllä diabetes saattaa terveiden elämäntapojen ja painonpudotuksen myötä parantua kokonaankin, tai ainakin sen pahenemisen voi pysäyttää. On itse asiassa tuttavapiirissä tapaus jolla oli ollut lääkitys päällä jo vuosia, mutta muutti ruokavalioaan melko radikaalisti ja alkoi kävellä joka ilta yli 3 tuntia (kuulostaa uskomattomalta, mutta on totta) ja 6 kk myöhemmin lääkäri otti insuliinit pois.
Haluan tietysti valmistautua lääkärin kanssa keskusteluun, siksi kysyn. Kiinnostaa, onko mahdollista pysäyttää diabeteksen eteneminen ja saada vielä arvot normaaleiksi. Luulen, että lääkäri ei ainakaan oma-aloitteisesti mieti muita vaihtoehtoja kuin lääkkeitä.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä vinkkejä, ei ole lääkärin neuvoja mutta ovat ainakin omalla kohdalla toimineet.
Hiilarit - Painota kasviksiin. Sellaisiin, joissa on kuitua. Lehtikaali ja tummanvihreät erittäin hyviä. Näitä 200-600g /pvä. Marjat, erityisesti mustikka suojelee myös silmiä verensokerisairaudelta. Näitä kohtuudella 100-200g/pvä.
En söisi ruisleipiä tai pastoja, nousee sokerit liian korkealle vaikka olisi miten kuitu- tai täysjyväpitoisia.
Eli hiilareissa kokonaismäärät vähäisinä, panosta laatuun. Jos olet urheilija, voit syödä vähän enemmän. Jos istut vain kotona tai et tee mitään oikeasti raskasta niin välttelisin "tankkausta". Samoiten hiilareiden sietokykyyn saattaa vaikuttaa se, miten paljon rasvaa kehossasi on, etenkin maksassa ja sisäelinten ympärillä.
Rasvat - Omega 3. Riittävästi näitäkin.
Proteiini - melkein aivan sama, mutta hera- ja punainen liha voi nostaa insuliinia melkoisesti. Määrät aktiivisuuden mukaan, erityisesti laihduttaessa enemmän, 1-1,5g/rasvaton painokilo jos voimailet.
Aloita kuntosalilla painojennosto edes kohtalaisen raskailla painoilla, ei niitä pinkkejä. Et kasva raavaan miesten mittoihin, ellet piikitä tarkoituksella anabolisia mieshormoneja. Voimailu kuluttaa sokeria glukoosia maksasta ja lihaksista. Myös bonuksena ns. "kiinteyttää" eli muokkaa kehonkoostumusta paremmaksi. Jos ei kiinnosta tai et pysty niin käy edes jossain jumpassa tai kävele. Huomaa tosin, että ruokavalio jopa tärkeämpää, koska et voi paikata kuntoilulla ruokavaliota ellet ole kovan luokan kestävyysurheilija tms.
Älä syö liian tasaisin välein varsinkaan välipaloja. Insuliini ei pääse laskemaan, ja pitemmän päälle pahennat sairautta jos haima käy koko ajan ylikierroksilla. Jos alkava diabetes 2 etkä ole insuliinista riippuvainen, verensokeri tuskin laskee vaarallisen alas, vaan tasoittuu itsestään. Tässäkin tietysti maalaisjärjellä voi varautua parilla sokeriripitoisella hedelmällä. Jos käytät verensokeria alentavia lääkkeitä, huomioi, että annostus voi olla liian suuri jos syöt vähemmän hiilihydraatteja eli laskee vaarallisen alas.
Valinnaisena: Paastoa vähintään 16 tuntia
tai enemmän päivistä silloin tällöin, jos voit - auttaa verensokeriin ja kohonneisiin insuliinitasoihin. Juo vettä, tarpeeksi mineraaleja (suolaa) ja halutessa kahvia/teetä. Sitten kun syöt, syö yksi tai kaksi ateriaa, ei mitään roskaa kuitenkaan.
Ota tai jätä.
Ah! kirjoitti:
Tässä vinkkejä, ei ole lääkärin neuvoja mutta ovat ainakin omalla kohdalla toimineet.
Hiilarit - Painota kasviksiin. Sellaisiin, joissa on kuitua. Lehtikaali ja tummanvihreät erittäin hyviä. Näitä 200-600g /pvä. Marjat, erityisesti mustikka suojelee myös silmiä verensokerisairaudelta. Näitä kohtuudella 100-200g/pvä.
En söisi ruisleipiä tai pastoja, nousee sokerit liian korkealle vaikka olisi miten kuitu- tai täysjyväpitoisia.Eli hiilareissa kokonaismäärät vähäisinä, panosta laatuun. Jos olet urheilija, voit syödä vähän enemmän. Jos istut vain kotona tai et tee mitään oikeasti raskasta niin välttelisin "tankkausta". Samoiten hiilareiden sietokykyyn saattaa vaikuttaa se, miten paljon rasvaa kehossasi on, etenkin maksassa ja sisäelinten ympärillä.
Rasvat - Omega 3. Riittävästi näitäkin.
Proteiini - melkein aivan sama, mutta hera- ja punainen liha voi nostaa insuliinia melkoisesti. Määrät aktiivisuuden mukaan, erityisesti laihduttaessa enemmän, 1-1,5g/rasvaton painokilo jos voimailet.
Aloita kuntosalilla painojennosto edes kohtalaisen raskailla painoilla, ei niitä pinkkejä. Et kasva raavaan miesten mittoihin, ellet piikitä tarkoituksella anabolisia mieshormoneja. Voimailu kuluttaa sokeria glukoosia maksasta ja lihaksista. Myös bonuksena ns. "kiinteyttää" eli muokkaa kehonkoostumusta paremmaksi. Jos ei kiinnosta tai et pysty niin käy edes jossain jumpassa tai kävele. Huomaa tosin, että ruokavalio jopa tärkeämpää, koska et voi paikata kuntoilulla ruokavaliota ellet ole kovan luokan kestävyysurheilija tms.
Älä syö liian tasaisin välein varsinkaan välipaloja. Insuliini ei pääse laskemaan, ja pitemmän päälle pahennat sairautta jos haima käy koko ajan ylikierroksilla. Jos alkava diabetes 2 etkä ole insuliinista riippuvainen, verensokeri tuskin laskee vaarallisen alas, vaan tasoittuu itsestään. Tässäkin tietysti maalaisjärjellä voi varautua parilla sokeriripitoisella hedelmällä. Jos käytät verensokeria alentavia lääkkeitä, huomioi, että annostus voi olla liian suuri jos syöt vähemmän hiilihydraatteja eli laskee vaarallisen alas.
Valinnaisena: Paastoa vähintään 16 tuntia
tai enemmän päivistä silloin tällöin, jos voit - auttaa verensokeriin ja kohonneisiin insuliinitasoihin. Juo vettä, tarpeeksi mineraaleja (suolaa) ja halutessa kahvia/teetä. Sitten kun syöt, syö yksi tai kaksi ateriaa, ei mitään roskaa kuitenkaan.Ota tai jätä.
En ole tajunnut edes ajatella tätä. Paastoa tulee (kahvia+kevytmaitotilkkaa lukuunottamatta) lähes päivittäin 12-13 tuntia. Siksi verikokeeseen paastoaminenkaan ei kai tuntunut juuri miltään. Voiko sillä muuten olla vaikutusta sokeriarvoon?
ap
Hyvä kysymys.
Paastoaminen alentaa kehossa olevia sokerimääriä. Se, miten nopeasti sokerit laskee riippuu siitä, miten fyysisesti aktiivinen olet paaston aikana, tosin joillakin sokerit voi tilapäisesti pompata ylös liikunnan jälkeen. Jos haimasi toimii etkä käytä sokeria alentavaa lääketystä, sokerit tasoittuvat tyypillisesti 4-6 välille itsestään. Tämän mahdollistaa muun muassa se, että keho voi hajoittaa proteiinia glukoosiksi.
No entä sitten kun paasto katkeaa? Sokerit nousevat taas, enemmän tai vähemmän. Tässä toisaalta vaikuttaa se, millaista ruokaa syöt ja minkälaisia määriä.
Ajattelisin pikemminkin paaston roolia siten, että mitä pidempiä aikoja paastoat, sitä pidempiä aikoja kehossasi ei ylimääräistä sokeria, joka puolestaan altistaisi diabeteksen oheissairauksille. Samoiten insuliini pääsee laskemaan normaalille tasolle suurimmaksi osaa päivästä, vaikka se nousisi taas syödessä tilapäisesti korkealle.
D2 on useimmiten kroonisesti korkean insuliinin + korkean verensokerin ongelma.
Lisään tähän siis sen vielä, että paastotessa veressä vapaana olevan sokerin sekä varastoituneen sokerin (maksa, lihakset) määrä voi laskeutua yksilöllisesti. Ajallisesti siinä voi mennä puolesta päivästä pariin päivään. Ei siis välttämättä laske vielä 12 tunnissa normaalille tasolle.
Edelleen myös se fyysinen aktiivisuustaso olennainen. Vrt. Paikallaan istumista ja/tai leppoisaa lähikauppaan/bissipysäkille/autolle kävelyä pahimmillaan pari päivää vs. tarkoituksella överiksi vedetty 3 tunnin raskas kuntopyöräily + punttitreeni jopa sadoilla toistoilla per lihasryhmä glukoosivarastojen kuluttamiseksi nopeammin. Tosin jälkimmäisessä saattaa heikottaa kovasti, kun ensimmäinen on tasaisempaa rullausta.
Maalaisjärjellä ilmastuna; Jos et syö paaston aikana mitään, kehoon ei tule ainakaan ulkopuolisista lähteistä mitään, joka sokeria nostaisi. Paaston edettyä kehon tuottama glukoosi puolestaan ei tavanomaisesti nouse liian korkealle itsestään, ainakaan pitkiksi ajoiksi.
Ah! kirjoitti:
Tässä vinkkejä, ei ole lääkärin neuvoja mutta ovat ainakin omalla kohdalla toimineet.
Hiilarit - Painota kasviksiin. Sellaisiin, joissa on kuitua. Lehtikaali ja tummanvihreät erittäin hyviä. Näitä 200-600g /pvä. Marjat, erityisesti mustikka suojelee myös silmiä verensokerisairaudelta. Näitä kohtuudella 100-200g/pvä.
En söisi ruisleipiä tai pastoja, nousee sokerit liian korkealle vaikka olisi miten kuitu- tai täysjyväpitoisia.Eli hiilareissa kokonaismäärät vähäisinä, panosta laatuun. Jos olet urheilija, voit syödä vähän enemmän. Jos istut vain kotona tai et tee mitään oikeasti raskasta niin välttelisin "tankkausta". Samoiten hiilareiden sietokykyyn saattaa vaikuttaa se, miten paljon rasvaa kehossasi on, etenkin maksassa ja sisäelinten ympärillä.
Rasvat - Omega 3. Riittävästi näitäkin.
Proteiini - melkein aivan sama, mutta hera- ja punainen liha voi nostaa insuliinia melkoisesti. Määrät aktiivisuuden mukaan, erityisesti laihduttaessa enemmän, 1-1,5g/rasvaton painokilo jos voimailet.
Aloita kuntosalilla painojennosto edes kohtalaisen raskailla painoilla, ei niitä pinkkejä. Et kasva raavaan miesten mittoihin, ellet piikitä tarkoituksella anabolisia mieshormoneja. Voimailu kuluttaa sokeria glukoosia maksasta ja lihaksista. Myös bonuksena ns. "kiinteyttää" eli muokkaa kehonkoostumusta paremmaksi. Jos ei kiinnosta tai et pysty niin käy edes jossain jumpassa tai kävele. Huomaa tosin, että ruokavalio jopa tärkeämpää, koska et voi paikata kuntoilulla ruokavaliota ellet ole kovan luokan kestävyysurheilija tms.
Älä syö liian tasaisin välein varsinkaan välipaloja. Insuliini ei pääse laskemaan, ja pitemmän päälle pahennat sairautta jos haima käy koko ajan ylikierroksilla. Jos alkava diabetes 2 etkä ole insuliinista riippuvainen, verensokeri tuskin laskee vaarallisen alas, vaan tasoittuu itsestään. Tässäkin tietysti maalaisjärjellä voi varautua parilla sokeriripitoisella hedelmällä. Jos käytät verensokeria alentavia lääkkeitä, huomioi, että annostus voi olla liian suuri jos syöt vähemmän hiilihydraatteja eli laskee vaarallisen alas.
Valinnaisena: Paastoa vähintään 16 tuntia
tai enemmän päivistä silloin tällöin, jos voit - auttaa verensokeriin ja kohonneisiin insuliinitasoihin. Juo vettä, tarpeeksi mineraaleja (suolaa) ja halutessa kahvia/teetä. Sitten kun syöt, syö yksi tai kaksi ateriaa, ei mitään roskaa kuitenkaan.Ota tai jätä.
Täällä joku karppaaja antaa "neuvojaan"... Nämä ovat täysin virallisen lääketieteen vastaisia ohjeita joilla ei ole tieteellistä pohjaa. Käy nyt ensin kuuntelemassa lääkärin ja ravintoterapeutin ohjeet ennen kuin ryhdyt hörhöpuolelle. Mä olen saanut apua nimenomaan tasaisesta syömisestä omaan verensokeriongelmaani ja painonpudotukseeni.
Onneksi olkoon, olet oikealla asenteella liikkeellä! Ei laihdutuskuureja vaan pysyvät muutokset hyvään suuntaan. Tuon lukeman sokerit voivat normalisoitua jo alle 5% painonpudotuksella, mutta toki jos ylipainoa on reilusti, kannattaa tavoitteena olla enemmän.
Säännöllinen ateriarytmi aamupalasta alkaen, oikeat annoskoot (pienempi lautanen on hyvä aistien huijaus), kasviksia ja vihanneksia kuusi omaa kourallista päivittäin. Viljatuotteet kuitupitoista täysjyvää. Rasvan määrään ja laatuun huomio. Askeleita päivään. Siitä se lähtee.
Diabeteksen estämisestä on itse asiassa kuuluisa suomalainen tutkimus. Esidiabeetikoista kukaan, joka toteutti kaikki tavoitteet (pudotti painoa, lisäsi liikuntaa ja kuidun määrää, vähensi kokonaisrasvan ja tyydyttyneen rasvan määrää), ei sairastunut diabetekseen seuranta-aikana. Yksi siteeratuimpia suomalaisia tutkimuksia.
Alue: Aihe vapaa
Jos ylipainoa on valtavasti, niin paljonkin on tehtävissä jotta vältyt lääkitykseltä: pudotat painoa. Ja painohan varmasti uusilla elintavoillasi putoaakin vähitellen. Mutta tosiaan jos sitä ylipainoa on paljon niin kestää aika kauan että pääset niin alas painoissa että verensokerit ihan normaalit on.