Sähköautojen akku ongelmat luultuakin vakavammat, pakkasessa ajomatka putoaa keskimäärin 40 prosentilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanhojen autojen elinkaari on yli 20 vuotta, mutta ei päde enää uusiin,

Mikähän se tilastosi on?

Keskimääräinen romutusikä sen kun nousee vain:

http://www.aut.fi/tilastot/romutustilastoja/henkiloautojen_keskimaarain…

se on lyhentynyt jo nykyisin 10 vuotta vanhoissa autoissa, niitä romutetaan jo enemmän kuin saman ikäisiä esimerkiksi 10-20 vuotta sitten.

Sen täytyisi olla todella merkittävä muutos sitten, jotta sillä olisi mitään merkitystä. Näytä ihmeessä lähteesi. "Enemmän" ei tarkoita yhtään mitään kiinnostavaa.

Tottakai jokainen laskee auton käyttökustannukset oman käyttönsä mukaan ja siihen lasketaan mukaan kaikki kustannukset.

Ja nythän me laskemme kaikkien ihmisten kohdalla tämän, emmekä vain yksittäisen rahantuhlaajajoukon kohdalla.

Uuden auton ostajalla suurin yksittäinen kustannus ovat pääomakulut, jotka syntyvät arvon aleneasta ja korkokuluista. Harvassa on niin tyhmä ihminen, että jättää suurimmat kustannukset huomioimatta.

Senpä takia me huomioimmekin KAIKKI suurimmat kustannukset, koko auton elinkaaren ajalta.

Ja valtaosa uuden auton ostajista vaihtaa säännöllisesti 2-3 vuoden välein uuteen autoon.

Tämä ei kiinnosta nyt yhtään ketään.

Älä ota asiaa niin kiivaasti, tiedät itsekin että sähköautot ovat vielä tuplasti kalliimpia kuin vastaavat polttomoottoriset.

Hankintahinnaltaan, eivät todellisilta elinkaaren kustannuksiltaan.

Älä pyydä linkkejä, kaikki tieto jota esitän on helposti löydettävissä

Tietenkin pyydän linkkejä. Näytä toki se hakusanakombinaatio, jolla väitteesi perustelut ovat helposti löydettävissä.

ja ihminen perehtyy asioihin paremmin, kun harrastaa itse tiedonhakua ja löytää useita tietolähteitä

Aivan turha lässyttää yhtään mitään tiedonhausta. Mä olen hakenut tietoa netistä tuhat kertaa enemmän kuin sinä, eikä tästä ole pienintäkään epäilystä.

Hassua, että kinaat kovasti vastaan, vaikka sähköauton vähäinen myynti johtuu nimenomaan siitä, ettei se kelpaa kuluttajille

Eivät tietenkään sähköautot ole "kelvanneet" kuluttajilla ja syynä on nimenomaan hinta. Vasta ihan tänä vuonna on ylipäätänsä tulossa 60+ kWh akustoilla varustettuja autoja 40-50 tonnin hintahaitariin.

Sähköinen Kia e-Niro näyttäisi maksaavat 60 % enemmän kuin polttomoottoriversio. Tuo on jo kannattava ostos hintaeron puolesta kenelle tahansa keskimääräiset kilometrit saavuttavalle suomalaiselle.

Kiva kun tämän jonkun ympäristöfanaatikkoklubin propagandatiedottajan tunnistaa sekavasta lainaustyylistä ja siitä että sen on aivan pakko kommentoida erikseen joka ainoaa lausetta pitkästäkin tekstistä vaikkei olisi mitään todellista sanottavaa.

Ja ei, et ole suomen eniten tietoa netistä hakeva ihminen eikä muissakaan väitteissäsi ollut sen enempää järkeä. 

Harmillista, että sulle on hankalaa seurata keskustelua, jossa eri keskustelukohdat ja viittaukset on selvästi erotettavissa muusta keskustelusta. Suosittelen lukemaan enemmän ja kirjoittamaan vähemmän, niin helpottaa ajan kanssa.

Ja ei, minä en ole väittänyt, että olisin Suomen eniten tietoa netistä hakeva ihminen, mutta minä kyllä väitän, että olisin TOP-listalla eniten googlaavan promillen joukossa. Nettikeskusteluja on kuitenkin tullut käytyä yli 20 vuotta lähes päivittäin kymmenien tai satojen tuhansien viestien edestä ja nimenomaan aihepiireistä, joissa tiedunhaku on erittäin oleellista.

Jos sulla on esittää yksikin tekemäni väite, jossa ei mukamas ole järkeä, niin ole hyvä vaan ja esitä se. Et tule sellaista väitettä löytämään.

Siis olet kirjoittanut satoja tuhansia viestejä ja googlaillut välillä ja nyt luulet olevasi joka-alan ekspertti? Kaikkea sitä netissä tulee vastaan.

Ehkä seuraavaksi googlaat dunning-kruger effect.

Missähän olen väittänyt olevani yhtään minkään alan ekspertti? En yhtään missään.

Mun ei tarvitse googlata Dunning-Krugeria, mutta sun tarvitsee googlata olkiukko.

Oke, eli tiivistettynä oma luonnehdintasi itsestäsi on se että googlaat ja spämmit viestejä eri foorumeille ihan vi*usti muttet kuitenkaan tiedä mistään mitään vaikka jankutatkin vastaan asiakeskustelussa kuin väh*järkinen ties mistä kopsaamillasi argumenteilla joita et siis itse ymmärrä.

Aika lailla se sama mitä sanoin jo alussa mutta hyvä että me molemmat päästiin yhteisymmärrykseen asiasta. 

Ehkä sun kannattaisi painella jonnekin, missä opetellaan lukemaan sekä käyttämään logiikkaa. Se, että ei ole minkään alan eksperttia, ei millään muotoa tarkoita, etteikö tietäisi mistään mitään.

Se, että kirjoittelen paljon viestejä, ei mitenkään tarkoita, että spämmään viestejä. Minä en myöskään kopioi argumenttejani yhtään mistään, vaan käytän ainoastaan omia argumenttejani.

Sunkin kannattaisi opetella argumentoimaan sen sijaan, että vain lässytät paskaa muista keskusteluista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oletuksesi on täysin epätodellinen. Kukaan ei osta autoa 20 vuodeksi

Suomessa auton keskimääräinen romutusikä on YLI 20 vuotta, joten miksi oletukseni on täysin epätodellinen?

"Tavallisen" auton  romutusikä voi olla tuo, mutta sähköauto kestää Suomen ilmastossa 6 - 8 vuotta, minkä jälkeen se on lähinnä vain ongelmajätettä.

Höps. Rakastamasi nettiautokin osoitti että jopa nuo ensimmäisen sukupolven Leafit ovat tuon ikäisinä vielä hyvässä vedossa, kaukana ongelmajätteestä. Pitäisiköhän sinun keskittyä siihen lihasopan lämmittämiseen hiustenkuivaajalla ja jättää nämä keskustelut fiksummille?

Ei kovinkaan hyvin silti käy käytettyjen sähköautojen kauppa, eikä se mikään ihme ole. Harva haluaa ostaa 20 000 eurolla käytetyn sähköauton, jolla pääsee kovalla pakkasella ilman lämmitystä 40 kilometriä.

Hyvin kävi kauppa, ne Leafitkin menivät kaupaksi vain 10% hitaammin kuin käytetyt autot keskimäärin ja toisessa ääripäässä tietysti Teslat jotka suorastaavan viedään käsistä.

Kyllä aika sekaisin pitää ihmisen olla, jos ostaa 20 000 eurolla käytetyn sähköauton, jolla pääsee talvella muutaman kymmenen kilometriä ilman lämmitystä.

Eipä siellä nettiautossa noita sinun mielikuvitusautojasi ole myynnissä ollutkaan, joten ei hätää.

Nettiautossa on paljon sähköautoja kaupan, eikä kauppa käy. Aika surullista, jos alle 10 asteen pakkanen vie pois 40 prosenttia sähköautojen ajomatkasta, kuten sähköautojen kanssa asia siis on. Kannattaa tosiaan odottaa tekniikan kehittymistä aivan rauhassa, kuten totesi myös kansainvälisen IT-firman konsulttikin.

Kuten jo aiemmin todettiin niin kauppahan käy hyvin, kuten nettiauton tilastotkin osoittavat :-)

Varmaan. Kaikkia kiinnostaa kovasti 20 000 euron sähköauto, jolla pääsee talvella ilman lämmitystä muutaman kymmenen kilometriä, eikä se siitä paremmaksi tule, mutta huonommaksi kyllä. Ja onhan se kyllä aika surkeaa akkutekniikkaa, jos jo alle 10 asteen pikku pakkanen vie 40 prosenttia uudenkin sähköauton kantamasta.

Onneksi sinun mielikuvitusautojesi kiinnostavuus ei ole kovin oleellista.

Ei ole mitään mielikuvitusta, että muutaman asteen pakkasella sähköauton kantama tippuu 40 prosenttia. Eli ovat aika leluja, vaikka maksavatkin moninkertaisesti tavalliseen autoon nähden.

Mistä nämä akkujen hyytymiset on revitty? Yhdessä youtube-videossa Teslamies nukkui itse eristämässään autossaan n. -30 pakkasessa lämmitys päällä koko yön eikä akusta ollut aamulla paljoakaan kadonnut.

Eristetty auto on vähän eri asia kuin eristetty. Taidat olla aika hölmö.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanhojen autojen elinkaari on yli 20 vuotta, mutta ei päde enää uusiin,

Mikähän se tilastosi on?

Keskimääräinen romutusikä sen kun nousee vain:

http://www.aut.fi/tilastot/romutustilastoja/henkiloautojen_keskimaarain…

se on lyhentynyt jo nykyisin 10 vuotta vanhoissa autoissa, niitä romutetaan jo enemmän kuin saman ikäisiä esimerkiksi 10-20 vuotta sitten.

Sen täytyisi olla todella merkittävä muutos sitten, jotta sillä olisi mitään merkitystä. Näytä ihmeessä lähteesi. "Enemmän" ei tarkoita yhtään mitään kiinnostavaa.

Tottakai jokainen laskee auton käyttökustannukset oman käyttönsä mukaan ja siihen lasketaan mukaan kaikki kustannukset.

Ja nythän me laskemme kaikkien ihmisten kohdalla tämän, emmekä vain yksittäisen rahantuhlaajajoukon kohdalla.

Uuden auton ostajalla suurin yksittäinen kustannus ovat pääomakulut, jotka syntyvät arvon aleneasta ja korkokuluista. Harvassa on niin tyhmä ihminen, että jättää suurimmat kustannukset huomioimatta.

Senpä takia me huomioimmekin KAIKKI suurimmat kustannukset, koko auton elinkaaren ajalta.

Ja valtaosa uuden auton ostajista vaihtaa säännöllisesti 2-3 vuoden välein uuteen autoon.

Tämä ei kiinnosta nyt yhtään ketään.

Älä ota asiaa niin kiivaasti, tiedät itsekin että sähköautot ovat vielä tuplasti kalliimpia kuin vastaavat polttomoottoriset.

Hankintahinnaltaan, eivät todellisilta elinkaaren kustannuksiltaan.

Älä pyydä linkkejä, kaikki tieto jota esitän on helposti löydettävissä

Tietenkin pyydän linkkejä. Näytä toki se hakusanakombinaatio, jolla väitteesi perustelut ovat helposti löydettävissä.

ja ihminen perehtyy asioihin paremmin, kun harrastaa itse tiedonhakua ja löytää useita tietolähteitä

Aivan turha lässyttää yhtään mitään tiedonhausta. Mä olen hakenut tietoa netistä tuhat kertaa enemmän kuin sinä, eikä tästä ole pienintäkään epäilystä.

Hassua, että kinaat kovasti vastaan, vaikka sähköauton vähäinen myynti johtuu nimenomaan siitä, ettei se kelpaa kuluttajille

Eivät tietenkään sähköautot ole "kelvanneet" kuluttajilla ja syynä on nimenomaan hinta. Vasta ihan tänä vuonna on ylipäätänsä tulossa 60+ kWh akustoilla varustettuja autoja 40-50 tonnin hintahaitariin.

Sähköinen Kia e-Niro näyttäisi maksaavat 60 % enemmän kuin polttomoottoriversio. Tuo on jo kannattava ostos hintaeron puolesta kenelle tahansa keskimääräiset kilometrit saavuttavalle suomalaiselle.

Kiva kun tämän jonkun ympäristöfanaatikkoklubin propagandatiedottajan tunnistaa sekavasta lainaustyylistä ja siitä että sen on aivan pakko kommentoida erikseen joka ainoaa lausetta pitkästäkin tekstistä vaikkei olisi mitään todellista sanottavaa.

Ja ei, et ole suomen eniten tietoa netistä hakeva ihminen eikä muissakaan väitteissäsi ollut sen enempää järkeä. 

Harmillista, että sulle on hankalaa seurata keskustelua, jossa eri keskustelukohdat ja viittaukset on selvästi erotettavissa muusta keskustelusta. Suosittelen lukemaan enemmän ja kirjoittamaan vähemmän, niin helpottaa ajan kanssa.

Ja ei, minä en ole väittänyt, että olisin Suomen eniten tietoa netistä hakeva ihminen, mutta minä kyllä väitän, että olisin TOP-listalla eniten googlaavan promillen joukossa. Nettikeskusteluja on kuitenkin tullut käytyä yli 20 vuotta lähes päivittäin kymmenien tai satojen tuhansien viestien edestä ja nimenomaan aihepiireistä, joissa tiedunhaku on erittäin oleellista.

Jos sulla on esittää yksikin tekemäni väite, jossa ei mukamas ole järkeä, niin ole hyvä vaan ja esitä se. Et tule sellaista väitettä löytämään.

Siis olet kirjoittanut satoja tuhansia viestejä ja googlaillut välillä ja nyt luulet olevasi joka-alan ekspertti? Kaikkea sitä netissä tulee vastaan.

Ehkä seuraavaksi googlaat dunning-kruger effect.

Missähän olen väittänyt olevani yhtään minkään alan ekspertti? En yhtään missään.

Mun ei tarvitse googlata Dunning-Krugeria, mutta sun tarvitsee googlata olkiukko.

Et sinä tosiaan mikään asiantuntija olekaan, kun kuvittelet voivaisi lämmittää satojen kilojen akkuja hiustenkuivaajan tehoilla 20 asteen pakkasella. Sinulla ei ole sen asian suhteen mitään käsitystä todellisuudesta.

Vierailija kirjoitti:

 Sekin, että kuvittelet kylmän ilmaston olevan akuille haitaksi, vaikka asia on täysin päinvastoin, kertoo todella hyvin siitä, ettei sulla ole mitään tietoa koko aiheesta..

Ja kun 40 prosenttia akkujen tehoista katoaa jo alle 10 asteen pakkasella, niin se kertoo asiasta olennaiset. Kannattaa odottaa rauhassa tekniikan kehittymistä, kuten totesi kansainvälisen IT-firman konsulttikin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oletuksesi on täysin epätodellinen. Kukaan ei osta autoa 20 vuodeksi

Suomessa auton keskimääräinen romutusikä on YLI 20 vuotta, joten miksi oletukseni on täysin epätodellinen?

"Tavallisen" auton  romutusikä voi olla tuo, mutta sähköauto kestää Suomen ilmastossa 6 - 8 vuotta, minkä jälkeen se on lähinnä vain ongelmajätettä.

Höps. Rakastamasi nettiautokin osoitti että jopa nuo ensimmäisen sukupolven Leafit ovat tuon ikäisinä vielä hyvässä vedossa, kaukana ongelmajätteestä. Pitäisiköhän sinun keskittyä siihen lihasopan lämmittämiseen hiustenkuivaajalla ja jättää nämä keskustelut fiksummille?

Ei kovinkaan hyvin silti käy käytettyjen sähköautojen kauppa, eikä se mikään ihme ole. Harva haluaa ostaa 20 000 eurolla käytetyn sähköauton, jolla pääsee kovalla pakkasella ilman lämmitystä 40 kilometriä.

Hyvin kävi kauppa, ne Leafitkin menivät kaupaksi vain 10% hitaammin kuin käytetyt autot keskimäärin ja toisessa ääripäässä tietysti Teslat jotka suorastaavan viedään käsistä.

Kyllä aika sekaisin pitää ihmisen olla, jos ostaa 20 000 eurolla käytetyn sähköauton, jolla pääsee talvella muutaman kymmenen kilometriä ilman lämmitystä.

Eipä siellä nettiautossa noita sinun mielikuvitusautojasi ole myynnissä ollutkaan, joten ei hätää.

Nettiautossa on paljon sähköautoja kaupan, eikä kauppa käy. Aika surullista, jos alle 10 asteen pakkanen vie pois 40 prosenttia sähköautojen ajomatkasta, kuten sähköautojen kanssa asia siis on. Kannattaa tosiaan odottaa tekniikan kehittymistä aivan rauhassa, kuten totesi myös kansainvälisen IT-firman konsulttikin.

Kuten jo aiemmin todettiin niin kauppahan käy hyvin, kuten nettiauton tilastotkin osoittavat :-)

Varmaan. Kaikkia kiinnostaa kovasti 20 000 euron sähköauto, jolla pääsee talvella ilman lämmitystä muutaman kymmenen kilometriä, eikä se siitä paremmaksi tule, mutta huonommaksi kyllä. Ja onhan se kyllä aika surkeaa akkutekniikkaa, jos jo alle 10 asteen pikku pakkanen vie 40 prosenttia uudenkin sähköauton kantamasta.

Onneksi sinun mielikuvitusautojesi kiinnostavuus ei ole kovin oleellista.

Ei ole mitään mielikuvitusta, että muutaman asteen pakkasella sähköauton kantama tippuu 40 prosenttia. Eli ovat aika leluja, vaikka maksavatkin moninkertaisesti tavalliseen autoon nähden.

Mistä nämä akkujen hyytymiset on revitty?

Uusi puolueeton tutkimus luo sähköautojen ympäristystävällisyydelle suuren epäilyksen varjon, varsinkin kylmissä maissa. On tärkeää, että emme tee virheratkaisuja kun lähdemme valitsemaan tekniikkaa, koska ilmastonmuutoksen torjunta tulisi silloin epäonnistumaan ja tuhlaisimme vain rahamme.

Eli toivottavasti emme lähde tunteella markkinamiesten valheisiin mukaan, vaan teemme järkeviä valintoja tieteeseen nojaten. Lukekaa kaikki kiinnostuneet tuo AAA:n testi:

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/pakkanen-syo-sahkoauton-akkuja-odotet...

AAA:n testiohjelma lienee ensimmäinen vertaileva ajotutkimus, jossa jokaista ajoneuvoa ajettiin yhtenevin käytännöin. Brannonin mukaan testit tarjosivat useita yllätyksiä.

Suurin yllätys oli hänen mukaansa se, että kaikki autot menettivät merkistä riippumatta keskimäärin saman verran ajomatkaa.

”Tähän autovalmistajien tulee löytää ratkaisu, sillä asiakkaiden kannalta se voi aiheuttaa ikäviä yllätyksiä”, Brannon toteaa.

Matkan alenemaan vaikuttavat monet syyt. AAA:n tutkimuksen mukaan pelkästään sähköauton käynnistäminen yli 6,6 celsiusasteen pakkasessa leikkasi käytettävissä olevasta ajomatkasta 12 prosenttia.

Chevy Boltin kaltaisessa, 380 kilometrin ajolatauksella varustetussa autossa matka-alenema olisi noin 45 kilometriä. Tämä edellytti, että auton lämmityslaitteita eikä istuinlämmittimiä ollut kytketty päälle.

Päälle kytketyn ilmastointilaitteen aiheuttama matka-alenema oli vieläkin suurempi. Tutkimuksen mukaan se pudotti käytettävissä olevaa ajomatkaa 41 prosentilla, mikä Boltin kaltaisen sähköauton kohdalla pudottaisi ajomatkan 224 kilometriin.

Sähköautojen ongelmana on, että niiden lämmitysjärjestelmä nojaa yksinomaan sähköakkujen tuottamaan energiaan. Polttomoottoreilla varustetut autot saavat lämpöenergiaansa voimanlähteensä tuottamasta hukkaenergiasta.

”Ongelmana on, että lithium-akut viihtyvät suurin piirtein samoissa 20 asteen lämpötiloissa kuin ihminenkin”, Brannon luonnehtii.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oletuksesi on täysin epätodellinen. Kukaan ei osta autoa 20 vuodeksi

Suomessa auton keskimääräinen romutusikä on YLI 20 vuotta, joten miksi oletukseni on täysin epätodellinen?

"Tavallisen" auton  romutusikä voi olla tuo, mutta sähköauto kestää Suomen ilmastossa 6 - 8 vuotta, minkä jälkeen se on lähinnä vain ongelmajätettä.

Höps. Rakastamasi nettiautokin osoitti että jopa nuo ensimmäisen sukupolven Leafit ovat tuon ikäisinä vielä hyvässä vedossa, kaukana ongelmajätteestä. Pitäisiköhän sinun keskittyä siihen lihasopan lämmittämiseen hiustenkuivaajalla ja jättää nämä keskustelut fiksummille?

Ei kovinkaan hyvin silti käy käytettyjen sähköautojen kauppa, eikä se mikään ihme ole. Harva haluaa ostaa 20 000 eurolla käytetyn sähköauton, jolla pääsee kovalla pakkasella ilman lämmitystä 40 kilometriä.

Hyvin kävi kauppa, ne Leafitkin menivät kaupaksi vain 10% hitaammin kuin käytetyt autot keskimäärin ja toisessa ääripäässä tietysti Teslat jotka suorastaavan viedään käsistä.

Kyllä aika sekaisin pitää ihmisen olla, jos ostaa 20 000 eurolla käytetyn sähköauton, jolla pääsee talvella muutaman kymmenen kilometriä ilman lämmitystä.

Eipä siellä nettiautossa noita sinun mielikuvitusautojasi ole myynnissä ollutkaan, joten ei hätää.

Nettiautossa on paljon sähköautoja kaupan, eikä kauppa käy. Aika surullista, jos alle 10 asteen pakkanen vie pois 40 prosenttia sähköautojen ajomatkasta, kuten sähköautojen kanssa asia siis on. Kannattaa tosiaan odottaa tekniikan kehittymistä aivan rauhassa, kuten totesi myös kansainvälisen IT-firman konsulttikin.

Kuten jo aiemmin todettiin niin kauppahan käy hyvin, kuten nettiauton tilastotkin osoittavat :-)

Varmaan. Kaikkia kiinnostaa kovasti 20 000 euron sähköauto, jolla pääsee talvella ilman lämmitystä muutaman kymmenen kilometriä, eikä se siitä paremmaksi tule, mutta huonommaksi kyllä. Ja onhan se kyllä aika surkeaa akkutekniikkaa, jos jo alle 10 asteen pikku pakkanen vie 40 prosenttia uudenkin sähköauton kantamasta.

Onneksi sinun mielikuvitusautojesi kiinnostavuus ei ole kovin oleellista.

Ei ole mitään mielikuvitusta, että muutaman asteen pakkasella sähköauton kantama tippuu 40 prosenttia. Eli ovat aika leluja, vaikka maksavatkin moninkertaisesti tavalliseen autoon nähden.

Mistä nämä akkujen hyytymiset on revitty? Yhdessä youtube-videossa Teslamies nukkui itse eristämässään autossaan n. -30 pakkasessa lämmitys päällä koko yön eikä akusta ollut aamulla paljoakaan kadonnut.

Eristetty auto on vähän eri asia kuin eristetty. Taidat olla aika hölmö.

Eri asia on vähän eri kuin eri. Pölijä. Näätkös, kyl miekin ossoon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oletuksesi on täysin epätodellinen. Kukaan ei osta autoa 20 vuodeksi

Suomessa auton keskimääräinen romutusikä on YLI 20 vuotta, joten miksi oletukseni on täysin epätodellinen?

"Tavallisen" auton  romutusikä voi olla tuo, mutta sähköauto kestää Suomen ilmastossa 6 - 8 vuotta, minkä jälkeen se on lähinnä vain ongelmajätettä.

Höps. Rakastamasi nettiautokin osoitti että jopa nuo ensimmäisen sukupolven Leafit ovat tuon ikäisinä vielä hyvässä vedossa, kaukana ongelmajätteestä. Pitäisiköhän sinun keskittyä siihen lihasopan lämmittämiseen hiustenkuivaajalla ja jättää nämä keskustelut fiksummille?

Ei kovinkaan hyvin silti käy käytettyjen sähköautojen kauppa, eikä se mikään ihme ole. Harva haluaa ostaa 20 000 eurolla käytetyn sähköauton, jolla pääsee kovalla pakkasella ilman lämmitystä 40 kilometriä.

Hyvin kävi kauppa, ne Leafitkin menivät kaupaksi vain 10% hitaammin kuin käytetyt autot keskimäärin ja toisessa ääripäässä tietysti Teslat jotka suorastaavan viedään käsistä.

Kyllä aika sekaisin pitää ihmisen olla, jos ostaa 20 000 eurolla käytetyn sähköauton, jolla pääsee talvella muutaman kymmenen kilometriä ilman lämmitystä.

Eipä siellä nettiautossa noita sinun mielikuvitusautojasi ole myynnissä ollutkaan, joten ei hätää.

Nettiautossa on paljon sähköautoja kaupan, eikä kauppa käy. Aika surullista, jos alle 10 asteen pakkanen vie pois 40 prosenttia sähköautojen ajomatkasta, kuten sähköautojen kanssa asia siis on. Kannattaa tosiaan odottaa tekniikan kehittymistä aivan rauhassa, kuten totesi myös kansainvälisen IT-firman konsulttikin.

Kuten jo aiemmin todettiin niin kauppahan käy hyvin, kuten nettiauton tilastotkin osoittavat :-)

Varmaan. Kaikkia kiinnostaa kovasti 20 000 euron sähköauto, jolla pääsee talvella ilman lämmitystä muutaman kymmenen kilometriä, eikä se siitä paremmaksi tule, mutta huonommaksi kyllä. Ja onhan se kyllä aika surkeaa akkutekniikkaa, jos jo alle 10 asteen pikku pakkanen vie 40 prosenttia uudenkin sähköauton kantamasta.

Onneksi sinun mielikuvitusautojesi kiinnostavuus ei ole kovin oleellista.

Ei ole mitään mielikuvitusta, että muutaman asteen pakkasella sähköauton kantama tippuu 40 prosenttia. Eli ovat aika leluja, vaikka maksavatkin moninkertaisesti tavalliseen autoon nähden.

Mistä nämä akkujen hyytymiset on revitty? Yhdessä youtube-videossa Teslamies nukkui itse eristämässään autossaan n. -30 pakkasessa lämmitys päällä koko yön eikä akusta ollut aamulla paljoakaan kadonnut.

Eristetty auto on vähän eri asia kuin eristetty. Taidat olla aika hölmö.

Eri asia on vähän eri kuin eri. Pölijä. Näätkös, kyl miekin ossoon.

Älä viitsi olla lapsellinen. Monessako Teslassa on lämmöneristys?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oletuksesi on täysin epätodellinen. Kukaan ei osta autoa 20 vuodeksi

Suomessa auton keskimääräinen romutusikä on YLI 20 vuotta, joten miksi oletukseni on täysin epätodellinen?

"Tavallisen" auton  romutusikä voi olla tuo, mutta sähköauto kestää Suomen ilmastossa 6 - 8 vuotta, minkä jälkeen se on lähinnä vain ongelmajätettä.

Höps. Rakastamasi nettiautokin osoitti että jopa nuo ensimmäisen sukupolven Leafit ovat tuon ikäisinä vielä hyvässä vedossa, kaukana ongelmajätteestä. Pitäisiköhän sinun keskittyä siihen lihasopan lämmittämiseen hiustenkuivaajalla ja jättää nämä keskustelut fiksummille?

Ei kovinkaan hyvin silti käy käytettyjen sähköautojen kauppa, eikä se mikään ihme ole. Harva haluaa ostaa 20 000 eurolla käytetyn sähköauton, jolla pääsee kovalla pakkasella ilman lämmitystä 40 kilometriä.

Hyvin kävi kauppa, ne Leafitkin menivät kaupaksi vain 10% hitaammin kuin käytetyt autot keskimäärin ja toisessa ääripäässä tietysti Teslat jotka suorastaavan viedään käsistä.

Kyllä aika sekaisin pitää ihmisen olla, jos ostaa 20 000 eurolla käytetyn sähköauton, jolla pääsee talvella muutaman kymmenen kilometriä ilman lämmitystä.

Eipä siellä nettiautossa noita sinun mielikuvitusautojasi ole myynnissä ollutkaan, joten ei hätää.

Nettiautossa on paljon sähköautoja kaupan, eikä kauppa käy. Aika surullista, jos alle 10 asteen pakkanen vie pois 40 prosenttia sähköautojen ajomatkasta, kuten sähköautojen kanssa asia siis on. Kannattaa tosiaan odottaa tekniikan kehittymistä aivan rauhassa, kuten totesi myös kansainvälisen IT-firman konsulttikin.

Kuten jo aiemmin todettiin niin kauppahan käy hyvin, kuten nettiauton tilastotkin osoittavat :-)

Varmaan. Kaikkia kiinnostaa kovasti 20 000 euron sähköauto, jolla pääsee talvella ilman lämmitystä muutaman kymmenen kilometriä, eikä se siitä paremmaksi tule, mutta huonommaksi kyllä. Ja onhan se kyllä aika surkeaa akkutekniikkaa, jos jo alle 10 asteen pikku pakkanen vie 40 prosenttia uudenkin sähköauton kantamasta.

Onneksi sinun mielikuvitusautojesi kiinnostavuus ei ole kovin oleellista.

Ei ole mitään mielikuvitusta, että muutaman asteen pakkasella sähköauton kantama tippuu 40 prosenttia. Eli ovat aika leluja, vaikka maksavatkin moninkertaisesti tavalliseen autoon nähden.

Mistä nämä akkujen hyytymiset on revitty? Yhdessä youtube-videossa Teslamies nukkui itse eristämässään autossaan n. -30 pakkasessa lämmitys päällä koko yön eikä akusta ollut aamulla paljoakaan kadonnut.

Eristetty auto on vähän eri asia kuin eristetty. Taidat olla aika hölmö.

Eri asia on vähän eri kuin eri. Pölijä. Näätkös, kyl miekin ossoon.

Kyllähän 100 kW akuista riittää yön ajaksi virtaa lämmitykseen, jos auto on lämpöeristetty. Millä tavalla auto oli lämpöeristetty?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanhojen autojen elinkaari on yli 20 vuotta, mutta ei päde enää uusiin,

Mikähän se tilastosi on?

Keskimääräinen romutusikä sen kun nousee vain:

http://www.aut.fi/tilastot/romutustilastoja/henkiloautojen_keskimaarain…

se on lyhentynyt jo nykyisin 10 vuotta vanhoissa autoissa, niitä romutetaan jo enemmän kuin saman ikäisiä esimerkiksi 10-20 vuotta sitten.

Sen täytyisi olla todella merkittävä muutos sitten, jotta sillä olisi mitään merkitystä. Näytä ihmeessä lähteesi. "Enemmän" ei tarkoita yhtään mitään kiinnostavaa.

Tottakai jokainen laskee auton käyttökustannukset oman käyttönsä mukaan ja siihen lasketaan mukaan kaikki kustannukset.

Ja nythän me laskemme kaikkien ihmisten kohdalla tämän, emmekä vain yksittäisen rahantuhlaajajoukon kohdalla.

Uuden auton ostajalla suurin yksittäinen kustannus ovat pääomakulut, jotka syntyvät arvon aleneasta ja korkokuluista. Harvassa on niin tyhmä ihminen, että jättää suurimmat kustannukset huomioimatta.

Senpä takia me huomioimmekin KAIKKI suurimmat kustannukset, koko auton elinkaaren ajalta.

Ja valtaosa uuden auton ostajista vaihtaa säännöllisesti 2-3 vuoden välein uuteen autoon.

Tämä ei kiinnosta nyt yhtään ketään.

Älä ota asiaa niin kiivaasti, tiedät itsekin että sähköautot ovat vielä tuplasti kalliimpia kuin vastaavat polttomoottoriset.

Hankintahinnaltaan, eivät todellisilta elinkaaren kustannuksiltaan.

Älä pyydä linkkejä, kaikki tieto jota esitän on helposti löydettävissä

Tietenkin pyydän linkkejä. Näytä toki se hakusanakombinaatio, jolla väitteesi perustelut ovat helposti löydettävissä.

ja ihminen perehtyy asioihin paremmin, kun harrastaa itse tiedonhakua ja löytää useita tietolähteitä

Aivan turha lässyttää yhtään mitään tiedonhausta. Mä olen hakenut tietoa netistä tuhat kertaa enemmän kuin sinä, eikä tästä ole pienintäkään epäilystä.

Hassua, että kinaat kovasti vastaan, vaikka sähköauton vähäinen myynti johtuu nimenomaan siitä, ettei se kelpaa kuluttajille

Eivät tietenkään sähköautot ole "kelvanneet" kuluttajilla ja syynä on nimenomaan hinta. Vasta ihan tänä vuonna on ylipäätänsä tulossa 60+ kWh akustoilla varustettuja autoja 40-50 tonnin hintahaitariin.

Sähköinen Kia e-Niro näyttäisi maksaavat 60 % enemmän kuin polttomoottoriversio. Tuo on jo kannattava ostos hintaeron puolesta kenelle tahansa keskimääräiset kilometrit saavuttavalle suomalaiselle.

Kiva kun tämän jonkun ympäristöfanaatikkoklubin propagandatiedottajan tunnistaa sekavasta lainaustyylistä ja siitä että sen on aivan pakko kommentoida erikseen joka ainoaa lausetta pitkästäkin tekstistä vaikkei olisi mitään todellista sanottavaa.

Ja ei, et ole suomen eniten tietoa netistä hakeva ihminen eikä muissakaan väitteissäsi ollut sen enempää järkeä. 

Harmillista, että sulle on hankalaa seurata keskustelua, jossa eri keskustelukohdat ja viittaukset on selvästi erotettavissa muusta keskustelusta. Suosittelen lukemaan enemmän ja kirjoittamaan vähemmän, niin helpottaa ajan kanssa.

Ja ei, minä en ole väittänyt, että olisin Suomen eniten tietoa netistä hakeva ihminen, mutta minä kyllä väitän, että olisin TOP-listalla eniten googlaavan promillen joukossa. Nettikeskusteluja on kuitenkin tullut käytyä yli 20 vuotta lähes päivittäin kymmenien tai satojen tuhansien viestien edestä ja nimenomaan aihepiireistä, joissa tiedunhaku on erittäin oleellista.

Jos sulla on esittää yksikin tekemäni väite, jossa ei mukamas ole järkeä, niin ole hyvä vaan ja esitä se. Et tule sellaista väitettä löytämään.

Siis olet kirjoittanut satoja tuhansia viestejä ja googlaillut välillä ja nyt luulet olevasi joka-alan ekspertti? Kaikkea sitä netissä tulee vastaan.

Ehkä seuraavaksi googlaat dunning-kruger effect.

Missähän olen väittänyt olevani yhtään minkään alan ekspertti? En yhtään missään.

Mun ei tarvitse googlata Dunning-Krugeria, mutta sun tarvitsee googlata olkiukko.

Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvoi osaamistaan. Tämän voi katsoa johtuvan siitä, että kun yksilö ei hallitse taidon suorittamista, ei hän osaa myöskään arvioida osaamistasoa. Kyse on siis metakognitiivisesta vajavuudesta eli kyvyttömyydestä arvioida oikein omaa taitotasoaan. Aihetta tutkineen David Dunningin mukaan palautteen puute on eräs merkittävimmistä vääriin luuloihin johtavista tekijöistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oletuksesi on täysin epätodellinen. Kukaan ei osta autoa 20 vuodeksi

Suomessa auton keskimääräinen romutusikä on YLI 20 vuotta, joten miksi oletukseni on täysin epätodellinen?

"Tavallisen" auton  romutusikä voi olla tuo, mutta sähköauto kestää Suomen ilmastossa 6 - 8 vuotta, minkä jälkeen se on lähinnä vain ongelmajätettä.

Höps. Rakastamasi nettiautokin osoitti että jopa nuo ensimmäisen sukupolven Leafit ovat tuon ikäisinä vielä hyvässä vedossa, kaukana ongelmajätteestä. Pitäisiköhän sinun keskittyä siihen lihasopan lämmittämiseen hiustenkuivaajalla ja jättää nämä keskustelut fiksummille?

Ei kovinkaan hyvin silti käy käytettyjen sähköautojen kauppa, eikä se mikään ihme ole. Harva haluaa ostaa 20 000 eurolla käytetyn sähköauton, jolla pääsee kovalla pakkasella ilman lämmitystä 40 kilometriä.

Hyvin kävi kauppa, ne Leafitkin menivät kaupaksi vain 10% hitaammin kuin käytetyt autot keskimäärin ja toisessa ääripäässä tietysti Teslat jotka suorastaavan viedään käsistä.

Kyllä aika sekaisin pitää ihmisen olla, jos ostaa 20 000 eurolla käytetyn sähköauton, jolla pääsee talvella muutaman kymmenen kilometriä ilman lämmitystä.

Eipä siellä nettiautossa noita sinun mielikuvitusautojasi ole myynnissä ollutkaan, joten ei hätää.

Nettiautossa on paljon sähköautoja kaupan, eikä kauppa käy. Aika surullista, jos alle 10 asteen pakkanen vie pois 40 prosenttia sähköautojen ajomatkasta, kuten sähköautojen kanssa asia siis on. Kannattaa tosiaan odottaa tekniikan kehittymistä aivan rauhassa, kuten totesi myös kansainvälisen IT-firman konsulttikin.

Kuten jo aiemmin todettiin niin kauppahan käy hyvin, kuten nettiauton tilastotkin osoittavat :-)

Varmaan. Kaikkia kiinnostaa kovasti 20 000 euron sähköauto, jolla pääsee talvella ilman lämmitystä muutaman kymmenen kilometriä, eikä se siitä paremmaksi tule, mutta huonommaksi kyllä. Ja onhan se kyllä aika surkeaa akkutekniikkaa, jos jo alle 10 asteen pikku pakkanen vie 40 prosenttia uudenkin sähköauton kantamasta.

Onneksi sinun mielikuvitusautojesi kiinnostavuus ei ole kovin oleellista.

Ei ole mitään mielikuvitusta, että muutaman asteen pakkasella sähköauton kantama tippuu 40 prosenttia. Eli ovat aika leluja, vaikka maksavatkin moninkertaisesti tavalliseen autoon nähden.

Mistä nämä akkujen hyytymiset on revitty? Yhdessä youtube-videossa Teslamies nukkui itse eristämässään autossaan n. -30 pakkasessa lämmitys päällä koko yön eikä akusta ollut aamulla paljoakaan kadonnut.

Eristetty auto on vähän eri asia kuin eristetty. Taidat olla aika hölmö.

Varmaan tarkoitit, että lämpöeristetty auto on eri asia kuin eristämätön? En tosin ymmärrä, millä tavalla henkilöauto lämpöeristetään. Laitataanko vuorivillaa ikkunoihin ja ovet täyteen uretaania?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanhojen autojen elinkaari on yli 20 vuotta, mutta ei päde enää uusiin,

Mikähän se tilastosi on?

Keskimääräinen romutusikä sen kun nousee vain:

http://www.aut.fi/tilastot/romutustilastoja/henkiloautojen_keskimaarain…

se on lyhentynyt jo nykyisin 10 vuotta vanhoissa autoissa, niitä romutetaan jo enemmän kuin saman ikäisiä esimerkiksi 10-20 vuotta sitten.

Sen täytyisi olla todella merkittävä muutos sitten, jotta sillä olisi mitään merkitystä. Näytä ihmeessä lähteesi. "Enemmän" ei tarkoita yhtään mitään kiinnostavaa.

Tottakai jokainen laskee auton käyttökustannukset oman käyttönsä mukaan ja siihen lasketaan mukaan kaikki kustannukset.

Ja nythän me laskemme kaikkien ihmisten kohdalla tämän, emmekä vain yksittäisen rahantuhlaajajoukon kohdalla.

Uuden auton ostajalla suurin yksittäinen kustannus ovat pääomakulut, jotka syntyvät arvon aleneasta ja korkokuluista. Harvassa on niin tyhmä ihminen, että jättää suurimmat kustannukset huomioimatta.

Senpä takia me huomioimmekin KAIKKI suurimmat kustannukset, koko auton elinkaaren ajalta.

Ja valtaosa uuden auton ostajista vaihtaa säännöllisesti 2-3 vuoden välein uuteen autoon.

Tämä ei kiinnosta nyt yhtään ketään.

Älä ota asiaa niin kiivaasti, tiedät itsekin että sähköautot ovat vielä tuplasti kalliimpia kuin vastaavat polttomoottoriset.

Hankintahinnaltaan, eivät todellisilta elinkaaren kustannuksiltaan.

Älä pyydä linkkejä, kaikki tieto jota esitän on helposti löydettävissä

Tietenkin pyydän linkkejä. Näytä toki se hakusanakombinaatio, jolla väitteesi perustelut ovat helposti löydettävissä.

ja ihminen perehtyy asioihin paremmin, kun harrastaa itse tiedonhakua ja löytää useita tietolähteitä

Aivan turha lässyttää yhtään mitään tiedonhausta. Mä olen hakenut tietoa netistä tuhat kertaa enemmän kuin sinä, eikä tästä ole pienintäkään epäilystä.

Hassua, että kinaat kovasti vastaan, vaikka sähköauton vähäinen myynti johtuu nimenomaan siitä, ettei se kelpaa kuluttajille

Eivät tietenkään sähköautot ole "kelvanneet" kuluttajilla ja syynä on nimenomaan hinta. Vasta ihan tänä vuonna on ylipäätänsä tulossa 60+ kWh akustoilla varustettuja autoja 40-50 tonnin hintahaitariin.

Sähköinen Kia e-Niro näyttäisi maksaavat 60 % enemmän kuin polttomoottoriversio. Tuo on jo kannattava ostos hintaeron puolesta kenelle tahansa keskimääräiset kilometrit saavuttavalle suomalaiselle.

Kiva kun tämän jonkun ympäristöfanaatikkoklubin propagandatiedottajan tunnistaa sekavasta lainaustyylistä ja siitä että sen on aivan pakko kommentoida erikseen joka ainoaa lausetta pitkästäkin tekstistä vaikkei olisi mitään todellista sanottavaa.

Ja ei, et ole suomen eniten tietoa netistä hakeva ihminen eikä muissakaan väitteissäsi ollut sen enempää järkeä. 

Harmillista, että sulle on hankalaa seurata keskustelua, jossa eri keskustelukohdat ja viittaukset on selvästi erotettavissa muusta keskustelusta. Suosittelen lukemaan enemmän ja kirjoittamaan vähemmän, niin helpottaa ajan kanssa.

Ja ei, minä en ole väittänyt, että olisin Suomen eniten tietoa netistä hakeva ihminen, mutta minä kyllä väitän, että olisin TOP-listalla eniten googlaavan promillen joukossa. Nettikeskusteluja on kuitenkin tullut käytyä yli 20 vuotta lähes päivittäin kymmenien tai satojen tuhansien viestien edestä ja nimenomaan aihepiireistä, joissa tiedunhaku on erittäin oleellista.

Jos sulla on esittää yksikin tekemäni väite, jossa ei mukamas ole järkeä, niin ole hyvä vaan ja esitä se. Et tule sellaista väitettä löytämään.

Oletko tuon 20 vuoden aikana leikkinyt netissä myös soitonopettajaa tai ammattimuusikkoa?

Vierailija kirjoitti:

Nettikeskusteluja on kuitenkin tullut käytyä yli 20 vuotta lähes päivittäin kymmenien tai satojen tuhansien viestien edestä

Sellaista se elämä varmaan on, kun ei ole töitä ollut koskaan, eikä edes mitään sellaista taitoa, mistä joku maksaisi palkkaa. Kelan maksama pikku eläke tulee säännöllisesti, ja mahdollistaa jatkuvan nettijankutuksen milloin mistäkin.

Vierailija kirjoitti:

Ja ei, minä en ole väittänyt, että olisin Suomen eniten tietoa netistä hakeva ihminen, mutta minä kyllä väitän, että olisin TOP-listalla eniten googlaavan promillen joukossa. Nettikeskusteluja on kuitenkin tullut käytyä yli 20 vuotta lähes päivittäin kymmenien tai satojen tuhansien viestien edestä.

Google-linkkejä plaraamalla ei useinkaan saa mitään käsitystä käytännön todellisuudesta. Lisäksi Googlesta ei löydy kaikki maailman tieto.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanhojen autojen elinkaari on yli 20 vuotta, mutta ei päde enää uusiin,

Mikähän se tilastosi on?

Keskimääräinen romutusikä sen kun nousee vain:

http://www.aut.fi/tilastot/romutustilastoja/henkiloautojen_keskimaarain…

se on lyhentynyt jo nykyisin 10 vuotta vanhoissa autoissa, niitä romutetaan jo enemmän kuin saman ikäisiä esimerkiksi 10-20 vuotta sitten.

Sen täytyisi olla todella merkittävä muutos sitten, jotta sillä olisi mitään merkitystä. Näytä ihmeessä lähteesi. "Enemmän" ei tarkoita yhtään mitään kiinnostavaa.

Tottakai jokainen laskee auton käyttökustannukset oman käyttönsä mukaan ja siihen lasketaan mukaan kaikki kustannukset.

Ja nythän me laskemme kaikkien ihmisten kohdalla tämän, emmekä vain yksittäisen rahantuhlaajajoukon kohdalla.

Uuden auton ostajalla suurin yksittäinen kustannus ovat pääomakulut, jotka syntyvät arvon aleneasta ja korkokuluista. Harvassa on niin tyhmä ihminen, että jättää suurimmat kustannukset huomioimatta.

Senpä takia me huomioimmekin KAIKKI suurimmat kustannukset, koko auton elinkaaren ajalta.

Ja valtaosa uuden auton ostajista vaihtaa säännöllisesti 2-3 vuoden välein uuteen autoon.

Tämä ei kiinnosta nyt yhtään ketään.

Älä ota asiaa niin kiivaasti, tiedät itsekin että sähköautot ovat vielä tuplasti kalliimpia kuin vastaavat polttomoottoriset.

Hankintahinnaltaan, eivät todellisilta elinkaaren kustannuksiltaan.

Älä pyydä linkkejä, kaikki tieto jota esitän on helposti löydettävissä

Tietenkin pyydän linkkejä. Näytä toki se hakusanakombinaatio, jolla väitteesi perustelut ovat helposti löydettävissä.

ja ihminen perehtyy asioihin paremmin, kun harrastaa itse tiedonhakua ja löytää useita tietolähteitä

Aivan turha lässyttää yhtään mitään tiedonhausta. Mä olen hakenut tietoa netistä tuhat kertaa enemmän kuin sinä, eikä tästä ole pienintäkään epäilystä.

Hassua, että kinaat kovasti vastaan, vaikka sähköauton vähäinen myynti johtuu nimenomaan siitä, ettei se kelpaa kuluttajille

Eivät tietenkään sähköautot ole "kelvanneet" kuluttajilla ja syynä on nimenomaan hinta. Vasta ihan tänä vuonna on ylipäätänsä tulossa 60+ kWh akustoilla varustettuja autoja 40-50 tonnin hintahaitariin.

Sähköinen Kia e-Niro näyttäisi maksaavat 60 % enemmän kuin polttomoottoriversio. Tuo on jo kannattava ostos hintaeron puolesta kenelle tahansa keskimääräiset kilometrit saavuttavalle suomalaiselle.

Kiva kun tämän jonkun ympäristöfanaatikkoklubin propagandatiedottajan tunnistaa sekavasta lainaustyylistä ja siitä että sen on aivan pakko kommentoida erikseen joka ainoaa lausetta pitkästäkin tekstistä vaikkei olisi mitään todellista sanottavaa.

Ja ei, et ole suomen eniten tietoa netistä hakeva ihminen eikä muissakaan väitteissäsi ollut sen enempää järkeä. 

Harmillista, että sulle on hankalaa seurata keskustelua, jossa eri keskustelukohdat ja viittaukset on selvästi erotettavissa muusta keskustelusta. Suosittelen lukemaan enemmän ja kirjoittamaan vähemmän, niin helpottaa ajan kanssa.

Ja ei, minä en ole väittänyt, että olisin Suomen eniten tietoa netistä hakeva ihminen, mutta minä kyllä väitän, että olisin TOP-listalla eniten googlaavan promillen joukossa. Nettikeskusteluja on kuitenkin tullut käytyä yli 20 vuotta lähes päivittäin kymmenien tai satojen tuhansien viestien edestä ja nimenomaan aihepiireistä, joissa tiedunhaku on erittäin oleellista.

Jos sulla on esittää yksikin tekemäni väite, jossa ei mukamas ole järkeä, niin ole hyvä vaan ja esitä se. Et tule sellaista väitettä löytämään.

Siis olet kirjoittanut satoja tuhansia viestejä ja googlaillut välillä ja nyt luulet olevasi joka-alan ekspertti? Kaikkea sitä netissä tulee vastaan.

Ehkä seuraavaksi googlaat dunning-kruger effect.

Missähän olen väittänyt olevani yhtään minkään alan ekspertti? En yhtään missään.

Mun ei tarvitse googlata Dunning-Krugeria, mutta sun tarvitsee googlata olkiukko.

Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvoi osaamistaan. Tämän voi katsoa johtuvan siitä, että kun yksilö ei hallitse taidon suorittamista, ei hän osaa myöskään arvioida osaamistasoa. Kyse on siis metakognitiivisesta vajavuudesta eli kyvyttömyydestä arvioida oikein omaa taitotasoaan. Aihetta tutkineen David Dunningin mukaan palautteen puute on eräs merkittävimmistä vääriin luuloihin johtavista tekijöistä.

Trump on käytännön elävä esimerkki tuosta ilmiöstä ja palautteen puute ei ole ainakaan trumpin ongelma vaan se ettei se ukko kuuntele ketään eikä mitään kun ei vaan kiinnosta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanhojen autojen elinkaari on yli 20 vuotta, mutta ei päde enää uusiin,

Mikähän se tilastosi on?

Keskimääräinen romutusikä sen kun nousee vain:

http://www.aut.fi/tilastot/romutustilastoja/henkiloautojen_keskimaarain…

se on lyhentynyt jo nykyisin 10 vuotta vanhoissa autoissa, niitä romutetaan jo enemmän kuin saman ikäisiä esimerkiksi 10-20 vuotta sitten.

Sen täytyisi olla todella merkittävä muutos sitten, jotta sillä olisi mitään merkitystä. Näytä ihmeessä lähteesi. "Enemmän" ei tarkoita yhtään mitään kiinnostavaa.

Tottakai jokainen laskee auton käyttökustannukset oman käyttönsä mukaan ja siihen lasketaan mukaan kaikki kustannukset.

Ja nythän me laskemme kaikkien ihmisten kohdalla tämän, emmekä vain yksittäisen rahantuhlaajajoukon kohdalla.

Uuden auton ostajalla suurin yksittäinen kustannus ovat pääomakulut, jotka syntyvät arvon aleneasta ja korkokuluista. Harvassa on niin tyhmä ihminen, että jättää suurimmat kustannukset huomioimatta.

Senpä takia me huomioimmekin KAIKKI suurimmat kustannukset, koko auton elinkaaren ajalta.

Ja valtaosa uuden auton ostajista vaihtaa säännöllisesti 2-3 vuoden välein uuteen autoon.

Tämä ei kiinnosta nyt yhtään ketään.

Älä ota asiaa niin kiivaasti, tiedät itsekin että sähköautot ovat vielä tuplasti kalliimpia kuin vastaavat polttomoottoriset.

Hankintahinnaltaan, eivät todellisilta elinkaaren kustannuksiltaan.

Älä pyydä linkkejä, kaikki tieto jota esitän on helposti löydettävissä

Tietenkin pyydän linkkejä. Näytä toki se hakusanakombinaatio, jolla väitteesi perustelut ovat helposti löydettävissä.

ja ihminen perehtyy asioihin paremmin, kun harrastaa itse tiedonhakua ja löytää useita tietolähteitä

Aivan turha lässyttää yhtään mitään tiedonhausta. Mä olen hakenut tietoa netistä tuhat kertaa enemmän kuin sinä, eikä tästä ole pienintäkään epäilystä.

Hassua, että kinaat kovasti vastaan, vaikka sähköauton vähäinen myynti johtuu nimenomaan siitä, ettei se kelpaa kuluttajille

Eivät tietenkään sähköautot ole "kelvanneet" kuluttajilla ja syynä on nimenomaan hinta. Vasta ihan tänä vuonna on ylipäätänsä tulossa 60+ kWh akustoilla varustettuja autoja 40-50 tonnin hintahaitariin.

Sähköinen Kia e-Niro näyttäisi maksaavat 60 % enemmän kuin polttomoottoriversio. Tuo on jo kannattava ostos hintaeron puolesta kenelle tahansa keskimääräiset kilometrit saavuttavalle suomalaiselle.

Kiva kun tämän jonkun ympäristöfanaatikkoklubin propagandatiedottajan tunnistaa sekavasta lainaustyylistä ja siitä että sen on aivan pakko kommentoida erikseen joka ainoaa lausetta pitkästäkin tekstistä vaikkei olisi mitään todellista sanottavaa.

Ja ei, et ole suomen eniten tietoa netistä hakeva ihminen eikä muissakaan väitteissäsi ollut sen enempää järkeä. 

Harmillista, että sulle on hankalaa seurata keskustelua, jossa eri keskustelukohdat ja viittaukset on selvästi erotettavissa muusta keskustelusta. Suosittelen lukemaan enemmän ja kirjoittamaan vähemmän, niin helpottaa ajan kanssa.

Ja ei, minä en ole väittänyt, että olisin Suomen eniten tietoa netistä hakeva ihminen, mutta minä kyllä väitän, että olisin TOP-listalla eniten googlaavan promillen joukossa. Nettikeskusteluja on kuitenkin tullut käytyä yli 20 vuotta lähes päivittäin kymmenien tai satojen tuhansien viestien edestä ja nimenomaan aihepiireistä, joissa tiedunhaku on erittäin oleellista.

Jos sulla on esittää yksikin tekemäni väite, jossa ei mukamas ole järkeä, niin ole hyvä vaan ja esitä se. Et tule sellaista väitettä löytämään.

Siis olet kirjoittanut satoja tuhansia viestejä ja googlaillut välillä ja nyt luulet olevasi joka-alan ekspertti? Kaikkea sitä netissä tulee vastaan.

Ehkä seuraavaksi googlaat dunning-kruger effect.

Missähän olen väittänyt olevani yhtään minkään alan ekspertti? En yhtään missään.

Mun ei tarvitse googlata Dunning-Krugeria, mutta sun tarvitsee googlata olkiukko.

Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvoi osaamistaan. Tämän voi katsoa johtuvan siitä, että kun yksilö ei hallitse taidon suorittamista, ei hän osaa myöskään arvioida osaamistasoa. Kyse on siis metakognitiivisesta vajavuudesta eli kyvyttömyydestä arvioida oikein omaa taitotasoaan. Aihetta tutkineen David Dunningin mukaan palautteen puute on eräs merkittävimmistä vääriin luuloihin johtavista tekijöistä.

Trump on käytännön elävä esimerkki tuosta ilmiöstä ja palautteen puute ei ole ainakaan trumpin ongelma vaan se ettei se ukko kuuntele ketään eikä mitään kun ei vaan kiinnosta. 

Trump on myös oppikirjaesimerkki vakavasti häiriintyneestä narsistista.

Vierailija kirjoitti:

Uuden Teslan kantama on 1000 kilometriä yhdellä latauksella.

Siitä saa lähteä vaikka 80% ja silti se riittää yhdeksän kymmenestä suomalaisen päivittäiseen ajoon mainiosti.

9/10 ei vaan ole varaa ostaa sitä.

S_inc

Vierailija kirjoitti:

Uuden Teslan kantama on 1000 kilometriä yhdellä latauksella.

Siitä saa lähteä vaikka 80%

Pienellä pakkasella lähtee uudestakin Testicle-sähköautosta vieläkin enemmän, vaikka autolla on hintaa omakotitalon verran.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanhojen autojen elinkaari on yli 20 vuotta, mutta ei päde enää uusiin,

Mikähän se tilastosi on?

Keskimääräinen romutusikä sen kun nousee vain:

http://www.aut.fi/tilastot/romutustilastoja/henkiloautojen_keskimaarain…

se on lyhentynyt jo nykyisin 10 vuotta vanhoissa autoissa, niitä romutetaan jo enemmän kuin saman ikäisiä esimerkiksi 10-20 vuotta sitten.

Sen täytyisi olla todella merkittävä muutos sitten, jotta sillä olisi mitään merkitystä. Näytä ihmeessä lähteesi. "Enemmän" ei tarkoita yhtään mitään kiinnostavaa.

Tottakai jokainen laskee auton käyttökustannukset oman käyttönsä mukaan ja siihen lasketaan mukaan kaikki kustannukset.

Ja nythän me laskemme kaikkien ihmisten kohdalla tämän, emmekä vain yksittäisen rahantuhlaajajoukon kohdalla.

Uuden auton ostajalla suurin yksittäinen kustannus ovat pääomakulut, jotka syntyvät arvon aleneasta ja korkokuluista. Harvassa on niin tyhmä ihminen, että jättää suurimmat kustannukset huomioimatta.

Senpä takia me huomioimmekin KAIKKI suurimmat kustannukset, koko auton elinkaaren ajalta.

Ja valtaosa uuden auton ostajista vaihtaa säännöllisesti 2-3 vuoden välein uuteen autoon.

Tämä ei kiinnosta nyt yhtään ketään.

Älä ota asiaa niin kiivaasti, tiedät itsekin että sähköautot ovat vielä tuplasti kalliimpia kuin vastaavat polttomoottoriset.

Hankintahinnaltaan, eivät todellisilta elinkaaren kustannuksiltaan.

Älä pyydä linkkejä, kaikki tieto jota esitän on helposti löydettävissä

Tietenkin pyydän linkkejä. Näytä toki se hakusanakombinaatio, jolla väitteesi perustelut ovat helposti löydettävissä.

ja ihminen perehtyy asioihin paremmin, kun harrastaa itse tiedonhakua ja löytää useita tietolähteitä

Aivan turha lässyttää yhtään mitään tiedonhausta. Mä olen hakenut tietoa netistä tuhat kertaa enemmän kuin sinä, eikä tästä ole pienintäkään epäilystä.

Hassua, että kinaat kovasti vastaan, vaikka sähköauton vähäinen myynti johtuu nimenomaan siitä, ettei se kelpaa kuluttajille

Eivät tietenkään sähköautot ole "kelvanneet" kuluttajilla ja syynä on nimenomaan hinta. Vasta ihan tänä vuonna on ylipäätänsä tulossa 60+ kWh akustoilla varustettuja autoja 40-50 tonnin hintahaitariin.

Sähköinen Kia e-Niro näyttäisi maksaavat 60 % enemmän kuin polttomoottoriversio. Tuo on jo kannattava ostos hintaeron puolesta kenelle tahansa keskimääräiset kilometrit saavuttavalle suomalaiselle.

Kiva kun tämän jonkun ympäristöfanaatikkoklubin propagandatiedottajan tunnistaa sekavasta lainaustyylistä ja siitä että sen on aivan pakko kommentoida erikseen joka ainoaa lausetta pitkästäkin tekstistä vaikkei olisi mitään todellista sanottavaa.

Ja ei, et ole suomen eniten tietoa netistä hakeva ihminen eikä muissakaan väitteissäsi ollut sen enempää järkeä. 

Harmillista, että sulle on hankalaa seurata keskustelua, jossa eri keskustelukohdat ja viittaukset on selvästi erotettavissa muusta keskustelusta. Suosittelen lukemaan enemmän ja kirjoittamaan vähemmän, niin helpottaa ajan kanssa.

Ja ei, minä en ole väittänyt, että olisin Suomen eniten tietoa netistä hakeva ihminen, mutta minä kyllä väitän, että olisin TOP-listalla eniten googlaavan promillen joukossa. Nettikeskusteluja on kuitenkin tullut käytyä yli 20 vuotta lähes päivittäin kymmenien tai satojen tuhansien viestien edestä ja nimenomaan aihepiireistä, joissa tiedunhaku on erittäin oleellista.

Jos sulla on esittää yksikin tekemäni väite, jossa ei mukamas ole järkeä, niin ole hyvä vaan ja esitä se. Et tule sellaista väitettä löytämään.

Oletko tuon 20 vuoden aikana leikkinyt netissä myös soitonopettajaa tai ammattimuusikkoa?

Tiedän tuollaisen tapauksen. Nettijankuttaja ryhtyi leikkimään musiikin ammattilaista Google-linkkien pohjalta ja väitteli aiheesta ammattilaisen kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanhojen autojen elinkaari on yli 20 vuotta, mutta ei päde enää uusiin,

Mikähän se tilastosi on?

Keskimääräinen romutusikä sen kun nousee vain:

http://www.aut.fi/tilastot/romutustilastoja/henkiloautojen_keskimaarain…

se on lyhentynyt jo nykyisin 10 vuotta vanhoissa autoissa, niitä romutetaan jo enemmän kuin saman ikäisiä esimerkiksi 10-20 vuotta sitten.

Sen täytyisi olla todella merkittävä muutos sitten, jotta sillä olisi mitään merkitystä. Näytä ihmeessä lähteesi. "Enemmän" ei tarkoita yhtään mitään kiinnostavaa.

Tottakai jokainen laskee auton käyttökustannukset oman käyttönsä mukaan ja siihen lasketaan mukaan kaikki kustannukset.

Ja nythän me laskemme kaikkien ihmisten kohdalla tämän, emmekä vain yksittäisen rahantuhlaajajoukon kohdalla.

Uuden auton ostajalla suurin yksittäinen kustannus ovat pääomakulut, jotka syntyvät arvon aleneasta ja korkokuluista. Harvassa on niin tyhmä ihminen, että jättää suurimmat kustannukset huomioimatta.

Senpä takia me huomioimmekin KAIKKI suurimmat kustannukset, koko auton elinkaaren ajalta.

Ja valtaosa uuden auton ostajista vaihtaa säännöllisesti 2-3 vuoden välein uuteen autoon.

Tämä ei kiinnosta nyt yhtään ketään.

Älä ota asiaa niin kiivaasti, tiedät itsekin että sähköautot ovat vielä tuplasti kalliimpia kuin vastaavat polttomoottoriset.

Hankintahinnaltaan, eivät todellisilta elinkaaren kustannuksiltaan.

Älä pyydä linkkejä, kaikki tieto jota esitän on helposti löydettävissä

Tietenkin pyydän linkkejä. Näytä toki se hakusanakombinaatio, jolla väitteesi perustelut ovat helposti löydettävissä.

ja ihminen perehtyy asioihin paremmin, kun harrastaa itse tiedonhakua ja löytää useita tietolähteitä

Aivan turha lässyttää yhtään mitään tiedonhausta. Mä olen hakenut tietoa netistä tuhat kertaa enemmän kuin sinä, eikä tästä ole pienintäkään epäilystä.

Hassua, että kinaat kovasti vastaan, vaikka sähköauton vähäinen myynti johtuu nimenomaan siitä, ettei se kelpaa kuluttajille

Eivät tietenkään sähköautot ole "kelvanneet" kuluttajilla ja syynä on nimenomaan hinta. Vasta ihan tänä vuonna on ylipäätänsä tulossa 60+ kWh akustoilla varustettuja autoja 40-50 tonnin hintahaitariin.

Sähköinen Kia e-Niro näyttäisi maksaavat 60 % enemmän kuin polttomoottoriversio. Tuo on jo kannattava ostos hintaeron puolesta kenelle tahansa keskimääräiset kilometrit saavuttavalle suomalaiselle.

Kiva kun tämän jonkun ympäristöfanaatikkoklubin propagandatiedottajan tunnistaa sekavasta lainaustyylistä ja siitä että sen on aivan pakko kommentoida erikseen joka ainoaa lausetta pitkästäkin tekstistä vaikkei olisi mitään todellista sanottavaa.

Ja ei, et ole suomen eniten tietoa netistä hakeva ihminen eikä muissakaan väitteissäsi ollut sen enempää järkeä. 

Harmillista, että sulle on hankalaa seurata keskustelua, jossa eri keskustelukohdat ja viittaukset on selvästi erotettavissa muusta keskustelusta. Suosittelen lukemaan enemmän ja kirjoittamaan vähemmän, niin helpottaa ajan kanssa.

Ja ei, minä en ole väittänyt, että olisin Suomen eniten tietoa netistä hakeva ihminen, mutta minä kyllä väitän, että olisin TOP-listalla eniten googlaavan promillen joukossa. Nettikeskusteluja on kuitenkin tullut käytyä yli 20 vuotta lähes päivittäin kymmenien tai satojen tuhansien viestien edestä ja nimenomaan aihepiireistä, joissa tiedunhaku on erittäin oleellista.

Jos sulla on esittää yksikin tekemäni väite, jossa ei mukamas ole järkeä, niin ole hyvä vaan ja esitä se. Et tule sellaista väitettä löytämään.

Oletko tuon 20 vuoden aikana leikkinyt netissä myös soitonopettajaa tai ammattimuusikkoa?

Tiedän tuollaisen tapauksen. Nettijankuttaja ryhtyi leikkimään musiikin ammattilaista Google-linkkien pohjalta ja väitteli aiheesta ammattilaisen kanssa.

Hulluhan sellainen on.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja ei, minä en ole väittänyt, että olisin Suomen eniten tietoa netistä hakeva ihminen, mutta minä kyllä väitän, että olisin TOP-listalla eniten googlaavan promillen joukossa. Nettikeskusteluja on kuitenkin tullut käytyä yli 20 vuotta lähes päivittäin kymmenien tai satojen tuhansien viestien edestä.

Google-linkkejä plaraamalla ei useinkaan saa mitään käsitystä käytännön todellisuudesta. Lisäksi Googlesta ei löydy kaikki maailman tieto.

Mietihän kolmen sekunnin ajan, että saako Googlella paremmin tietoa kuin repimällä "tietoa" persiistään. Sähköautovastustajathan tässä ketjussa eivät muuta teekään kuin keksi älyttömiä väitteitä ja valheita, täysin ilman googlehakua.

Kukaan ei ole väittänyt, että Googlesta löytyisi kaikki maailman tieto. Eikä edes tarvitse löytyä, koska teidän älyttömyyksiin sieltä kyllä löytyy vastaukset aivan riittävän usein.

Olisko tosiaan liian vaikeaa, että jokainen vetypelle ja sähköautokammoinen jatkossa yksinkertaisesti jättäisi valehtelematta ja kävisi katsomassa ensin Googlesta, että sopiiko oma harhaluulo yhteen todellisuuden kanssa?