Lue keskustelun säännöt.
Professori Kröger: ”Suomessa on poliittisesti päätetty, että vanhuspalveluihin käytetään todella vähän rahaa muihin Pohjoismaihin verrattuna”
06.02.2019 |
Yllättääkö ketään ? Koko artikkelin voi lukea tämän päivän Iltiksestä.
Kommentit (62)
Vierailija kirjoitti:
Mammat alapeukuttavat, mutta kyllähän totuus on että verrattuna muihin vanhuksiin satsataan vähemmän, lapsiperheisiin satsataan enemmän. Suomessa on läjäpäin etuja lapsiperheille, joita ei ole muualla. Suuri osa niistä koskee kaikkia lapsiperheitä, riippumatta tuloista tai varallisuudesta.
Se nyt ei vain mene niin että homma ratkeaisi säästämällä niistä ainaisista kansanedustajien palkoista ja "ottamalla rikkailta". Kansanedustajia on vain 200 ja rikkaat voivat häippästä rahoineen muualle. Armeijankin budjetti on kansainvälisessä vertailussa pieni.
Tekopyhää osoitella sormella muita. Jos kukaan ei luovu omista eduistaan, vanhusten tilanne ei tule korjaantumaan.
Tämä x 1000.
Koko hoivakriisi on niin etovaa jeesustelua ja keppihevostelua että oksettaa.
Kun olisi aika siirtyä sanoista tekoihin, kukaan ei luovu eduistaan. On varaa käydä ulkomailla rantsulomalla joka vuosi ja silti vingutaan lisää tukia ja ilmaisia palveluita kun vanhukset makaavat ulosteissaan ihmissäilöissä.
90-luvun lama tuli ja meni. S.hit happens.
Se ei nyt mee niin että kaikki pitää etunsa ja otetaan jostain kivasta paikasta fyffet. Jos pitää valita saadaanko vanhuksille kunnon hoitoa vai pääseekö Erkki ja Maija lapsineen rantsulomalle, niin keskiluokkaisen lapsiperheen tukia leikataan sitten.
Jokainen osallistuu, niin mumit ja papat saa kunnon hoivaa. Mun 1600 eur bruttopalkasta meneviä veroja saa korottaa kunhan korotus menee oikeaan osoitteeseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Muistakaa äänestää Kokoomusta, niin päästään eroon nopeammin turhia kitisevistä vanhuksista!
Fakta on se että valtiolla ei ole rahaa. Seuraavan hallituksen pitää leikata useilla miljardeilla budjettia.
Vierailija kirjoitti:
onko ihme kun kokoomus ja keskusta äänetetään hallituspuolueiksi kerta toisensa jälkeen. en ymmärrä mikä ihmisiä vaivaa, eivätkö tajua yhtään mitä äänestävät.
noilla puolueilla ei mitään moraalia ole, ovat tekemässä vain bisnesta eduskunnassa ja yksityistämässä palveluita.
Jos noista päästäis eroon, koittas vanhuksille, lapsille, sairaille ja työttömille paremmat ajat.prioriteetit muuttuisi.
nyt laitetaan miljardeja suit sait horneteihin, vaikka sanotaan ettei rahaa ole, kun pitäisi antaa sitä normaalihin palveluihin jota kansa päivittäin tarvitsee.. hmm.
Millä sitten tätä maata puolustetaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä maassa vangit elävät kuin hotellissa ja mmuuttajat saavat paremmat edut kuin vähävarainen suomalainen.
1 vangin kustannukset >200e päivä, eli 75 000e vuosi ja saavat vielä palkkaa.
1 mmuuttajan kustannus vtokeskuksessa ~30 000e vuosi, lisäksi kaikki muu siihen päälle. Molemmat syövät kunnon ateriat päivittäin, näistä ei tingitä.Mikä mahtaa olla vanhuksen kustannus vuositasolla ja mitkä todelliset kuluerät.
Palveluasumisessa/tehostetussa palveluasumisessa kokonaiskustannukset on n. 2500-5000e per vanhus/kk. Riippuu siitä, minkä kuntoinen vanhus on kyseessä. Ja harvalta vanhukseltahan tuollaisia summia löytyy omasta taskusta.
Että meneehän sitä rahaa siihenkin. Ja nykyisellään se kaikki raha valuu näiden veronkiertäjäriistofirmojen kautta yksityisten taskuun.
Voi myös miettiä, että vanhus on ollut koko ikänsä tämän maan veronmaksaja, tehnyt mahdollisesti kymmeniä vuosia töitä ja elänyt yhteiskunnan sääntöjen mukaan.
Nämä kaksi muuta esimerkkitapausta, niin jokainen voi miettiä ansaitsevatko he todellakin kaiken tuon tarjottimella.
Vierailija kirjoitti:
onko ihme kun kokoomus ja keskusta äänetetään hallituspuolueiksi kerta toisensa jälkeen. en ymmärrä mikä ihmisiä vaivaa, eivätkö tajua yhtään mitä äänestävät.
noilla puolueilla ei mitään moraalia ole, ovat tekemässä vain bisnesta eduskunnassa ja yksityistämässä palveluita.
Jos noista päästäis eroon, koittas vanhuksille, lapsille, sairaille ja työttömille paremmat ajat.prioriteetit muuttuisi.
nyt laitetaan miljardeja suit sait horneteihin, vaikka sanotaan ettei rahaa ole, kun pitäisi antaa sitä normaalihin palveluihin jota kansa päivittäin tarvitsee.. hmm.
Valitettavasti ajatuksesi on naiivi. Se on loppupeleissä aivan sama mitkä puolueet Suomessa on hallituksessa / vallassa, koska kaikesta todella tärkeästä päättää aivan muut tahot kuin suomalaiset. Tätä asetelmaa sitten käyttää hyväksi ns. Suomalainen eliitti, joka koittaa tiristää sen viimeisenkin pisaran tuottavuutta omiin taskuihinsa ja tukeakseen hyvä veli- järjestelmää, jossa piiri pieni pyörii. Valitettavasti tavan ihmiset vain yleisesti haluavat uskoa siihen, että asiat järjestyvät hyvin ja oikeudenmukaisesti. Tätä harhaa poliittiset päättäjät käyttävät häikäilemättä hyväksi. Itse en näe kovinkaan valoisaa tulevaisuutta näin työntekijän ja tavallisen ihmisen näkökulmasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä maassa vangit elävät kuin hotellissa ja mmuuttajat saavat paremmat edut kuin vähävarainen suomalainen.
1 vangin kustannukset >200e päivä, eli 75 000e vuosi ja saavat vielä palkkaa.
1 mmuuttajan kustannus vtokeskuksessa ~30 000e vuosi, lisäksi kaikki muu siihen päälle. Molemmat syövät kunnon ateriat päivittäin, näistä ei tingitä.Mikä mahtaa olla vanhuksen kustannus vuositasolla ja mitkä todelliset kuluerät.
Palveluasumisessa/tehostetussa palveluasumisessa kokonaiskustannukset on n. 2500-5000e per vanhus/kk. Riippuu siitä, minkä kuntoinen vanhus on kyseessä. Ja harvalta vanhukseltahan tuollaisia summia löytyy omasta taskusta.
Että meneehän sitä rahaa siihenkin. Ja nykyisellään se kaikki raha valuu näiden veronkiertäjäriistofirmojen kautta yksityisten taskuun.
Voi myös miettiä, että vanhus on ollut koko ikänsä tämän maan veronmaksaja, tehnyt mahdollisesti kymmeniä vuosia töitä ja elänyt yhteiskunnan sääntöjen mukaan.
Nämä kaksi muuta esimerkkitapausta, niin jokainen voi miettiä ansaitsevatko he todellakin kaiken tuon tarjottimella.
Ja sen lisäksi keskimäärin niissä hoivakodeissa asutaan n. 2 vuotta. Siinä vaiheessa kun niihin muutetaan, ollaan aika heikossa kunnossa. Ja osa kulungeista katetaan eläkkeellä.
Olen ollut töissä yksityisessä hoivakodissa johon paikka ostettiin suoraan eikä kunnan kautta. Ihan huippupaikka kaikille, kunnes yksi näistä isoista ketjuista osti paikan. Sen jälkeen paikka oli hyvä vanhuksille (pakko olla mikäli halusi pitää asiakkaat), vähemmän hyvä meille hoitajille. Siinä vaiheessa kun asiakkaat tulivat kaupungin/kunnan kautta ja hinnat kilpailutettiin mahdollisimman alas, hoivan taso romahti.
Kovin paljoa rahaa ei tarvittaisi siihen että hoiva paranisi. 500 euron satsaus per vanhus tekisi jo valtavan eron, puhumattakaan tonnista.
16 sanoi hyvin. Jos kukaan ei luovu omista eduistaan, vanhuksille ei saada lisää senttiäkään. Kaikki makaa poteroissaan ja sanoo että sopii sillä ehdolla että otetaan joltain muulta, muuten ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikki yhteiskunnan maksamat palvelut tulisi tuottaa itse yhteiskunnan toimesta, eikä ostaa voittoa tuottavilta yrityksiltä. Ei se ole mitään oikeaa yritystoimintaakaan, kun rahat tulee verovaroista.
Yritysten tehtävä markkinataloudessa tulisi olla tavaroiden lisäksi tuottaa vain niitä palveluita, joiden ostajina ovat yksityiset ihmiset ja yritykset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mammat alapeukuttavat, mutta kyllähän totuus on että verrattuna muihin vanhuksiin satsataan vähemmän, lapsiperheisiin satsataan enemmän. Suomessa on läjäpäin etuja lapsiperheille, joita ei ole muualla. Suuri osa niistä koskee kaikkia lapsiperheitä, riippumatta tuloista tai varallisuudesta.
Se nyt ei vain mene niin että homma ratkeaisi säästämällä niistä ainaisista kansanedustajien palkoista ja "ottamalla rikkailta". Kansanedustajia on vain 200 ja rikkaat voivat häippästä rahoineen muualle. Armeijankin budjetti on kansainvälisessä vertailussa pieni.
Tekopyhää osoitella sormella muita. Jos kukaan ei luovu omista eduistaan, vanhusten tilanne ei tule korjaantumaan.
Tämä x 1000.
Koko hoivakriisi on niin etovaa jeesustelua ja keppihevostelua että oksettaa.
Kun olisi aika siirtyä sanoista tekoihin, kukaan ei luovu eduistaan. On varaa käydä ulkomailla rantsulomalla joka vuosi ja silti vingutaan lisää tukia ja ilmaisia palveluita kun vanhukset makaavat ulosteissaan ihmissäilöissä.
90-luvun lama tuli ja meni. S.hit happens.
Se ei nyt mee niin että kaikki pitää etunsa ja otetaan jostain kivasta paikasta fyffet. Jos pitää valita saadaanko vanhuksille kunnon hoitoa vai pääseekö Erkki ja Maija lapsineen rantsulomalle, niin keskiluokkaisen lapsiperheen tukia leikataan sitten.
Jokainen osallistuu, niin mumit ja papat saa kunnon hoivaa. Mun 1600 eur bruttopalkasta meneviä veroja saa korottaa kunhan korotus menee oikeaan osoitteeseen.
Pakko olla täysin samaa mieltä.
Varsinkin lapsiperheiden itsekkyys on käsittämätöntä. Itse pitäisi saada kaikki yhteiskunnan tukemana mutta samalla valitetaan vanhustenhoidosta.....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kaikki yhteiskunnan maksamat palvelut tulisi tuottaa itse yhteiskunnan toimesta, eikä ostaa voittoa tuottavilta yrityksiltä. Ei se ole mitään oikeaa yritystoimintaakaan, kun rahat tulee verovaroista.
Yritysten tehtävä markkinataloudessa tulisi olla tavaroiden lisäksi tuottaa vain niitä palveluita, joiden ostajina ovat yksityiset ihmiset ja yritykset.
Ei todellakaan ole kannattavaa.
Hinta tulisi olemaan paljon korkeampi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
onko ihme kun kokoomus ja keskusta äänetetään hallituspuolueiksi kerta toisensa jälkeen. en ymmärrä mikä ihmisiä vaivaa, eivätkö tajua yhtään mitä äänestävät.
noilla puolueilla ei mitään moraalia ole, ovat tekemässä vain bisnesta eduskunnassa ja yksityistämässä palveluita.
Jos noista päästäis eroon, koittas vanhuksille, lapsille, sairaille ja työttömille paremmat ajat.prioriteetit muuttuisi.
nyt laitetaan miljardeja suit sait horneteihin, vaikka sanotaan ettei rahaa ole, kun pitäisi antaa sitä normaalihin palveluihin jota kansa päivittäin tarvitsee.. hmm.Onko käynyt mielessä, että ilman Horneteja ei ole kohta järjestettävänä sitä vanhustenhuoltoakaan.
Älyllisesti aika heikko kommentti. Muutamalla Hornetilla ei paljon tehdä jos joku haluaa vyöryä itärajan yli... Muihin turvallisuusuhkiin Horneteista on vielä vähemmän apua, mutta onha se kiva elää uskossa.
Tähän asti Hornetit ovat toimineet ihan hyvin. Meillä on itänaapurin kanssa huomattavasti paremmat välit kuin sen Nato-naapureilla, liittoutumattomista puhumattakaan.
Hyvä että ymmärryksesi kv-politiikasta ja maanpuolustuksesta on noinkin korkealla tasolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki yhteiskunnan maksamat palvelut tulisi tuottaa itse yhteiskunnan toimesta, eikä ostaa voittoa tuottavilta yrityksiltä. Ei se ole mitään oikeaa yritystoimintaakaan, kun rahat tulee verovaroista.
Yritysten tehtävä markkinataloudessa tulisi olla tavaroiden lisäksi tuottaa vain niitä palveluita, joiden ostajina ovat yksityiset ihmiset ja yritykset.
Ei todellakaan ole kannattavaa.
Hinta tulisi olemaan paljon korkeampi
Eikä eliitille jäisi rahaa siirrettäväksi verosuunnitelun nimissä veroparatiiseihin, ihan helevetin huono bisnes.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä maassa vangit elävät kuin hotellissa ja mmuuttajat saavat paremmat edut kuin vähävarainen suomalainen.
1 vangin kustannukset >200e päivä, eli 75 000e vuosi ja saavat vielä palkkaa.
1 mmuuttajan kustannus vtokeskuksessa ~30 000e vuosi, lisäksi kaikki muu siihen päälle. Molemmat syövät kunnon ateriat päivittäin, näistä ei tingitä.Mikä mahtaa olla vanhuksen kustannus vuositasolla ja mitkä todelliset kuluerät.
Palveluasumisessa/tehostetussa palveluasumisessa kokonaiskustannukset on n. 2500-5000e per vanhus/kk. Riippuu siitä, minkä kuntoinen vanhus on kyseessä. Ja harvalta vanhukseltahan tuollaisia summia löytyy omasta taskusta.
Että meneehän sitä rahaa siihenkin. Ja nykyisellään se kaikki raha valuu näiden veronkiertäjäriistofirmojen kautta yksityisten taskuun.
Voi myös miettiä, että vanhus on ollut koko ikänsä tämän maan veronmaksaja, tehnyt mahdollisesti kymmeniä vuosia töitä ja elänyt yhteiskunnan sääntöjen mukaan.
Nämä kaksi muuta esimerkkitapausta, niin jokainen voi miettiä ansaitsevatko he todellakin kaiken tuon tarjottimella.Ja sen lisäksi keskimäärin niissä hoivakodeissa asutaan n. 2 vuotta. Siinä vaiheessa kun niihin muutetaan, ollaan aika heikossa kunnossa. Ja osa kulungeista katetaan eläkkeellä.
Olen ollut töissä yksityisessä hoivakodissa johon paikka ostettiin suoraan eikä kunnan kautta. Ihan huippupaikka kaikille, kunnes yksi näistä isoista ketjuista osti paikan. Sen jälkeen paikka oli hyvä vanhuksille (pakko olla mikäli halusi pitää asiakkaat), vähemmän hyvä meille hoitajille. Siinä vaiheessa kun asiakkaat tulivat kaupungin/kunnan kautta ja hinnat kilpailutettiin mahdollisimman alas, hoivan taso romahti.
Kovin paljoa rahaa ei tarvittaisi siihen että hoiva paranisi. 500 euron satsaus per vanhus tekisi jo valtavan eron, puhumattakaan tonnista.
16 sanoi hyvin. Jos kukaan ei luovu omista eduistaan, vanhuksille ei saada lisää senttiäkään. Kaikki makaa poteroissaan ja sanoo että sopii sillä ehdolla että otetaan joltain muulta, muuten ei.
Miksi nuorten ikäluokkien pitäisi maksaa kaikki?
Suuret ikäluokat ovat pilanneet tämän maan ja nyt yrittävät saada nuoret maksajiksi.
Meillä on liikaa vanhuksia ja liikaa sairaita suhteessa työikäisiin ja kykyisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Muistakaa äänestää Kokoomusta, niin päästään eroon nopeammin turhia kitisevistä vanhuksista!
Mahdatoko muistaa kuka vt puheenjohtajista tuki aloitetta hoitohenkilökunnan vähentämisestä? Vinkkinä asian siunasi demarikaupunginjohtaja - kuka ja mikä kaupunki?
Muistakaa äänestää kokoomusta, keskustaa tai perussuomalaisia myös ensi vaaleissa.
Vierailija kirjoitti:
Kaikki yhteiskunnan maksamat palvelut tulisi tuottaa itse yhteiskunnan toimesta, eikä ostaa voittoa tuottavilta yrityksiltä. Ei se ole mitään oikeaa yritystoimintaakaan, kun rahat tulee verovaroista.
Yritysten tehtävä markkinataloudessa tulisi olla tavaroiden lisäksi tuottaa vain niitä palveluita, joiden ostajina ovat yksityiset ihmiset ja yritykset. [/quote
Juu tehdään heti noin kun ensin uskottavsti selität minulle miksi julkinen sosiaalihuolto on monesti kalliimpaa kuin yksityisten yritysten tuottama - miksi? (HeSa 2.2.2019)
Olisitko valmis maksamaan enemmän julkisesta hoivasta? mistä se lisäraha otetaan?
Vierailija kirjoitti:
Muistakaa äänestää kokoomusta, keskustaa tai perussuomalaisia myös ensi vaaleissa.[/quot]
Niin saatte pidettyä demarin käden pois lompakoltanne
Kyllä vanhuksilla pitää voida tehdä rahaa.
NYT PITÄÄ PÄÄTTÄÄ UUDELLEEN JA TOISIN!
On totta, että tällaisenaan lapsilisäjärjestelmä on hyvin epätasa-arvoinen. Järkevää voisi olla, että vanhempien yli 7000e/kk bruttotulot voisivat olla peruste lapsilisän siirtämiseksi harkinnanvaraiseksi. Suomessa on paljon perheitä, joissa vanhempien yhteenlasketut bruttotulot ovat yli 10000e/kk ja jopa reippaasti sen ylikin. Tällaiset perheet eivät tarvitse lapsilisää. Raha majoittuu lapsen tilille 18 vuodeksi ja täysi-ikäistyttyään lapsi saa pakasta vedetyn mersun lisäksi asunnon ja tuon kivan pesämunan jonka voi juhlia menemään.