Lue keskustelun säännöt.
IL juuri nyt: Pysyvä talviaika on paras vaihtoehto Suomelle
01.02.2019 |
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e8a5a19a-e6a3-42d2-95ca-f2b6192ef7ba
Valtioneuvoston mukaan paras aika Suomessa kellojen siirtelystä luopumisen jälkeen olisi alustavasti pysyvä talviaika, liikenne- ja viestintäministeriön tiedotteessa kerrotaan.
Kommentit (143)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole olemassa talviaikaa. On vain normaaliaika ja kesäaika jossa kelloja siirretään tunnilla eteenpäin jolloin kello on 13:00 kun on keskipäivä ja aurinko on korkeimmillaan.
Ei ole olemassa normiialia aikaa. Aika ihmisten konsepti. Vai luuletko tosiaan, että lehmät ja kalat tiedostavat aikaa?
Puhuttaessa normaalista niin ketä ei haluaisi olla normaali? Varmasti suurin osa meistä haluaisi olla normaaleja ja tämän takia ei tulisi käyttää normaaliaika termiä. On ns. talviaika ja kesäaika.
No kun ei. Normaaliaika, joka oli käytössä jatkuvasti ennen kuin kesäaikahölmöily keksittiin, perustuu siihen että sen mukaisessa ajassa aurinko on (keskimäärin) korkeimmillaan kellon ollessa 12 aikavyöhykkeen keskilinjalla kellon ollessa 12. On varsin luonnollista, että keskipäivällä aurinko on korkeimmillaan. Kesäaika on sitten keksintö muuttaa kellonaikaa tunnin aikaisemmaksi kesäksi tästä normaalista. Talviaikaa ei ole keksitty, eikä talveksi poikeata normaalista ajasta, vaan talvisin on noudatettu aiempaa normaaliaikaa.
Kerrotko sitten miksi talviaika kestää 5 kuukautta ja kesäaika 7 kuukautta?
Oot vissiin aika nuori?
Voitko selittää tarkemmin? Olen 49v.
Itse olen vähän vanhempi ja muistan kuinka kesäaika keksittiin rahan vuoksi. Eli tuossakin mentiin taloudelliset näkökulmat edellä. Katsottiin, että sähkön säästöä tulee niin paljon, että se olisi tärkeää. No kesäaika toi muita ongelmia ja esim.tietokoneiden ja ohjelmien saralla kesäaika tuo paljon lisää kustannuksia. Nykyiset lamput ei kuluta niin kuin entiset, jotka lämmitti enemmän kuin valaisi. Eli raha ei ole enää se syy, että meidän pitäisi poiketa greenWich:n aikajärjestyksessä, siinä suhteessa kun ollaan siihen aina kuuluttu. Ihmisilläkin on sisäinen kello ja eläimillä vielä tarkempi.
Ohis
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
TotuusSattuu kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole pelkästään Partosen ansiota tämä. Suomalaisethan saivat käydä äänestämässä epävirallisesti asiasta, ja talviaika voitti tämän äänestyksen. Lisäksi sama aika Keski-Euroopan (ja mahdollisesti myös Ruotsin) kanssa tietysti kiinnostaa päättäjiä. En usko, että pieni Viro on Suomelle ihan niin tärkeä markkina-alue. Vaikka toki sukkuloijia myös tuolla välillä löytyy.
Jos Suomi jää pysyvään talviaikaan ja Ruotsi pysyvään kesäaikaan niin aikaero Ruotsiin kasvaa kahteen tuntiin. Tämä alkaa olla aika suuri haitta. Joten Ruotsin ratkaisua kannattaa kuunnella aika herkällä korvalla.
Kuten olen jo usein todennut, kesäajan kannattajat eivät edes ymmärrä miten nämä ajat vaikuttaa päivärytmiin, eli perustuu väärinkäsitykseen ja tietämättömyyteen.
Jos Suomi jää talviaikaan ja Ruotsi kesäaikaan, niin sitten ollaan samassa ajassa.
En kyllä keksi miksi Ruotsi jäisi kesäaikaan.
Vierailija kirjoitti:
Kylmät aamuihmiset jyräävät lempeät, rakastavat iltaihmiset. Herää viideltä! Suorita! Tehosta! Älä ajattele! Älä harrasta! Älä vietä aikaa perheen kanssa! J navettalypsyn valoisuus one delleen tärkeämpää kuin kaupunkilaisten lapsiperheiden yhteiset illat.
Muistan kun ennen Berliinin muurin murtumista matkailtiin itä-euroopassa. Siellä esim Prahassa ratikat lähtivät liikkeelle klo 4 ja viideltä asuinauleiden rappukäytävät kolisivat ja kaikkialla oli valot. Kun tulit kotiin kaupungilta klo 10 illalla niin kaikki valot olivat kiinni kerrostaloissa, kaikki nukkumassa. Tähän neukkulaan halutaan siis takaisin. Suomessa.
Varhain aamulla herääminen on kylläkin näitä agraalitalouden tapoja, joita meidän ei tarvi enää noudattaa, vaan voimme nukkua vähän pidempään.
Talviaika on ollut ehdottoman hyvä juttu. Yhden lisätunnin vaikutuksen aamulla on huomannut. Saa nukkua pidempään ja töissä on virkeämpi. Talviaika pysyväksi!
Ihan sama mihin kellon siirrätte, jos työt ja koulun saa aloittaa myöhemmin.
Mutta en ole koskaan tajunnut, miksi juuri iltavirkut/ aamuntorkut haluaa, että pitää herätä aikaisemmin. Siis kesäajan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole olemassa talviaikaa. On vain normaaliaika ja kesäaika jossa kelloja siirretään tunnilla eteenpäin jolloin kello on 13:00 kun on keskipäivä ja aurinko on korkeimmillaan.
Ei ole olemassa normiialia aikaa. Aika ihmisten konsepti. Vai luuletko tosiaan, että lehmät ja kalat tiedostavat aikaa?
Puhuttaessa normaalista niin ketä ei haluaisi olla normaali? Varmasti suurin osa meistä haluaisi olla normaaleja ja tämän takia ei tulisi käyttää normaaliaika termiä. On ns. talviaika ja kesäaika.
Meinaatko että eläinten päivät ovat rytmittyneet ihan sattumanvaraisesti?
Kyllä ne liikkumiset ohjautuu auringon ja valoisuuden mukaan, johon perustuu käsiten normaaliaika.
Siis mitä? Totta tosiaa eläinten, että ynnä muun luonnon liikettä ohjaa valo. Jotkin seuraavat valoa ja jotkin pimeyttä. Ehkä jotkut ovat jopa sinut pimeydessä ja valoisuudessa, mutta tuskin yksikään esim. puu tai lehmä kellosta aikaa tarkastaa.
Ainakaan minä en käsitä teidän perusteluja normaaliajalle. Voisitteko avata, että miten normaaliaika on johdettu luonnosta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole olemassa talviaikaa. On vain normaaliaika ja kesäaika jossa kelloja siirretään tunnilla eteenpäin jolloin kello on 13:00 kun on keskipäivä ja aurinko on korkeimmillaan.
Ei ole olemassa normiialia aikaa. Aika ihmisten konsepti. Vai luuletko tosiaan, että lehmät ja kalat tiedostavat aikaa?
Puhuttaessa normaalista niin ketä ei haluaisi olla normaali? Varmasti suurin osa meistä haluaisi olla normaaleja ja tämän takia ei tulisi käyttää normaaliaika termiä. On ns. talviaika ja kesäaika.
No kun ei. Normaaliaika, joka oli käytössä jatkuvasti ennen kuin kesäaikahölmöily keksittiin, perustuu siihen että sen mukaisessa ajassa aurinko on (keskimäärin) korkeimmillaan kellon ollessa 12 aikavyöhykkeen keskilinjalla kellon ollessa 12. On varsin luonnollista, että keskipäivällä aurinko on korkeimmillaan. Kesäaika on sitten keksintö muuttaa kellonaikaa tunnin aikaisemmaksi kesäksi tästä normaalista. Talviaikaa ei ole keksitty, eikä talveksi poikeata normaalista ajasta, vaan talvisin on noudatettu aiempaa normaaliaikaa.
Kerrotko sitten miksi talviaika kestää 5 kuukautta ja kesäaika 7 kuukautta?
Oot vissiin aika nuori?
Voitko selittää tarkemmin? Olen 49v.
Itse olen vähän vanhempi ja muistan kuinka kesäaika keksittiin rahan vuoksi. Eli tuossakin mentiin taloudelliset näkökulmat edellä. Katsottiin, että sähkön säästöä tulee niin paljon, että se olisi tärkeää. No kesäaika toi muita ongelmia ja esim.tietokoneiden ja ohjelmien saralla kesäaika tuo paljon lisää kustannuksia. Nykyiset lamput ei kuluta niin kuin entiset, jotka lämmitti enemmän kuin valaisi. Eli raha ei ole enää se syy, että meidän pitäisi poiketa greenWich:n aikajärjestyksessä, siinä suhteessa kun ollaan siihen aina kuuluttu. Ihmisilläkin on sisäinen kello ja eläimillä vielä tarkempi.
Ohis
Kesäaika on keksitty jo joskus 1700 luvun loppupuolella ja sitä on kokeiltu myös 1900 luvun alkupuolella, mutta lopullinen läpilyönti oli 1970 luvun öljykriisin jälkeen.
Tietokoneita ei pahemmin edes ollut vielä silloin kun kesäaika otettiin yleisesti käyttöön. Se olikin ihan käsittämätöntä että hullutus hyväksyttiin, vaikka kellojen aikoja piti ihan fyysisesti siirtää, koska ne eivät osanneet tehdä sitä automaattisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole olemassa talviaikaa. On vain normaaliaika ja kesäaika jossa kelloja siirretään tunnilla eteenpäin jolloin kello on 13:00 kun on keskipäivä ja aurinko on korkeimmillaan.
Ei ole olemassa normiialia aikaa. Aika ihmisten konsepti. Vai luuletko tosiaan, että lehmät ja kalat tiedostavat aikaa?
Puhuttaessa normaalista niin ketä ei haluaisi olla normaali? Varmasti suurin osa meistä haluaisi olla normaaleja ja tämän takia ei tulisi käyttää normaaliaika termiä. On ns. talviaika ja kesäaika.
Meinaatko että eläinten päivät ovat rytmittyneet ihan sattumanvaraisesti?
Kyllä ne liikkumiset ohjautuu auringon ja valoisuuden mukaan, johon perustuu käsiten normaaliaika.
Siis mitä? Totta tosiaa eläinten, että ynnä muun luonnon liikettä ohjaa valo. Jotkin seuraavat valoa ja jotkin pimeyttä. Ehkä jotkut ovat jopa sinut pimeydessä ja valoisuudessa, mutta tuskin yksikään esim. puu tai lehmä kellosta aikaa tarkastaa.
Ainakaan minä en käsitä teidän perusteluja normaaliajalle. Voisitteko avata, että miten normaaliaika on johdettu luonnosta?
Auriknko on kokeimmillaan klo 12.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole olemassa talviaikaa. On vain normaaliaika ja kesäaika jossa kelloja siirretään tunnilla eteenpäin jolloin kello on 13:00 kun on keskipäivä ja aurinko on korkeimmillaan.
Ei ole olemassa normiialia aikaa. Aika ihmisten konsepti. Vai luuletko tosiaan, että lehmät ja kalat tiedostavat aikaa?
Puhuttaessa normaalista niin ketä ei haluaisi olla normaali? Varmasti suurin osa meistä haluaisi olla normaaleja ja tämän takia ei tulisi käyttää normaaliaika termiä. On ns. talviaika ja kesäaika.
Meinaatko että eläinten päivät ovat rytmittyneet ihan sattumanvaraisesti?
Kyllä ne liikkumiset ohjautuu auringon ja valoisuuden mukaan, johon perustuu käsiten normaaliaika.
Siis mitä? Totta tosiaa eläinten, että ynnä muun luonnon liikettä ohjaa valo. Jotkin seuraavat valoa ja jotkin pimeyttä. Ehkä jotkut ovat jopa sinut pimeydessä ja valoisuudessa, mutta tuskin yksikään esim. puu tai lehmä kellosta aikaa tarkastaa.
Ainakaan minä en käsitä teidän perusteluja normaaliajalle. Voisitteko avata, että miten normaaliaika on johdettu luonnosta?
Astronominen keskipäivä on klo 12.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietysti normaaliaika on sopivin aika
Kesäaika kestää 210 päivää.
Talviaika kestää 155 päivää.
Kumpi kuulostaa normaalimmalta?
Taviaika on normaaliaika, vaikka se kuulostaisi sinusta miltä.
Normaaliaika oli ainoa oikea aika kellon keksimisestä siihen asti kunnes joku idootti keksi kesäajan
Yleensä, ja korostan yleensä, ns. normaali määritellään enemistön mukaan.
Normaaliaika, talviaika ja kesäaika niin ne kaikki ovat samojen idioottien keksintöjä eli ihmisten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietysti normaaliaika on sopivin aika
Kesäaika kestää 210 päivää.
Talviaika kestää 155 päivää.
Kumpi kuulostaa normaalimmalta?
Taviaika on normaaliaika, vaikka se kuulostaisi sinusta miltä.
Normaaliaika oli ainoa oikea aika kellon keksimisestä siihen asti kunnes joku idootti keksi kesäajan
Yleensä, ja korostan yleensä, ns. normaali määritellään enemistön mukaan.
Normaaliaika, talviaika ja kesäaika niin ne kaikki ovat samojen idioottien keksintöjä eli ihmisten.
Normaaliaika on ollut alunperin ja pidempään käytössä kuin tämä keinotekoinen kesäaika.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietysti normaaliaika on sopivin aika
Kesäaika kestää 210 päivää.
Talviaika kestää 155 päivää.
Kumpi kuulostaa normaalimmalta?
Taviaika on normaaliaika, vaikka se kuulostaisi sinusta miltä.
Normaaliaika oli ainoa oikea aika kellon keksimisestä siihen asti kunnes joku idootti keksi kesäajan
Ja aurinko pyöri maan ympäri siihen asti kunnes joku Galilein idootti keksi että se onkin toisin päin.
Nykyään voitaisiin myöntää että se aika missä vietetään suurin osa vuodesta, on normaali.
On todella lapsellinen syy vastustaa kesäaikaa vain siksi, koska se on Moskovan aika. Ruotsissa sentään ovat ymmärtäneet tehdä valinnan kansanterveyden perusteella. Ei ole vain lapsellisesti vängätty, että halutaan samaistua Keski-Eurooppaan, ei kai me nyt voida mitään metsäläissuomalaisten aikaa ottaa!
Pahimpaan kaamosaikaan aurinko nousee Helsingissä n. 9:00 ja laskee n. 15:15. Normaalia toimistotyöaikaa tekevä ei näe pahimpaan aikaan aurinkoa lainkaan, mutta jos oltaisiin kesäajassa, voisi aurinkoa kotimatkalla edes nähdä, kun aurinko laskisi vasta 16:15. Tähän aikaan, helmikuun alussa, useimmat ehtisivät helposti valoisaan aikaan lenkille töistä kotiin päästyään, jos aurinko laskisi vasta puoli kuuden jälkeen. Mutta onhan tämä nykytilanne nyt paljon mahtavampi, kun voi toimiston ikkunasta ihailla puoli yhdeksältä, että tuolla se aamu sarastaa jo horisontissa... Ei siihen kannata sitä valoisaa iltapäivän ulkoilua vaihtaa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole olemassa talviaikaa. On vain normaaliaika ja kesäaika jossa kelloja siirretään tunnilla eteenpäin jolloin kello on 13:00 kun on keskipäivä ja aurinko on korkeimmillaan.
Ei ole olemassa normiialia aikaa. Aika ihmisten konsepti. Vai luuletko tosiaan, että lehmät ja kalat tiedostavat aikaa?
Puhuttaessa normaalista niin ketä ei haluaisi olla normaali? Varmasti suurin osa meistä haluaisi olla normaaleja ja tämän takia ei tulisi käyttää normaaliaika termiä. On ns. talviaika ja kesäaika.
Meinaatko että eläinten päivät ovat rytmittyneet ihan sattumanvaraisesti?
Kyllä ne liikkumiset ohjautuu auringon ja valoisuuden mukaan, johon perustuu käsiten normaaliaika.
Siis mitä? Totta tosiaa eläinten, että ynnä muun luonnon liikettä ohjaa valo. Jotkin seuraavat valoa ja jotkin pimeyttä. Ehkä jotkut ovat jopa sinut pimeydessä ja valoisuudessa, mutta tuskin yksikään esim. puu tai lehmä kellosta aikaa tarkastaa.
Ainakaan minä en käsitä teidän perusteluja normaaliajalle. Voisitteko avata, että miten normaaliaika on johdettu luonnosta?
Yritän rautalangasta: On valittu että kello on kaksitoista kun aurinko on korkeimmillaan. Ihmiset ovat valinneet valveillaolo- ja työskentelyaikansa auringon kierron mukaan parhaimmiksi, täysin riippumatta siitä mitä kello näyttää.
Jos siis valinta on huono, sitä muutettakoon. Vain hölmöläinen "korjaa" tilanteen siirtämällä kelloaan!
Valtava enemmistö ei halua nousta aamuyöstä eikä sisäinen kello suostu huijattavaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietysti normaaliaika on sopivin aika
Kesäaika kestää 210 päivää.
Talviaika kestää 155 päivää.
Kumpi kuulostaa normaalimmalta?
Taviaika on normaaliaika, vaikka se kuulostaisi sinusta miltä.
Normaaliaika oli ainoa oikea aika kellon keksimisestä siihen asti kunnes joku idootti keksi kesäajan
Yleensä, ja korostan yleensä, ns. normaali määritellään enemistön mukaan.
Normaaliaika, talviaika ja kesäaika niin ne kaikki ovat samojen idioottien keksintöjä eli ihmisten.
Normaaliaika on tavanomainen aika ja kesäaika on epänormaali tunnin edessä oleva aika.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole olemassa talviaikaa. On vain normaaliaika ja kesäaika jossa kelloja siirretään tunnilla eteenpäin jolloin kello on 13:00 kun on keskipäivä ja aurinko on korkeimmillaan.
Ei ole olemassa normiialia aikaa. Aika ihmisten konsepti. Vai luuletko tosiaan, että lehmät ja kalat tiedostavat aikaa?
Puhuttaessa normaalista niin ketä ei haluaisi olla normaali? Varmasti suurin osa meistä haluaisi olla normaaleja ja tämän takia ei tulisi käyttää normaaliaika termiä. On ns. talviaika ja kesäaika.
Meinaatko että eläinten päivät ovat rytmittyneet ihan sattumanvaraisesti?
Kyllä ne liikkumiset ohjautuu auringon ja valoisuuden mukaan, johon perustuu käsiten normaaliaika.
Siis mitä? Totta tosiaa eläinten, että ynnä muun luonnon liikettä ohjaa valo. Jotkin seuraavat valoa ja jotkin pimeyttä. Ehkä jotkut ovat jopa sinut pimeydessä ja valoisuudessa, mutta tuskin yksikään esim. puu tai lehmä kellosta aikaa tarkastaa.
Ainakaan minä en käsitä teidän perusteluja normaaliajalle. Voisitteko avata, että miten normaaliaika on johdettu luonnosta?
Astronominen keskipäivä on klo 12.
Vielläkin: Siis mitä? Vaikuttaako se eläinten elämiseen ja normaaliaikaan?
Normaaliaika on ihmiskunnan ikäinen luonnollinen valinta.
Kellonaika on hyvin uusi keksintö ja sopimus.
Elämänrytmiä ei pidä muuttaa väkivaltaisesti kelloa kääntämällä.
Vierailija kirjoitti:
On todella lapsellinen syy vastustaa kesäaikaa vain siksi, koska se on Moskovan aika. Ruotsissa sentään ovat ymmärtäneet tehdä valinnan kansanterveyden perusteella. Ei ole vain lapsellisesti vängätty, että halutaan samaistua Keski-Eurooppaan, ei kai me nyt voida mitään metsäläissuomalaisten aikaa ottaa!
Pahimpaan kaamosaikaan aurinko nousee Helsingissä n. 9:00 ja laskee n. 15:15. Normaalia toimistotyöaikaa tekevä ei näe pahimpaan aikaan aurinkoa lainkaan, mutta jos oltaisiin kesäajassa, voisi aurinkoa kotimatkalla edes nähdä, kun aurinko laskisi vasta 16:15. Tähän aikaan, helmikuun alussa, useimmat ehtisivät helposti valoisaan aikaan lenkille töistä kotiin päästyään, jos aurinko laskisi vasta puoli kuuden jälkeen. Mutta onhan tämä nykytilanne nyt paljon mahtavampi, kun voi toimiston ikkunasta ihailla puoli yhdeksältä, että tuolla se aamu sarastaa jo horisontissa... Ei siihen kannata sitä valoisaa iltapäivän ulkoilua vaihtaa!
Onko Ruotsissa valittu joku aika pysäväksi?
Tee ennemin jotain sen eteen että voisit itse mennä aikaisemmin töihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietysti normaaliaika on sopivin aika
Kesäaika kestää 210 päivää.
Talviaika kestää 155 päivää.
Kumpi kuulostaa normaalimmalta?
Taviaika on normaaliaika, vaikka se kuulostaisi sinusta miltä.
Normaaliaika oli ainoa oikea aika kellon keksimisestä siihen asti kunnes joku idootti keksi kesäajan
Yleensä, ja korostan yleensä, ns. normaali määritellään enemistön mukaan.
Normaaliaika, talviaika ja kesäaika niin ne kaikki ovat samojen idioottien keksintöjä eli ihmisten.
Normaaliaika on tavanomainen aika ja kesäaika on epänormaali tunnin edessä oleva aika.
Miten 155 päivää kestävä aika on tavanomaisempi kuin 210 päivää kestävä aika?
Kesäaika on kaikilla mittapuilla tavallisempi ja normaalimpi, kun siinä ollaan suurin osa vuodesta.
Kesäajassa olisi töiden jälkeen tunti valoisaa, nyt tulee pimeä kun pääsee kotiin, vituttaa ihan suunnattomasti.