Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kokoomus aikanaan esti se että lakiin kirjattaisiin hoitajamitoitus (eli sen, montako hoitajaa vanhusta kohden hoivakodissa pitää olla)
29.01.2019 |
"Monet ihmiset uskovat, että jos hoitajien vähimmäismitoituksesta säädettäisiin lailla, palveluasumiseen pääsisi helpommin, hoitajia olisi enemmän, vessaankin pääsisi ja ulos. Peruspalveluministeri Guzenina-Richardson (sd.) otti tavoitteekseen v. 2012 sen, mitä monet ihmiset toivoivat. Guzenina-Richardson halusi lakitekstiin tarkan hoitajamitoituksen. Vähimmäismitoitukseksi hän ehdotti peräti 0,7. Valtakunnallinen suositus ympärivuorokautisen hoidon henkilöstön vähimmäismääräksi oli vuoden 2008 Ikäihmisten laatusuosituksessa määritelty 0,5–0,6.
Kokoomus ja kokoomuslainen sosiaali- ja terveysministeri Paula Risikko taas vastustivat lakiin kirjattavia mitoituksia.
Hallitus kuitenkin linjasi, että jos vuoden 2014 lopussa yksikin toimipiste alittaa 0,5 mitoituksen, vuoden 2015 alusta voimaan astuu asetus, jossa mitoituksen minimitasoksi säädetään 0,5.
Toisin kävi. Vuosina 2011–2015 istuneet Jyrki Kataisen ja Alexander Stubbin hallitukset eivät säätäneet sen enempää lakia kuin asetustakaan, jossa olisi päätetty tarkasta hoitajamitoituksesta. Siitäkään huolimatta, että 2014 lopussa Suomessa oli toimipisteitä, joissa mitoitus oli alempi kuin 0,5.
Sipilän hallituksen aikana lakiin kirjattavista hoitajamitoituksesta ei ole puhuttu. Päinvastoin. Hallitusohjelmassa halutaan alentaa hoitajien määrää vanhusta kohden."
Ja huom, ongelmat ei koske vain vanhustenhoitoa, samoja alimitoituksia ja "haamuhoitajia" on yksityisessä päivähoidossa. Ei ehkä ihme että pahimmat tapaturmat (jopa kuolemaan johtaneet) on tapahtuneet juuri yksityisissä päiväkodeissa.
Kommentit (62)
Vierailija kirjoitti:
Hahaha. Juuri aamuteeveessä haastateltiin jotain naista, joka kertoi että v. 2012 piti tulla lakiin kirjattu hoitajamitoitus, mutta vain yksi puolue ei sitä hyväksynyt. Ei jotenkin ollut vaikeaa arvata, mikä tämä puolue oli.
Samaa katsoin. Olisi vaan sanonut suoraan mistä puolueesta on kyse.
Nyt jos koskaan on aika pistää stoppi tuolle puolueelle. Se onnistuu seuraavissa vaaleissa, jos halua on. Mutta pahoin pelkään, että tämäkin asia unohtuu siihen mennessä ja nuo perkeleet voittavat ja se on porvarihallitus sitten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja avopuolella kotihoidossa ( jonne kaikenlainen hoito on siirtymässä ) EI ole mitään kattoa asiakasmäärissä, etäisyyksissä eikä hoitajamitoitusta. Tilanne on ihan kaoottinen, kestämätön , mutta esimiehiä ei mikään kentältä tuleva viesti kiinnosta. Tiukan paikan tullessa sitten irtisanoutuvat ja jättävät uppoavan laivan täälläkin :/
terveisin
juuri 25 kotikäyntiä tavallisessa työvuorossa tehnyt lh
Eihän tuo määrä kerro sinällään mitään. Tavallinen postinjakaja saattaa muutaman tunnin jakelukiertueensa aikana käydä läpi satoja postiluukkuja/laatikoita joten kotikäyntejä tulee vastaavasti. Eli pitäisi tietää mitä kaikkea tuossa aijassa on tarkoitus tehdä, siis muutakin kuin käydå ovella.
No, voi varmaan tyhmempikin päätellä, että jos kotihoidon piirissä nykypäivänä on, niin tarvitsee aika paljon apuja. Kun kotihoito ei enää siivoa tai laita ruokaa tms. Hyvin harvassa paikassa vain tyyliin haavanhoito tai lääkkeet, yleensä tehdään koko perushoito ja monisairaita suurin osa.
Se lh
Juuri näin. Teit 25 "koko perushoitoa" työvuorossa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Monet ihmiset uskovat, että jos hoitajien vähimmäismitoituksesta säädettäisiin lailla, palveluasumiseen pääsisi helpommin, hoitajia olisi enemmän, vessaankin pääsisi ja ulos. Peruspalveluministeri Guzenina-Richardson (sd.) otti tavoitteekseen v. 2012 sen, mitä monet ihmiset toivoivat. Guzenina-Richardson halusi lakitekstiin tarkan hoitajamitoituksen. Vähimmäismitoitukseksi hän ehdotti peräti 0,7. Valtakunnallinen suositus ympärivuorokautisen hoidon henkilöstön vähimmäismääräksi oli vuoden 2008 Ikäihmisten laatusuosituksessa määritelty 0,5–0,6.
Kokoomus ja kokoomuslainen sosiaali- ja terveysministeri Paula Risikko taas vastustivat lakiin kirjattavia mitoituksia.
Hallitus kuitenkin linjasi, että jos vuoden 2014 lopussa yksikin toimipiste alittaa 0,5 mitoituksen, vuoden 2015 alusta voimaan astuu asetus, jossa mitoituksen minimitasoksi säädetään 0,5.Toisin kävi. Vuosina 2011–2015 istuneet Jyrki Kataisen ja Alexander Stubbin hallitukset eivät säätäneet sen enempää lakia kuin asetustakaan, jossa olisi päätetty tarkasta hoitajamitoituksesta. Siitäkään huolimatta, että 2014 lopussa Suomessa oli toimipisteitä, joissa mitoitus oli alempi kuin 0,5.
Sipilän hallituksen aikana lakiin kirjattavista hoitajamitoituksesta ei ole puhuttu. Päinvastoin. Hallitusohjelmassa halutaan alentaa hoitajien määrää vanhusta kohden."Ja huom, ongelmat ei koske vain vanhustenhoitoa, samoja alimitoituksia ja "haamuhoitajia" on yksityisessä päivähoidossa. Ei ehkä ihme että pahimmat tapaturmat (jopa kuolemaan johtaneet) on tapahtuneet juuri yksityisissä päiväkodeissa.
Kataisen/Stubbin hallituksessa istui demaritkin joten äläs selittele siellä.
Muutenkin takertuminen hoitajien määrään on hölmö mittari koska hommassa on tärkeintä se miten se toimii asiakkaan näkökulmasta eikä se että talossa on nimellisesti > 1.3924356 hoitajaa per hoidettava mutta nää pönöttää kahvilla keskenään juoruamassa kun hoitoalalla on jostain mystisestä syystä tapana että hoitsut johtaa omaa työtään.
Odotinkin että joku kokkari tulee puhumaan "tehokkuudesta" ;)
Vasurin tunnistaa siitä että se syyttää "kokkaria" omistakin sählingeistään ja toisaalta ei osaa argumentoida ollenkaan.
Valtionhallinnon ongelmat muuten johtuvat isolta osaltaan siitä että hallinnon vasurivirkamiehet koittavat tuoda "tehokkuuden" mittariksi sinne missä pitäisi, esim. sairaanhoidossa. Koko soteala on täynnä vasureita koska nuo kuvittelevat pätevöityneensä alalle esim. perheen perustamalla.
En ole kuin kerran erehtynyt demareita äänestämään eikä toista kertaa näillä näkymin tule, mutta se kyllä on myönnettävä, että tässä asiassa olivat edellisen sinipunatunarihallituksen aikana oikeassa. Kokoomus teki kaikkensa ettei hoitajamitoitusta kirjata lakiin ja lopulta saivatkin tahtonsa läpi. Tässä on sitten tulos kun kokoomusloisten täytyy saada tehdä bisnestä ihmisten terveydellä.
Näin käy kun vanhuksilla aletaan tahkoa bisnestä, ja kukas tätä ajattelua on tuonut Suomeen, muuta kuin kokoomus.
Oikein helvetin esikartano koko puolue bisneksineen.
Julkiset palvelut on ainoita mihin itse luotan, niitä sentään valvotaan, eikä niissä kukaan rikastu, vaan pointti on hoitamisessa.
Kyllä ihmetyttää suuresti ne tavikset jotka oikeistoa äänestää, mitä ihmettä siellä päässä liikkuu. Diudau.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kokoomus "tehostaa" ja "uudistaa" ja sitten seuraukset on juuri näitä. Hirvittää sekin mitä koulutuksen alasajosta seuraa, vaikutukset kun nähdään vasta tulevaisuudessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tätä asiaa pitää nyt rummuttaa ihan kunnolla vaaleihin saakka. Jos tuo porsaspuolue Kokoomus pääsee vaalivoittoon, on se jo vaaraksi koko kansalle.
Hyvä Kokoomus!!! Tiukka linja on pitänyt. Ei liikaa hoitajia, koska kaverin bisnekset kärsii.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Monet ihmiset uskovat, että jos hoitajien vähimmäismitoituksesta säädettäisiin lailla, palveluasumiseen pääsisi helpommin, hoitajia olisi enemmän, vessaankin pääsisi ja ulos. Peruspalveluministeri Guzenina-Richardson (sd.) otti tavoitteekseen v. 2012 sen, mitä monet ihmiset toivoivat. Guzenina-Richardson halusi lakitekstiin tarkan hoitajamitoituksen. Vähimmäismitoitukseksi hän ehdotti peräti 0,7. Valtakunnallinen suositus ympärivuorokautisen hoidon henkilöstön vähimmäismääräksi oli vuoden 2008 Ikäihmisten laatusuosituksessa määritelty 0,5–0,6.
Kokoomus ja kokoomuslainen sosiaali- ja terveysministeri Paula Risikko taas vastustivat lakiin kirjattavia mitoituksia.
Hallitus kuitenkin linjasi, että jos vuoden 2014 lopussa yksikin toimipiste alittaa 0,5 mitoituksen, vuoden 2015 alusta voimaan astuu asetus, jossa mitoituksen minimitasoksi säädetään 0,5.Toisin kävi. Vuosina 2011–2015 istuneet Jyrki Kataisen ja Alexander Stubbin hallitukset eivät säätäneet sen enempää lakia kuin asetustakaan, jossa olisi päätetty tarkasta hoitajamitoituksesta. Siitäkään huolimatta, että 2014 lopussa Suomessa oli toimipisteitä, joissa mitoitus oli alempi kuin 0,5.
Sipilän hallituksen aikana lakiin kirjattavista hoitajamitoituksesta ei ole puhuttu. Päinvastoin. Hallitusohjelmassa halutaan alentaa hoitajien määrää vanhusta kohden."Ja huom, ongelmat ei koske vain vanhustenhoitoa, samoja alimitoituksia ja "haamuhoitajia" on yksityisessä päivähoidossa. Ei ehkä ihme että pahimmat tapaturmat (jopa kuolemaan johtaneet) on tapahtuneet juuri yksityisissä päiväkodeissa.
Kataisen/Stubbin hallituksessa istui demaritkin joten äläs selittele siellä.
Muutenkin takertuminen hoitajien määrään on hölmö mittari koska hommassa on tärkeintä se miten se toimii asiakkaan näkökulmasta eikä se että talossa on nimellisesti > 1.3924356 hoitajaa per hoidettava mutta nää pönöttää kahvilla keskenään juoruamassa kun hoitoalalla on jostain mystisestä syystä tapana että hoitsut johtaa omaa työtään.
Voi helvetin helvetti, eikö siellä yksityisellä puolella edes työnjohto toimi? Työnjohto seuraamaan mitä väki tekee, eikö vain? Mutta taitaa työnjohto olla vain nimellistä, samat nimet useammassa yksityisessä laitoksessa. Haamutyönjohtaja!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Orpo on ihmeen hiljaa...
ja Saarikolla sijaiskärsijänä in nyt lähtölaskenta alkanut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin on kai se nyt selvää, että porvaripuolueet ajavat vain omaa etuaan. Bisnestä käydään ihmisten hyvinvoinnilla ja keinolla millä hyvänsä vaan enemmän voittoa omaan pussiin. Ei näillä ole MITÄÄN käsitystä hoitajan työstä eikä heitä kiinnosta vanhukset, kuin vain siinä mielessä miten heistä saisi mahdollisimman paljon voittoa. Suurin osa suomalaisista on äänestänyt porvaripuolueet päättämään, joten turha itkeä epäkohtia!
kokoomuslainen myy vaikka oman äitinsä rahakiimassaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Näin käy kun vanhuksilla aletaan tahkoa bisnestä, ja kukas tätä ajattelua on tuonut Suomeen, muuta kuin kokoomus.
Oikein helvetin esikartano koko puolue bisneksineen.Julkiset palvelut on ainoita mihin itse luotan, niitä sentään valvotaan, eikä niissä kukaan rikastu, vaan pointti on hoitamisessa.
Kyllä ihmetyttää suuresti ne tavikset jotka oikeistoa äänestää, mitä ihmettä siellä päässä liikkuu. Diudau.
Kommentissasi piilee totuuden jyvänen. Ei tosin se argumentti mitä yrität sanoa vaan toinen.
Nimittäin se miksei mikään tässä maassa tunnu toimivan kunnolla kaikesta "hoitamisesta" ja muusta säätämisestä huolimatta johtuu siitä että puolueet ottavat milloin minkäkin yksityiskohdan politiikkansa välineeksi ja sitten sitä jankutetaan loputtomiin seurauksista välittämättä.
Jokainen joka on julkisten palvelujen kanssa joutunut toimimaan, tietää ettei ne kovinkaan loistavasti toimi, välillä ei ollenkaan. Silti eräät puolueet jankuttavat papukaijalaumana tätä julkisen palvelun autuutta ja yksityistämisen pahuutta faktoista välittämättä koska luulevat saavansa sillä ääniä.
Silti samat tahot ovat surutta kaksinaismoralistisia ja tekevät itse tilaisuuden tullen just sitä samaa mistä muita syyttävät.
Esim. demarien eli ay-liikkeen asuntobisnekset. Demarit jaksavat jankuttaa firmojen veronkierroista ulkomaisissa veroparatiisissa, silti ovat luoneet kotimaahan ay-liikkeelleen ihka oman veroparatiisin jonka kautta voi kierrätää bisneksen voittot kotiin veroitta.
Demarit jaksavat jankuttaa tuloeroista, silti ei taida olla yhtään ay-johtajaa joka tienaa alle 100 000 ja rikkaimmat saavat reippaasti yli 200 000. Oman bisneksensä johtaja taitaa saada peruspalkkaakin (muistaakseni) 400 000 ja bonuksineen tuplasti kun bisnes tuntuu olevan jokseenkin idi oottivarmaa (jokaisen on asuttava jossain).
Sama vuokrafirma keräsi asukkailta korjausrahaa vuokrissa mutta myydessään asunnot eteenpäin piti korjausrahat itsellään sen sijaan että olisi maksanut ne uudelle omistajalle joka voisi käyttää ne talojen korjaukseen. Nämä tuloutettiin voittoina veroitta omistajille eli ay-liikkeelle. Varsinaista kansan asian ajamista.
Demarit on paras esimerkki orwellilaisesta "toiset on tasa-arvoisempia kuin toiset" yhteiskunnasta eli muiden tekemisiä moralisoidaan surutta kaikin tavoin samalla kun itse tehdään just ihan samaa.
Vierailija kirjoitti:
Muistan kyllä kuinka Risikko vastusti, vaikka itse hoitaja. Oksettavaa. Muutenkin vetää aina Seinäjoen etua ja unohtaa muun maan.
Seinäjoki on suomen napa.
Minua myös hirvittää miten joku hoitaja voi äänestää Kokoomusta!? Nehän nimenomaa ajavat asioita täysin hoitajia vastaan. Vähemmän palkkaa, vähemmän käsipareja, jotta saavat enemmän voittoa.
Varmaan, koska tiesivät, että kyseinen pakolla saneltu mitoitus johtaa vain ja ainoastaan nyt vallalla olevaan ihme kikkailuun, jossa tyhjästä keksityt hoitajat muka tekevät työvuoroja, että paperilla näyttäisi siltä, että lainkirjain täyttyy. Ihan oikeasti, aika usein voisi toimia paremmin se, luotaisiin järjestelmä, jossa esim. hinnoittelun avulla (ei siis kilpailuteta kuoliaaksi toimintaa ja oleteta, että kaikki pitää saada ilmaiseksi tai halvimmalla, kuten vasemmiston mielestä) luotaisiin raamit, joissa toimijan kannattaa huolehtia siitä, että henkilöstön mitoistus on oikea, kuin se, että pistetään lakeihin ja asetuksiin tiukat rajat, jotka eivät käytännössä tule olemaan millään mahdollisia touteuttaa. Ja sitten ihmetelään, miksi kävi kuten kävi. Mutta kun suomalaisen logiikalla jonkun on pitänyt ylhäältä päin sanella asiat ja niiden pitää olla vähintään laissa tai määräyksessä, muuten ne eivät ole todellisia - ja sitten ne samat tyypit kitisevät siitä, miten on niin hirveästi normeja ja lakeja ja määräyksiä, jotka rajoittavat....
Enää ei kulje postikaan porvarihallituksen jälöjiltä, sekin piti pilkkoa osiin ja myydä yksityisfirmoille, tässä on sitten tulos.
VMP, kohta ei ole Suomesta mitään jäljellä noiden rahapellejen jäljiltä. Minäminäminä, mitäs yhteiskunnalla ja niiden palveluilla väliä, kunhan MINÄ saan rahaa ja SIJOITAN pörssiosakkeisiin, minäminäminä, ei koskaan me. Muistakaapa näiden pellejen motto.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Monet ihmiset uskovat, että jos hoitajien vähimmäismitoituksesta säädettäisiin lailla, palveluasumiseen pääsisi helpommin, hoitajia olisi enemmän, vessaankin pääsisi ja ulos. Peruspalveluministeri Guzenina-Richardson (sd.) otti tavoitteekseen v. 2012 sen, mitä monet ihmiset toivoivat. Guzenina-Richardson halusi lakitekstiin tarkan hoitajamitoituksen. Vähimmäismitoitukseksi hän ehdotti peräti 0,7. Valtakunnallinen suositus ympärivuorokautisen hoidon henkilöstön vähimmäismääräksi oli vuoden 2008 Ikäihmisten laatusuosituksessa määritelty 0,5–0,6.
Kokoomus ja kokoomuslainen sosiaali- ja terveysministeri Paula Risikko taas vastustivat lakiin kirjattavia mitoituksia.
Hallitus kuitenkin linjasi, että jos vuoden 2014 lopussa yksikin toimipiste alittaa 0,5 mitoituksen, vuoden 2015 alusta voimaan astuu asetus, jossa mitoituksen minimitasoksi säädetään 0,5.Toisin kävi. Vuosina 2011–2015 istuneet Jyrki Kataisen ja Alexander Stubbin hallitukset eivät säätäneet sen enempää lakia kuin asetustakaan, jossa olisi päätetty tarkasta hoitajamitoituksesta. Siitäkään huolimatta, että 2014 lopussa Suomessa oli toimipisteitä, joissa mitoitus oli alempi kuin 0,5.
Sipilän hallituksen aikana lakiin kirjattavista hoitajamitoituksesta ei ole puhuttu. Päinvastoin. Hallitusohjelmassa halutaan alentaa hoitajien määrää vanhusta kohden."Ja huom, ongelmat ei koske vain vanhustenhoitoa, samoja alimitoituksia ja "haamuhoitajia" on yksityisessä päivähoidossa. Ei ehkä ihme että pahimmat tapaturmat (jopa kuolemaan johtaneet) on tapahtuneet juuri yksityisissä päiväkodeissa.
Kataisen/Stubbin hallituksessa istui demaritkin joten äläs selittele siellä.
Muutenkin takertuminen hoitajien määrään on hölmö mittari koska hommassa on tärkeintä se miten se toimii asiakkaan näkökulmasta eikä se että talossa on nimellisesti > 1.3924356 hoitajaa per hoidettava mutta nää pönöttää kahvilla keskenään juoruamassa kun hoitoalalla on jostain mystisestä syystä tapana että hoitsut johtaa omaa työtään.
Voi helvetin helvetti, eikö siellä yksityisellä puolella edes työnjohto toimi? Työnjohto seuraamaan mitä väki tekee, eikö vain? Mutta taitaa työnjohto olla vain nimellistä, samat nimet useammassa yksityisessä laitoksessa. Haamutyönjohtaja!
(laiska) hoitsu hermostui. Ainakin tehtaissa tai esim. raksa-alalla on opittu ettei ketä tahansa voi laittaa johtamaan omaa työtään.
Julkisella sektorilla, esim. sairaaloissa, on kuulemma pikemminkin sääntö kuin poikkeus että hoitsut johtavat omaa työtään. Niinpä työvuoroon kuuluu sitten tuntitolkulla "palaveria" että pääsee juttelemaan kavereiden kanssa tärkeistä asioista.
Alue: Aihe vapaa
Eduskunnan kaikki keskustelut on kirjattu ja ne löytyvät netistä. Risikko vetosi tuohon ja SDP oli sitä mieltä, että tarkka määrittely hankaloittaa työtä, koska silloin jossain voi olla tyhjäkäyntiä. Miksi eduskunnan pöytäkirjat olisi valhetta?