IL: Vähävaraisetperheet ovat tiukilla. "Ruokavalio koostuu pääsääntöisesti puurosta, makaronista ja leivästä, koska hedelmiin ja vihanneksiin ei ole varaa."

Vierailija kirjoitti:

Tähän liittyen on jo yksi pitkä ketju, ja sen perusteella vastaus on, että niimmutkueipysty.

Niin, sairaudet, hometalo, lomautus, sairaseläke jne. eivät sitten vaikuttaneet mielestäsi asiaan?

Nuo on ihan valideja syitä ja ihan eri asia kuin niimmutkueipysty.

Vierailija kirjoitti:

Leipä onkin melko edullista, mutta leivänpäälliset ei. Vai vedetäänkö sitä vehnäpullaa pelkän margariinin kanssa?

Riippuu leivänpäällisistä. Yksi mun herkkuleivistä on - usko tai älä - ruisleipä, jonka päällä on meijerivoita, keitettyjä perunasiivuja ja ripaus merisuolaa. :D

Myös kananmunat ovat halpoja leivänpäällisiä, munia vaan ja siivu jotain halvinta juustoa niin avot. 

Vierailija kirjoitti:

tuossa tulikin samalla syy miksi ovat vähävaraisia ja tiukilla. Eivät osaa priorisoida. Harrstavat ja ostavat vaatteita, pitävät autoa, puhelinta jne jne jne... vaikka se tärkein meno on katto pään päällä että on suojassa säältä, seuraavaksi tärkein on ruoka.

Julkisivun ylläpito on täysin turhaa.

Se auto voi olla välttämätön työssäkäynnin takia ja puhelinkin on nykypäivänä aika välttämätön. Milläs ilmotat töihin että olet sairaana jos ei ole puhelinta?

Ne joiden mielestä tukijärjestelmä on riittävä ja ongelmat ovat vain elämänhallinnan puutetta eivät varmaan ole kovin paljon elämää nähneet oman kuplan ulkopuolelta. Paljon on heitäkin, joilla todella on ongelmia elämänhallinnassa (usein syyt tähän hyvin monitahoisia, mielenterveysongelmia ym) ja jotkin hukkaavat rahaa täysin turhaan. Mutta on myös ihmisiä, jotka ovat olleet kunnollisia ja suunnitelmallisia. On käyty koulut, saatu työpaikka, hankittu lapset ja on asuntolaina. On voinut olla tilanne, että on hyvä sauma toteuttaa unelma, hypätä oravan pyörästä ja muuttaa sinne missä todella haluaa asua. Ja sitten jotain yllättävää tapahtuu. Elämä voi todella muuttua hetkessä täysin itsestä riippumatta, esimerkiksi läheisen tai oma vakava sairaus. Ja siinä vaihee tipahtaa todella helposti ja kun ongelmat kasaantu ja voimat on vähissä niin ei sitä aina toimi suunnitelmallisesti. Olen näitä nähnyt vierestä ja syyttelyn sijaan kannattaisi miettiä mikä tilanteeseen on johtanut, se on hyvin harvoin vain ihmisen laiskuutta tai mustavalkoista ylipäätään. 

Sitten kun sanotaan, että tukien pitäisi riittää. Tuet riittävät yleensä jos elämässä ei ole mitään poikkeavaa, on pieni kämppä, ei lääkkeitä, ei yllättäviä kuluja. Kuitenkin esimerkiksi lasten kanssa kuluja tulee jatkuvasti todella paljon, koska lapset kasvavat ja varsinkin nuoret tarvitsevat opintoihin kalliita kirjoja ja tietokoneen, nämä voi olla aikamoinen meno pienituloiselle. Ne tuet loppuvat äkkiä, jos on esimerkiksi kalliita lääkkeitä. Ja vastoin yleistä luuloa, läheskään kaikkiin reseptilääkkeisiin ei saa kelakorvausta. Myös sairaalajakso voi olla monelle pitkäksi ajaksi talousvaikeuksia aiheuttava. Tukiviidakko voi myös olla todella haastava monelle. Jo täysin terveenä ja virkeänä opiskelijana olen monesti joutunut miettimään tukia hyvin tarkkaan, ja silti on tullut yllätyksiä. En voi kuvitella mitä se on sairaalle tai esimerkiksi vanhemmille, jotka eivät ole tottuneet netin käyttöön. Tukien kanssa on helpompi pärjätä, jos ei oikeasti omista yhtään mitään (esim autoa). Mutta monesti siinä vaiheessa kun kaikesta omaisuudesta joudutaan luopumaan menee elämästä viimeinenkin toivo, tulee masennusta ja vaikeuksia päästä takasin elämään kiinni, kun on alistunut kohtaloonsa. 

Siinä olen kuitenkin samaa mieltä, että monesti Suomessa terveellinen ruokavalio ei tule kovin paljoa kalliimmaksi kuin epäterveellinen. Makaroni on toki todella halpaa, mutta esimerkiksi tuoreet porkkanat, lantut, perunat ym ovat varsin halpoja. Liha on kallista, mutta ainakin osittain sen korvaaminen kasvisproteiinilla voi tulla halvemmaksi. Leipää voi tehdä ite ja raaka-aineet ovat halpoja. 

Vierailija kirjoitti:

Väitän että monilla ”vähävaraisilla” menee rahat viinaan ja tupakkaan tai sitten siihen että on 210 lasta ja 15 kissaa ja 3koiraa. Oma syy.

Minulla ne rahat ainakin menevät normaali elämiseen. Ei ole lapsia, lemmikkejä, päihdeongelmaa, luottokortteja, tekoripsiä, peliongelmaa tms. Riittää, että sairastuin vähän yli 20-vuotiaana vakavasti ja jouduin minimisairaseläkkeelle.

Vierailija kirjoitti:

Väitän että monilla ”vähävaraisilla” menee rahat viinaan ja tupakkaan tai sitten siihen että on 210 lasta ja 15 kissaa ja 3koiraa. Oma syy.

Näin on. Kun jättää ne tupakat ja kaljat ostamatta ja käyttää ne rahat ruokaan, niin jääkaappi voi näyttää täydemmältä. Lisäksi yhden Mäkkäri tai Hese reissun sijasta kannattaisi tehdä vaikkapa kotona uunipellillinen lämpimiä voileipiä kinkulla ja juustolla, tai muualla vastaavalla täyteellä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

tuossa tulikin samalla syy miksi ovat vähävaraisia ja tiukilla. Eivät osaa priorisoida. Harrstavat ja ostavat vaatteita, pitävät autoa, puhelinta jne jne jne... vaikka se tärkein meno on katto pään päällä että on suojassa säältä, seuraavaksi tärkein on ruoka.

Julkisivun ylläpito on täysin turhaa.

Se auto voi olla välttämätön työssäkäynnin takia ja puhelinkin on nykypäivänä aika välttämätön. Milläs ilmotat töihin että olet sairaana jos ei ole puhelinta?

Ihmeellinen pientuloinen joka käyttää työntekoon enemmän rahaa ku mitä siitä saa irti vrt toimeentulotuki

Vierailija kirjoitti:

Vaikea kysymys. Olen itse ollut ihan hyväpalkkaisessa työssä, mutta nyt olen hoitovapaalla ja saan käteen kuussa verojen jälkeen alle noin 400 euroa. En ole ostanut itselleni puoleen vuoteen mitään, en edes sukkia. En käy missään maksullisissa harrastuksissa itse. En aja autolla vaan menen julkisilla, jotka täällä ovat ilmaisia vaunujen tai rattaiden kanssa. En käytä alkoholia enkä tupakoi. En enää keksi mistä voisin säästää. Lapsille ostan ns. laadukasta ruokaa eli kasviksia ja hedelmiä ja maitoa (pienempi juo vielä korviketta, koska imetys ei onnistunut) ja lihaa, kanaa ja kalaa. Mies on pienipalkkainen, ja hänen palkasta ja osasta tuosta minun tulosta maksetaan asumista. Itse syön sitä halpaa makaronia, joskus vain ketsupin kanssa kun ei ollut varaa ostaa lihaa. Rahaa menee pakollisiin lääkkeisiin aika paljon ja tietenkin vakuutuksiin ja sellaisiin välttämättömiin (joita kilpailutetaan, kuten sähköäkin). Vaikea se on säästökohteita tässä keksiä, vaikka ostaisikin satokausikaalia syksyllä euron kilo.

Miksi ihmeessä puolisosi ei ole hoitovapaalla, jos kerran sinulla olisi parempi palkka??

Ruoka on vain polttoainetta ja puuro, leivät sekä makaroonit on ihan jees, en kaipaa edes mitään hedelmiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

tuossa tulikin samalla syy miksi ovat vähävaraisia ja tiukilla. Eivät osaa priorisoida. Harrstavat ja ostavat vaatteita, pitävät autoa, puhelinta jne jne jne... vaikka se tärkein meno on katto pään päällä että on suojassa säältä, seuraavaksi tärkein on ruoka.

Julkisivun ylläpito on täysin turhaa.

Se auto voi olla välttämätön työssäkäynnin takia ja puhelinkin on nykypäivänä aika välttämätön. Milläs ilmotat töihin että olet sairaana jos ei ole puhelinta?

Ihmeellinen pientuloinen joka käyttää työntekoon enemmän rahaa ku mitä siitä saa irti vrt toimeentulotuki

Öö, mitä? Eikös parempi ole olla töissä kuin maata kotona tekemättä mitään vaikka rahallisesti se ero olisikin pieni? Kaikkialle ei esimerkiksi kulje julkiset siihen aikaan kun töihin pitäisi päästä.

Viisi lasta? Ei siihen ole varaa kuin lääkäreillä ja heilläkin mielellään asunto perittynä jne.

Miksei ihmiset laske ennakkoon noita rahojaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei sillä rahalla mitään pelkkää ruokaa osteta. Jos et tiedä, siis et halua ymmärtää mitä sillä rahalla joutuu ostamaan niin älä edes kysy. 200€ menee parempituloisilla ihan tuosta vaan ruokaan, eikä suinkaa riitä kuukaudeksi.

Mä tienaan nettona 2500€/kk, menee mun omiin ruokiin n. 200€/kk. Syön monipuolista kotiruokaa, paljon kasviksia kun olen kasvissyöjä, tuolla rahalla saan myös juustot ja margariinit leivälle ja itse leipääkin. :D Keittoja, wokkeja, laatikkoja jne. En ole nälkää nähnyt vaikken satoja euroja ruokaan laitakaan.

Jos ei rahaa jää asumismenojen jälkeen perusosan verran, saa loput toimeentulotuesta. Perusosasta ei tarvitse maksaa ainakaan asumismenoja, eikä pakollisia lääkkeitä. Se perusosa on tarkoitettu ruokaan, päivittäistavaroihin(hygienia ym.) ja vaatteisiin. Vaatteita saa lähes ilmaiseksi käytettynä jos tiukkaa tekee. Tuskin kukaan oikeasti köyhä nyt menee kauppaan uusia kalliita vaatteita ostamaan ja elää sen takia pelkällä puurolla?

ap

Kyllä perusosasta pitää maksaa lääkkeet.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehkä heille vihannekset ja hedelmät on avokadoja ja passionhedelmiä. Jos yhtään kilohintoja osaa katsoa, kyllä ostoskärryyn saa ison kasan hedelmiä, juureksia ja vihanneksia todella edullisesti.

Ja ihan vaikka sen tupakka-askin hinnalla jo. Näissä on yleensä sama juttu kuin siinä TVn velkaneuvontaohjelmassa eli jos sitä rahanmenoa vähän tarkemmin tarkastellaan niin siellä on usein hyvinkin monenlaista rukattavaa jos vähän suunnittelee.

Ai olemattoman tupakka-askin? Miten lopetat tupakoinnin, kun et ole koskaan tupakoinut? Nämä ihmisten yleistykset köyhistä ovat suorastaan loukkaavia. -ohis-

Jos on vähänkään järkeä päänupissa, on myös tuoreita kasviksia ja hedelmiä.

Olen itse aika köyhä yh ja me lapseni kanssa syömme päivittäin pari hedelmää (juuri nyt omenoita ja satsumia) sekä tuoretta vihannesta, mm. kurkkua, tomaattia, kaalia, porkkanaa ja paprikaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei sillä rahalla mitään pelkkää ruokaa osteta. Jos et tiedä, siis et halua ymmärtää mitä sillä rahalla joutuu ostamaan niin älä edes kysy. 200€ menee parempituloisilla ihan tuosta vaan ruokaan, eikä suinkaa riitä kuukaudeksi.

Mä tienaan nettona 2500€/kk, menee mun omiin ruokiin n. 200€/kk. Syön monipuolista kotiruokaa, paljon kasviksia kun olen kasvissyöjä, tuolla rahalla saan myös juustot ja margariinit leivälle ja itse leipääkin. :D Keittoja, wokkeja, laatikkoja jne. En ole nälkää nähnyt vaikken satoja euroja ruokaan laitakaan.

Jos ei rahaa jää asumismenojen jälkeen perusosan verran, saa loput toimeentulotuesta. Perusosasta ei tarvitse maksaa ainakaan asumismenoja, eikä pakollisia lääkkeitä. Se perusosa on tarkoitettu ruokaan, päivittäistavaroihin(hygienia ym.) ja vaatteisiin. Vaatteita saa lähes ilmaiseksi käytettynä jos tiukkaa tekee. Tuskin kukaan oikeasti köyhä nyt menee kauppaan uusia kalliita vaatteita ostamaan ja elää sen takia pelkällä puurolla?

ap

Kyllä perusosasta pitää maksaa lääkkeet.

No ei kyllä pakollisten reseptilääkkeiden kohdalla tarvitse. Kelasta voi saada maksusitoumuksen.

https://www.kela.fi/toimeentulotuki-laakkeet-ja-maksusitoumus-apteekkiin

ap

Vierailija kirjoitti:

Ne joiden mielestä tukijärjestelmä on riittävä ja ongelmat ovat vain elämänhallinnan puutetta eivät varmaan ole kovin paljon elämää nähneet oman kuplan ulkopuolelta. Paljon on heitäkin, joilla todella on ongelmia elämänhallinnassa (usein syyt tähän hyvin monitahoisia, mielenterveysongelmia ym) ja jotkin hukkaavat rahaa täysin turhaan. Mutta on myös ihmisiä, jotka ovat olleet kunnollisia ja suunnitelmallisia. On käyty koulut, saatu työpaikka, hankittu lapset ja on asuntolaina. On voinut olla tilanne, että on hyvä sauma toteuttaa unelma, hypätä oravan pyörästä ja muuttaa sinne missä todella haluaa asua. Ja sitten jotain yllättävää tapahtuu. Elämä voi todella muuttua hetkessä täysin itsestä riippumatta, esimerkiksi läheisen tai oma vakava sairaus. Ja siinä vaihee tipahtaa todella helposti ja kun ongelmat kasaantu ja voimat on vähissä niin ei sitä aina toimi suunnitelmallisesti. Olen näitä nähnyt vierestä ja syyttelyn sijaan kannattaisi miettiä mikä tilanteeseen on johtanut, se on hyvin harvoin vain ihmisen laiskuutta tai mustavalkoista ylipäätään. 

Sitten kun sanotaan, että tukien pitäisi riittää. Tuet riittävät yleensä jos elämässä ei ole mitään poikkeavaa, on pieni kämppä, ei lääkkeitä, ei yllättäviä kuluja. Kuitenkin esimerkiksi lasten kanssa kuluja tulee jatkuvasti todella paljon, koska lapset kasvavat ja varsinkin nuoret tarvitsevat opintoihin kalliita kirjoja ja tietokoneen, nämä voi olla aikamoinen meno pienituloiselle. Ne tuet loppuvat äkkiä, jos on esimerkiksi kalliita lääkkeitä. Ja vastoin yleistä luuloa, läheskään kaikkiin reseptilääkkeisiin ei saa kelakorvausta. Myös sairaalajakso voi olla monelle pitkäksi ajaksi talousvaikeuksia aiheuttava. Tukiviidakko voi myös olla todella haastava monelle. Jo täysin terveenä ja virkeänä opiskelijana olen monesti joutunut miettimään tukia hyvin tarkkaan, ja silti on tullut yllätyksiä. En voi kuvitella mitä se on sairaalle tai esimerkiksi vanhemmille, jotka eivät ole tottuneet netin käyttöön. Tukien kanssa on helpompi pärjätä, jos ei oikeasti omista yhtään mitään (esim autoa). Mutta monesti siinä vaiheessa kun kaikesta omaisuudesta joudutaan luopumaan menee elämästä viimeinenkin toivo, tulee masennusta ja vaikeuksia päästä takasin elämään kiinni, kun on alistunut kohtaloonsa. 

Siinä olen kuitenkin samaa mieltä, että monesti Suomessa terveellinen ruokavalio ei tule kovin paljoa kalliimmaksi kuin epäterveellinen. Makaroni on toki todella halpaa, mutta esimerkiksi tuoreet porkkanat, lantut, perunat ym ovat varsin halpoja. Liha on kallista, mutta ainakin osittain sen korvaaminen kasvisproteiinilla voi tulla halvemmaksi. Leipää voi tehdä ite ja raaka-aineet ovat halpoja. 

Mikä ihmeen kupla? Itse ainakin elän ihan normaalia elämää, johon kuuluu se, että asioihin varaudutaan. Opiskellaan, säästetään, sijoitetaan, otetaan kunnon vakuutukset ja ennen kaikkea eletään sen mukaan, mihin on varaa. Lähipiirissä on ollut sairauksia, hometaloja ja läheisen menetyksiä, mutta silti kaikki ovat (taloudellisesti) pärjänneet. Toki näissä kriisitilanteissa se normaali lähipiiri auttaa niiden käytönnön asioiden kanssa, jotta vaikeuksien yli päästään. Lähipiiriin tai ystäviin ei kuulu ketään, jolla ei olisi varaa vihanneksia tai ylipäätään suht normaalia elämää viettää. Toki ehkä johtuu siitä, että olemme niitä normaaleja työteliäitä ihmisiä, joiden rasitteena ei ole patalaiska asenne tai muuten vaan väärä asenne.

Vierailija kirjoitti:

Jos on vähänkään järkeä päänupissa, on myös tuoreita kasviksia ja hedelmiä.

Olen itse aika köyhä yh ja me lapseni kanssa syömme päivittäin pari hedelmää (juuri nyt omenoita ja satsumia) sekä tuoretta vihannesta, mm. kurkkua, tomaattia, kaalia, porkkanaa ja paprikaa.

Suurin ongelma onkin ihmisten suunnaton tyhmyys ja laiskuus. Valitettavasti tyhmiä ihmisiä on vaikea auttaa, vaikka kuinka yrittäisi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei sillä rahalla mitään pelkkää ruokaa osteta. Jos et tiedä, siis et halua ymmärtää mitä sillä rahalla joutuu ostamaan niin älä edes kysy. 200€ menee parempituloisilla ihan tuosta vaan ruokaan, eikä suinkaa riitä kuukaudeksi.

Mä tienaan nettona 2500€/kk, menee mun omiin ruokiin n. 200€/kk. Syön monipuolista kotiruokaa, paljon kasviksia kun olen kasvissyöjä, tuolla rahalla saan myös juustot ja margariinit leivälle ja itse leipääkin. :D Keittoja, wokkeja, laatikkoja jne. En ole nälkää nähnyt vaikken satoja euroja ruokaan laitakaan.

Jos ei rahaa jää asumismenojen jälkeen perusosan verran, saa loput toimeentulotuesta. Perusosasta ei tarvitse maksaa ainakaan asumismenoja, eikä pakollisia lääkkeitä. Se perusosa on tarkoitettu ruokaan, päivittäistavaroihin(hygienia ym.) ja vaatteisiin. Vaatteita saa lähes ilmaiseksi käytettynä jos tiukkaa tekee. Tuskin kukaan oikeasti köyhä nyt menee kauppaan uusia kalliita vaatteita ostamaan ja elää sen takia pelkällä puurolla?

ap

Miten monta kertaa pitää sanoa, että osa ihmisistä joutuu maksamaan siitä perusosasta myös asumiskuluja (jos vuokra on Kelan kriteereihin nähden liian iso). Jotkut maksavat myös velkoja/lainoja. Niitä ei hyväksytä menoiksi toimeentulotuessa.

Eikä siitä ylipäätään makseta vain päivittäistavaroita ja vaatteita, vaan myös muut elämiseen kuuluvat kulut (esim. puhelin, netti, harrastukset jne.)

Toimeentulotuki on tarkoitettu viimesijaiseksi etuudeksi, jotta kukaan ei näkisi nälkää tai palelisi kaduilla ilman kotia. Jos on sitten niin yksinkertainen, että makselee tästä rahasta ennemmin harrastuksia tai lainoja, niin turha valittaa. Toimeentulotuella ei ole tarkoituskaan kattaa keskiluokkaista elämää. Jos on lainoja, niin kannattaa antaa luottotietojen mennä ennemmin kuin sairastuttaa lasta yskipuolisella ravinnolla, tietenkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei sillä rahalla mitään pelkkää ruokaa osteta. Jos et tiedä, siis et halua ymmärtää mitä sillä rahalla joutuu ostamaan niin älä edes kysy. 200€ menee parempituloisilla ihan tuosta vaan ruokaan, eikä suinkaa riitä kuukaudeksi.

Mä tienaan nettona 2500€/kk, menee mun omiin ruokiin n. 200€/kk. Syön monipuolista kotiruokaa, paljon kasviksia kun olen kasvissyöjä, tuolla rahalla saan myös juustot ja margariinit leivälle ja itse leipääkin. :D Keittoja, wokkeja, laatikkoja jne. En ole nälkää nähnyt vaikken satoja euroja ruokaan laitakaan.

Jos ei rahaa jää asumismenojen jälkeen perusosan verran, saa loput toimeentulotuesta. Perusosasta ei tarvitse maksaa ainakaan asumismenoja, eikä pakollisia lääkkeitä. Se perusosa on tarkoitettu ruokaan, päivittäistavaroihin(hygienia ym.) ja vaatteisiin. Vaatteita saa lähes ilmaiseksi käytettynä jos tiukkaa tekee. Tuskin kukaan oikeasti köyhä nyt menee kauppaan uusia kalliita vaatteita ostamaan ja elää sen takia pelkällä puurolla?

ap

Varmaan makaat vaan työksesi sohvalla, jos tosiaan 50 e kaikkineen menee viikossa ruokiin ( myös kahvi, tee, työpaikkaruokailu, ulkona syömiset).

Jos on lainoja, esim. opintolaina, sen lyhennyksiä ei oteta huomioon menoina. Lainaerä voi olla hyvin 100-150e/kk. Ja asumismenot maksetaan sossussa tiettyyn rajaan asti, ei kaikkia. 

Opintolainaa ei perustoimeentukilaisen tarvitse perusosastaan maksaa, siksi sillä lainalla on valtiontakaus.

Elän tavallista elämää, en mikään himoliikkuja, mutta lenkkeilen pari-kolme tuntia viikossa. Kahvia ja teetä en juo, töihin otan omat ruoat, ulkona syön tuskin koskaan. Kuka köyhä oikein menee syömään ravintolaan ja sen jälkeen valittaisi ettei oo rahaa kuin pastaan ja puuroon? Ei ainakaan kukaan järkevä. Syön n. 2000 kalorin edestä ruokaa päivässä, eli tällaselle tavallisesti liikkuvalle naiselle ihan normaali määrä.

ap

Opintolainan lyhennyksiä ei huomioida menona toimeentulotuessa.

Ks. neljäs viesti ketjusta:

https://kysykelasta.kela.fi/viewtopic.php?f=94&t=33008

Ei niin, mutta opintolainaa ei ole mikään pakko lyhentää jos elää toimeentulotuella. Opintolainaan voi hakea lisää maksuaikaa ja Kelalta korkoavustusta, ja jos lisäajan saamisenkaan jälkeen ei kykene maksamaan niin Kela lainan takaajana maksaa opintolainan pankille. Alunperin pankille ollut Kelan maksama laina maksetaan sitten myöhemmin Kelalle kun taloustilanne paranee.

ap

ap

Ei sitä lykkäystä loputtomiin saa. Minulla ainakin meni lopulta opintolainat ulosottoon, kun en pystynyt lyhentämään sillä summalla kuin olisi pitänyt. Ja Kelan virkailijakin totesi, että he eivät edellytä, että toimeentulotuesta kykenisi lainaa lyhentämään. Nyt lainat ovat kyllä jo kokonaan vanhentuneet.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tähän liittyen on jo yksi pitkä ketju, ja sen perusteella vastaus on, että niimmutkueipysty.

Niin, sairaudet, hometalo, lomautus, sairaseläke jne. eivät sitten vaikuttaneet mielestäsi asiaan?

Nuo on ihan valideja syitä ja ihan eri asia kuin niimmutkueipysty.

Kun siinä toisessa ketjussa kerrottiin eri vaihtoehtoja edulliseen ja monipuoliseen ruokavalioon, tuli juuri tuollaisia niimmutkueipysty. Ehdotus kuin ehdotus, aina löytyy syy miksi muka ei onnistu.