Lue keskustelun säännöt.
Puhuttaisinko Kokoomuksen haluamasta yleistuesta ja siitä, mitä kurjuutta se on Britanniassa aiheuttanut
26.01.2019 |
Puhutaan nyt varsinaisesta aiheesta. Mietitään, miksi Kokoomus tuollaista haluaa Suomeenkin. Mitetitään, mitkä muut puolueet haluavat. Ja pohditaan, kuinka voimme tuon estää.
Ja ei kauhistella tässä ketjussa mitään tekoripsiostoksia. Pysytään asiassa.
Kommentit (59)
Valtaosa Kokoomuksen kannattajista on joitain aivan muita, kuin äärireunan mielipiteitä edustavat superkapitalistit. Arkipäivän politiikassa vallassa olevilla puolueilla liikkumavara on aika vähäistä. Siksi käy aina niin, että kansa syyttää puolueita vaalilupausten pettämisestä. Lupaaminen on helppoa mutta oikeasti ei kovinkaan suuria asioita vaan laeista ym. johtuen ei voida tehdä. Kyse on siitä, miten asiat puetaan ja millaiseksi ne saadaan näyttämään. Olennaisempaa kuin se, että onko jokin asia vastikkeetonta tai vastikkeellista, on se, että vaikkapa nyt jotakin tukea ylipäätään on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Puhutaan. Vaikea uskoa, että tänä keväänä kukaan enää äänestäisi Kokoomusta.
Ääniosuus tulee olemaan Kokoomuksella 21...23%. Saattaapi olla suurin, kun demareilla veturit yskii. Kepu jää pääministeritaakasta johtuen 18...20% tasolle. Persut yllättävät melko varmasti Oulun tapahtumien siivittämänä ja päätyvät 9...11% äänisaaliiseen.
Luulen, että viime päivien ja pitkin kevättä tulevat uutiset jättävät Kokoomuksen noin 14 prosentin tuntumaan. Vihreät tulevat olemaan sdp:n kanssa ykköspaikan kisaajat.[/quote
In your dreams. Arvioi nyt hyvä ihminen historiaa ja katso nykytilannetta ja mieti uudestaan. Kokoomuksella on AINA +-20% kannatus. Tapahtui mitä tahansa.Mutta nyt menee vähän liian paksuksi. Keskiluokka tajuaa, toivottavasti, ja se voi olla ratkaisevaa.
No ei. Keskiluokka on sen sijaan ymmärtänyt, että sen ei tarvitse saamattomien vätysten itsestä johtuvis työttömyysjaksoja kustantaa.
En varmaan kuulu alle kolmen tonnin palkallani keskiluokkaan, mutta en minä ainakaan halua mitään yleistukimalleja Suomeen. Enkä olisi halunnut aktiivimallia. Minä kannatan perustuloa, vaikka se ei suoraan vaikuttaisi omaan tilanteeseeni mitenkään. Vaikuttaisi vain sitä kautta, että on miellyttävämpää elää yhteiskunnassa, joka perustuu luottamukseen ja mahdollisuuksiin pelotteiden sijaan.
Siis ajatus ok, jos hoidetaan palkkatulon verottoman osan rajan sovittamisella riittävän ylös. Rakenteellisille vätyksille en vastikkeetonta hyvää soisi. Heillä on aikaa tehdä jotain yleishyödyllistä ihan oppimismielessäkin.
No kerropa, mikä on rakenteellinen vätys ja kuinka, millaisella byrokratiakoneistolla rakenteellinen vätyksellisyys mitataan.
On varmasti ihanan helppoa elää tuollaisen mustavalkoisen maailmankuvan kanssa. Mutta älä huoli, teinivuosien jälkeen useimmat kehittyvät näkemään elämässä enemmän sävyjä.
Rakenteellista voisi mitata vaikka niin, että jos henkilö on ollut ilman mitään sairautta työllistymättä ja tukien varassa 2 vuotta. Silloin on jo kyseessä jokin henkilöstä itsestä johtuva asia (päihteet, tyytyminen tuista saatavaan elintasoon, väärinkäytökset kuten pimeä työ...). Kyllä sävyt ovat tuttuja, niin tummat kuin kirkkaatkin.
Perustulo lisää entisestään lusmujen määrää, joka tarkoittaa työn kovempaa verotusta tai lisävelkaa. Ratkaisu nykytilaan: sähkö takaisin valtiolle, vuokrakaton paluu, vuokranantaja nostaa tukien, ei kulujen mukaan vuokria. Yksi tuki, mutta vain eläkeisille vastikkeeton. Yhteiskunta romahtaa nykymenolla, jossa kaikki pitäisi saada vastikkeetta.
Vierailija kirjoitti:
Perustulo lisää entisestään lusmujen määrää, joka tarkoittaa työn kovempaa verotusta tai lisävelkaa. Ratkaisu nykytilaan: sähkö takaisin valtiolle, vuokrakaton paluu, vuokranantaja nostaa tukien, ei kulujen mukaan vuokria. Yksi tuki, mutta vain eläkeisille vastikkeeton. Yhteiskunta romahtaa nykymenolla, jossa kaikki pitäisi saada vastikkeetta.
Perustulo lisää työn tekemisen haluja. Palkattomiin orjatöihin se ei toki kannusta.
Onko tuo idea Suomessa sitten alunperin kristillisten vai Kokoomuksen?
Luulisi, että Vasemmistoliitto, Vihreät ja demarit eivät ainakaan kannata. Olenko väärässä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://basicincome.org/basic-income/history/
Siinä kerrottuna yleistulon historiasta - on wanhempaa perua.
Pääasia, että kokkarit kahmivat rahat omiin taskuihinsa!.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://basicincome.org/basic-income/history/
Siinä kerrottuna yleistulon historiasta - on wanhempaa perua.
Basic income on perustulo. Se on tosiaan vanha, hieno idea. Kokoomuksen ja KD:n ajama yleistulo, Universal credit on totaalisen eri asia.
Perustulo, Basic income, perustuu positiiviselle ihmiskuvalle, näkemykseen, että aikuiset ihmiset ovat kykeneviä ja halukkaita huolehtimaan itsestään, kun heille annetaan siihen mahdollisuus.
Ykeistuki, Universal credit, on kehitetty siks, että suurpääoma saisi halpaa työvoimaa ja jotta yhteiskunnan alimmat luokat saadaan nöyryytettyä kuuliaisiksi.
Vierailija kirjoitti:
Onko tuo idea Suomessa sitten alunperin kristillisten vai Kokoomuksen?
Luulisi, että Vasemmistoliitto, Vihreät ja demarit eivät ainakaan kannata. Olenko väärässä?
Olet täysin oikeassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://basicincome.org/basic-income/history/
Siinä kerrottuna yleistulon historiasta - on wanhempaa perua.
Kokkaripellet yrittävät huijata taas hölmöjä. Säälittävää ja epätoivoista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://basicincome.org/basic-income/history/
Siinä kerrottuna yleistulon historiasta - on wanhempaa perua.
Kokkaripellet yrittävät huijata taas hölmöjä. Säälittävää ja epätoivoista.
Minusta on hauska nähdä eri puolilla keskustelupalstoja ja somekanavia, kuinka kokoomuslaisiin on iskemässä paniikki, kun uutisoidaan näiden yksityisten sotefirmojen universal creditin tuloksista. Eikä kokoomuslaisista näytä olevan muuhun kuin valehteluun, huijaamisyrityksiin ja benimäisiin päällehuutamisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Puhutaan. Vaikea uskoa, että tänä keväänä kukaan enää äänestäisi Kokoomusta.
Minä ainakin ääestän, olen aina äänestänyt kokoomusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Puhutaan. Vaikea uskoa, että tänä keväänä kukaan enää äänestäisi Kokoomusta.
Minä ainakin ääestän, olen aina äänestänyt kokoomusta.
Tiedän. Sinulla on miljoonien sijoitukset yksityisissä sote- ja rekryfirmoissa.
Tai sitten on niin ihanaaa olla mukana menestyjäjengissä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://basicincome.org/basic-income/history/
Siinä kerrottuna yleistulon historiasta - on wanhempaa perua.
Paljastuiko tässä kokkaripellejen vaalitaktiikka. Ne puhuvat varmaan omasta "perustulomallista", eivätkä toimittajat osaa esittää lisäkysymyksiä ja tietämättömät äänestäjät uskovat lampaina.
Vierailija kirjoitti:
Puhutaan. Vaikea uskoa, että tänä keväänä kukaan enää äänestäisi Kokoomusta.
Kokoomus on henkistä-, inhimillistä ja älyllistä pääomaa kaipaava tyhjänpuhujapuolue. Orpokin yrittää hämätä puhumalla yleistuesta "tasa-arvoistavana ja osallistavana" mallina, vaikka tarkoitus on vain ja ainoastaan syöstä ihmisiä entistä kurjempaan kurjuuteen, valvottavasksi, pompotettavaksi ja hyväksikäytettäväksi.
Älkää oikeasti uskoko yhtään mitään mitä Orpo ja kumppanit sanovat. Puhuvat ihan puuta heinää silmät ja suut täyteen, sen ne kyllä osaavat.
Vierailija kirjoitti:
Kokoomus on henkistä-, inhimillistä ja älyllistä pääomaa kaipaava tyhjänpuhujapuolue. Orpokin yrittää hämätä puhumalla yleistuesta "tasa-arvoistavana ja osallistavana" mallina, vaikka tarkoitus on vain ja ainoastaan syöstä ihmisiä entistä kurjempaan kurjuuteen, valvottavasksi, pompotettavaksi ja hyväksikäytettäväksi.
Älkää oikeasti uskoko yhtään mitään mitä Orpo ja kumppanit sanovat. Puhuvat ihan puuta heinää silmät ja suut täyteen, sen ne kyllä osaavat.
Toivoisi todella, että toimittajat olisivat nyt vaalikeväänä valppaina.
Sitä ihmettelen, eikö Kokoomuksen äänestäjiä häiritse, jos puolueen vaalitaktiikka perustuu sumutukseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://basicincome.org/basic-income/history/
Siinä kerrottuna yleistulon historiasta - on wanhempaa perua.
Basic income on perustulo. Se on tosiaan vanha, hieno idea. Kokoomuksen ja KD:n ajama yleistulo, Universal credit on totaalisen eri asia.
Perustulo, Basic income, perustuu positiiviselle ihmiskuvalle, näkemykseen, että aikuiset ihmiset ovat kykeneviä ja halukkaita huolehtimaan itsestään, kun heille annetaan siihen mahdollisuus.
Ykeistuki, Universal credit, on kehitetty siks, että suurpääoma saisi halpaa työvoimaa ja jotta yhteiskunnan alimmat luokat saadaan nöyryytettyä kuuliaisiksi.
Olen aika lailla samaa mieltä kanssasi uc:n nykyisestä luonteesta, mutta laitoinkin tuon linkin ihan vaan sitä varten, kun joku tuossa aiemmin väitti, että koko keskustelu on melko tuoretta - no ei ole, vaan tätä kysymystä on puitu puolin ja toisin jo monta sataa vuotta. Vaikuttaisi siltä, ettei yksikään ottanut linkkivinkkiä koukkuunsa ja lukenut aiheesta; siellä on puituna eri aatesuunnat ja virtaukset kunakin ajankohtana näihin päiviin asti.
Vieläköhän vaalikeskusteluissa Kokoomus ja Kristillisdemokraatit kilpailevat, kumpi keksi ensin, että tämä on saatava Suomeenkin?