"Perheen 11-vuotiaan pojan kolesteroliarvot ovat niin koholla, että ravitsemusterapeutilta tuli tiukka ohje lisätä ripeästi kasvisten ja hedelmien syömistä. Äitiä raastaa se, ettei heillä ole varaa tehdä niin."
En vaan ymmärrä tätä. Eihän esim. juurekset ole kalliita. Ja hedelmistäkin yleensä löytää edullisia kausituotteita esim. appelsiineja saa tällä hetkellä jopa eurolla kilon.
Mitä ne oikein syöttää lapsille jos pari euroa vihanneksista tai hedelmistä on liikaa...
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/82099ff0-aee2-43f8-8362-6a60472939db
Kommentit (602)
Ostakaa hedelmiä ja vihanneksi, ostakaa hedelmiä ja vihanneksi ...
keskellä Suomen talvea ei tarvitse ostaa mitään tuontihedelmiä ja kasvihuonekurkkuja, jos ajattelee yhtään nenäänsä pidemmälle.
Tyttöjä nälkiinnytetään perheissä miesten ja poikien kustannuksella. Sitä puolustetaan. Onpas kumma, että nyt syyllistätte äiti ;) eikö perheen miehen pitäisi tehdä jotain? Ettekö halua pojalle vapautta valita omaa huonoa terveyttä? Poika ihan itse kulauttaa sen huonon ruuan kurkustaan alas. Vapaa valinta. On miehen vapautta olla huonossa kunnossa. Jos estätte poikaa valitsemasta omia ruokiaan, estätte hänen itsemääräämisensä.
Miksi kiinnostuisin poikakakaran terveydestä kun tyttöjen terveydestäkin saa tinkiä perheissä?
Vierailija kirjoitti:
Daisy Duckfacebook kirjoitti:
On tää jännä tää ketju. Vaikka kuinka keliaakikot kertovat miksi eivät voi syödä tattaria ym, niin ei, kun "kyllä niitä vaan voi niissä ei ole gluteenia kun minä sanon". Vaikka kuinka selittää ettei ole lähellä järviä joista kalastaa, eikä osaa kalastaa niin ei, kun "kyllä pitää kalastaa kun minäkin teen niin, laiskoja vain sitä ollaan". Vaikka kuinka selittää että voi marjastaa kun ei ole mitään tietämystä ja tuntemusta metsistä jos asuu vaikka itselle uudella paikkakunnalla niin ei, kun "minäkin olen aina marjastanut, tekosyitä vaan, kyllä siellä suuntavaiston oppii, mitäs olet saanut lapsia vie ne jonnekin hoitoon että voit marjastaa, ja kun minulla on arkkupakastin niin kyllähän se pitää kaikilla olla ja kaikkien pitää osata kuivata ja siivuta kun minäkin, ja mitä ne allergiat muka on, ei meillä ainakaan kukaan semmosia kotkotuksia harrasta" jne jne loputtomiin. Ja kyllä, osa köyhistä perheistä ei osaa suunnitella, käyttää vähiä rahojaan alkoholiin ja tupakkaan, on uusavuttomia ja sitä ja tätä....mutta toi yleistäminen. En ymmärrä. Ja ihan tiedoksi, joskus ruoka-aineallergiat ovat tosi vakavia. Minulla on ystävä joka on niin allerginen eräälle ruoka-aineelle, että jos sitä on hänen ruokansa hipaissutkin niin sairaalareissu ja hengenlähtö lähellä. Koko tää vuodatus ihan ystävyydellä, osoittaa pliis edes vähän empatiaa kanssaihmisille.
En ole osallistunut tähän ketjuun aiemmin, mutta tässäkin ketjussa kuten kaikissa muissakin köyhyyteen liittyvissä ketjuissa, joissa tarjotaan ratkaisuja tilanteeseen, aina pitää jonkun tulla mainitsemaan miksi nyt tämä ja tämä neuvo ei ainakaan mulle sovellu syystä x, y tai z. Ei kai kukaan oleta, että jokainen vinkki lähtökohtaisesti soveltuisi aivan jokaiselle ja jokaiseen elämäntilanteeseen. Jos olet helsingissä asuva pienten lasten totaali-yh, jolla lapset kotihoidossa, niin sitten marjastaminen ei ehkä ole sulle mahdollista.
Miksei näitä ketjuja voisi lukea sillä mielellä, että poimii sieltä ne itselle soveltuvat vinkit. Ei ole tarvetta raportoida kaikesta mikä itselle ei sovellu. Kannattaa kuitenkin haastaa itseään hieman, että onko syy oikea vai tekosyy. Esimerkiksi suunnistamaan voi opetella, ja siitä on iloa monena vuotena marjametsässä tai sienestämässä tai ihan vain perheen kanssa ulkoillessa (halpaa perhehuvia). Kertaalleen ostetut kompassi, poimuri ja sankko toimivat mainiosti vuosia, ja siten kun kuluvertailua ostomarjat vs. itse poimitut tekee, ei näitä kuluja tarvitse joka vuosi maksaa uudestaan. Nyt vain tämä marjahomma esimerkkinä, mutta soveltuuhan tämä periaate moneen muuhunkin tilanteeseen. Opettelet kerran jotain ja hyödyt siitä iäksi.
Mun mielestä marjametsän etsiminen ja varpujen hakeminen on niin veemäistä hommaa, etten ryhdy siihen, ellei joku vie. Ja tämä ei ole mikään tekosyy, vaan ihan oikea syy. Marjanpoiminta on osaajien hommaa ja heille sen jätänkin sienestämisestä nyt puhumattakaan.
Pahana penninvenytysaikana poimin vadelmia kaupungin pensaista, mutta se oli kivutonta puuhaa, perille pääsi bussilla ja tunsin apajat entisestään.
Yleensä näissä perheissä joissa "ei ole rahaa syödä kasviksia tai hedelmiä" ruokavalio koostuu ranskalaisista, makkarasta, lihapullista ja makaronista. Ennemminkin halu- kuin rahakysymys.
Suomessa ei yksikään ihminen joudu kärsimään niin kovaa köyhyyttä ettei saisi päivittäin ruokaa, ellei sitten ole niin saamaton ettei hae kaikkia mahdollisia tukia, ei kehtaa mennä ruokajonoon, ei huvita ottaa osa-aikatyötä "väärältä" alalta vastaan, ei kysytä apua sukulaisilta/ystäviltä/naapureilta jnejne. Eikä osata suunnitella ruokalistaa pitkäjänteisesti, järkevösti ja fiksusti.
Vierailija kirjoitti:
Ihan tiedoksi että viime kesänä ei ollut metsässä mustikoita kuivuuden takia.
P asiat, kyllä mustikoita oli. Ei niin paljoa mitä toissa vuonna mutta kyllä ainakin minä niitä keräsin useamman litran. Samoin puolukoita. Ja meillä on semmonen luksus kuin villivadelmat niitä keräsin monta litraa myös
Nyt vink vink, ensi kuussa voi jo laittaa tomaatin taimet kasvamaan. Ja kesällä pottua ämpäreihin, ne kasvaa parvekkeellakin. Onneks ämpäreitä vielä saa usein ilmaseksi ;)
Miksi mo de poisti äsken sen tekoripsiköyhyysketjun? Eikö tullut toivottavaa vastaanottoa peukkujen tai kommenttien muodossa? :D
Vierailija kirjoitti:
Mutta oikeasti, tuosta korkean kolesterolin taipumuksen periytymisestä. Syön aika epäterveellisesti, mutta silti mulla on ollut hyvät kolesteroliarvot. Mistä muusta se voi johtua kuin jostain perinnöllisestä taipumuksesta? Vastaavasti tunnen ihmisiä, jotka joutuvat elämään ja syömään hyvin terveellisesti, jotta kolesteroli pysyisi ohjeissa.
Mun isä syö kuusi kananmunaa päivässä, paistaa läskiä voissa eikä koskaan edes sylkäise kasviksiin päin. Kaikki veriarvot aina täyttä priimaa. Äiti vahtii syömisiään suurennuslasilla, ja silti kolesterolit koholla.
Onneksi mulla on isän perimä tässä rasvataloudessa.
Tosiaankin kannattaa ostaa kasviksia ja hedelmiä, jotka ovat parhaillaan kaudessa, koska ne ovat halvempia. Lisäksi osan proteiininlähteistä voi vaihtaa kasviperäisiin ( esim. papuja tai kikherneitä), mm. sika-nautajauheliha on usein todella rasvaista ja myös reilusti kalliimpaa kuin vaikka kidneypavut. Sekä terveys että lompakko kiittää :) Ja koko perhe mukana elämäntapamuutoksessa tietenkin.
Ei siellä nyt oo marjoja ja nauraa. Itse poimin sujuvasti kaupan altaasta. Nyt appelsiinit halpoja, laitan tehosekoittimeen esim appelsiinin ja banaanin ja vettä. Ostan monesti raastesalaatin. En syönyt tomaatteja vasta sitten kun on halpoja, ainoastaan jos tarvii ruoanlaitossa. Omena päivässä pitää lääkärin loitolla.
Parsakaalissa on kaikki vitamiinit mitä tarvitsee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kolesteroliarvojen taso on kaiken lisäksi sellainen juttu, joka periytyy. Toisilla kolesteroli ei meinaa laskea, vaikka söisi kuinka terveellisesti. Toiset taas saavat syödä melkein mitä vaan ja kolesteroliarvo pysyy silti hyvänä.
Tässäkään eivät onnen lahjat käy tasan.Kolesteroliarvot eivät periydy yhtään kenellekään. Miten helsvetissä sellainen edes toimisi? Taipumus(!) korkeaan kolesteroliin voi(!) olla osittain(!) perinnöllistä. Ihan syystä lähdetään yleensä ensimmäisenä hoitamaan elintapojen muutoksella.
Tämmönen löyty netistä sydän.fi -sivustolta, onko tässä jotain tuosta kolesterolitaudista?
Vierailija kirjoitti:
Daisy Duckfacebook kirjoitti:
On tää jännä tää ketju. Vaikka kuinka keliaakikot kertovat miksi eivät voi syödä tattaria ym, niin ei, kun "kyllä niitä vaan voi niissä ei ole gluteenia kun minä sanon". Vaikka kuinka selittää ettei ole lähellä järviä joista kalastaa, eikä osaa kalastaa niin ei, kun "kyllä pitää kalastaa kun minäkin teen niin, laiskoja vain sitä ollaan". Vaikka kuinka selittää että voi marjastaa kun ei ole mitään tietämystä ja tuntemusta metsistä jos asuu vaikka itselle uudella paikkakunnalla niin ei, kun "minäkin olen aina marjastanut, tekosyitä vaan, kyllä siellä suuntavaiston oppii, mitäs olet saanut lapsia vie ne jonnekin hoitoon että voit marjastaa, ja kun minulla on arkkupakastin niin kyllähän se pitää kaikilla olla ja kaikkien pitää osata kuivata ja siivuta kun minäkin, ja mitä ne allergiat muka on, ei meillä ainakaan kukaan semmosia kotkotuksia harrasta" jne jne loputtomiin. Ja kyllä, osa köyhistä perheistä ei osaa suunnitella, käyttää vähiä rahojaan alkoholiin ja tupakkaan, on uusavuttomia ja sitä ja tätä....mutta toi yleistäminen. En ymmärrä. Ja ihan tiedoksi, joskus ruoka-aineallergiat ovat tosi vakavia. Minulla on ystävä joka on niin allerginen eräälle ruoka-aineelle, että jos sitä on hänen ruokansa hipaissutkin niin sairaalareissu ja hengenlähtö lähellä. Koko tää vuodatus ihan ystävyydellä, osoittaa pliis edes vähän empatiaa kanssaihmisille.
En ole osallistunut tähän ketjuun aiemmin, mutta tässäkin ketjussa kuten kaikissa muissakin köyhyyteen liittyvissä ketjuissa, joissa tarjotaan ratkaisuja tilanteeseen, aina pitää jonkun tulla mainitsemaan miksi nyt tämä ja tämä neuvo ei ainakaan mulle sovellu syystä x, y tai z. Ei kai kukaan oleta, että jokainen vinkki lähtökohtaisesti soveltuisi aivan jokaiselle ja jokaiseen elämäntilanteeseen. Jos olet helsingissä asuva pienten lasten totaali-yh, jolla lapset kotihoidossa, niin sitten marjastaminen ei ehkä ole sulle mahdollista.
Miksei näitä ketjuja voisi lukea sillä mielellä, että poimii sieltä ne itselle soveltuvat vinkit. Ei ole tarvetta raportoida kaikesta mikä itselle ei sovellu. Kannattaa kuitenkin haastaa itseään hieman, että onko syy oikea vai tekosyy. Esimerkiksi suunnistamaan voi opetella, ja siitä on iloa monena vuotena marjametsässä tai sienestämässä tai ihan vain perheen kanssa ulkoillessa (halpaa perhehuvia). Kertaalleen ostetut kompassi, poimuri ja sankko toimivat mainiosti vuosia, ja siten kun kuluvertailua ostomarjat vs. itse poimitut tekee, ei näitä kuluja tarvitse joka vuosi maksaa uudestaan. Nyt vain tämä marjahomma esimerkkinä, mutta soveltuuhan tämä periaate moneen muuhunkin tilanteeseen. Opettelet kerran jotain ja hyödyt siitä iäksi.
Ymmärrän täysin mitä tarkoitat, ja omalla kohdallani olenkin miettinyt jokaista kohtaa, pienituloinen kun olen (itse kyllä marjastan ja käytän paljon kasviksia ja hedelmiä jne, mietin tarkoin ruokakuluja, en tupakoi, en osta sidukkaa ja kaljaa jne). Tarkoitinkin vain sitä yleistämistä, tässäkin ketjussa on ollut niin paljon niitä jotka kertoo kuinka he kyllä metsästävät ja kalastavat jne jne ja haukkuvat kaikki köyhät ja työttömät vain ja ainoastaan laiskoiksi, tyhmiksi, rahallansa alkoholia ja tupakkaa ostaviksi, jotka vain haluavat että kaikki luksus heille kustannetaan, vaikka voisi ihan mato-ongella tämän tästä käydä.... Paljon on tullut asiallisia, mukavia kommentteja, mutta kokonaisuuden pilaa ne jotka inttävät ja haukkuvat ihmiset maan rakoon tässäKIN ketjussa. Siitä olen samaa mieltä että tämänkin Ylen artikkelin perheen kannattaisi miettiä näitä asioita, ja heille pitäisi antaa nimenomaan käytännön tukea ja opetusta ruokahuollosta ym, mutta se lynkkausmieliala. Sitä en ymmärrä.
Kaupassa käydessä huomannut, että jos haluaisin puolittaa ruokalaskuni, pitäisi heittäytyä kasvissyöjäksi. Liha sitä lompakkoa raskaimmin rokottaa, ja muutoinkin mitä valmiimpana sen ruokansa ostaa, sen kalliimmaksi se tulee. Siis yksittäisenä ostoksena esim. se roiskeläppä irtoaa usein hyvinkin halvalla, mutta se ei nälkää kauaa pidä loitolla, eikä siitä jää raaka-aineita/tähteitä seuraavaa ateriaa varten, vaan seuraavalle aterialle joudut taas ostamaan uuden roiskeläpän.
Tämä ketju menee samalla kaavalla kuin muutkin keskustelut aiheesta. Ketjun alussa käsitellään appelsiinit, joita saa nyt alle eurolla kilo. Kukaan suomalaisista köyhistä ei asukaan missään kaupungin lähelläkään, ei ole Prismasta tai Lidlistä koskaan kuultukaan. Se sivuutetaan, että muuten ökyhintaisessa pikku k-kaupassakin on se euron kilo.
Nyt keskustelu on siinä pisteessä, että jokaisella on marjametsätkin 30 kilometrin päässä. En minäkään vaivaudu marjastamaan autottomana, mutta ehkäpä sen tekisin, jos vaihtoehtona olisi itkeä lehdissä lasten näkevän nälkää. Ilmoituksia ilmaisista omenoista näki joka kävelyllä viime kesänä ja meilläkin syötiin viimeiset talviomenalajikkeet edellisviikolla ja siirryttiin nyt vasta appelsiineihin. Ekologisista ja terveyssyistäkin pääpaino ruokailussa ei ole tuontihedelmissä vaan kotimaisissa kasviksissa.
Artikkelin perhe asuu Itä-Suomessa, en ole vielä itäsuomalaisella paikkakunnalla käynyt, missä metsään olisi pitkä matka. Työkuntoinen isä on lomautettuna, eli vapaa-aikaa on. Millainen fyysinen olomuoto on lapsella, joka edes keksitään lähettää kolesterolimittauksiin? Siinä on mennyt monta kaurahiutalepakettia jos niillä on saatu lapsi lihomaan.
Erehdyin illalla tänne palstalle pitkästä aikaa ja täällä kukoistaa taas kerran oman erinomaisuutensa korostaminen, joka on btw ehkä oksettavin piirre ihmisessä ikinä. Eiköhän tuo äiti tarkoittanut, että jos ja KUN teinipojille pitää lämmintä ruokaa tehdä, riittää rahat usein tasan siihen makaroniin ja jauhelihaan. Ehkä hänen pitää vaan valita niiden JA sen euron kilon appelsiinin ja linssien välillä?! Pitäisikö teinipoikien ryhtyä vegaaneiksi, kun se on (todellisuudessa) kerran kesässä marjassa ja sienessä käyvien palstamammojen mielestä edullisinta ja kaikki muu on vaan hengen ja ruumiin laiskuutta?!
Luitteko te edes tuota artikkelia ihan aikuisten oikeasti? Nämä äidit olivat sairaita. Toinen kärsinyt masennuksesta ja toinen, entinen "sähköjänis", makaa nyt sängynpohjalla. Ehkä ei vaan ole juuri nyt edes voimavaroja miettiä, miten ne teinit ruokitaan riittävästi teidän appelsiineilla ja kaalilla ja toiselta puolelta maapalloa raahatulla soijaproteiinilla. Ja tässä artikkelissa puhuttiin nimenomaan tammikuusta, kuinka tiukka kuukausi se on. Meillä, joilla lääkkeet menevät lääkekaton yli "vasta" jossain vaiheessa vuotta, tammikuu on todella paha kuukausi. Ruokakulujen lisäksi meilläkin on ne sähköt ja vakuutukset, auton korjauskulut. (Auto välttämätön asuinpaikan sijainnin takia.) Lapsi ehkä tarvitsee uudet sukset tai luistimet.
Tämä yhteiskunta tulee niin kuolemaan, ei edes ilmastonmuutokseen, vaan empatian puutteeseen ja yltäkylläisyysoksennukseen. Surullista.
Vierailija kirjoitti:
Erehdyin illalla tänne palstalle pitkästä aikaa ja täällä kukoistaa taas kerran oman erinomaisuutensa korostaminen, joka on btw ehkä oksettavin piirre ihmisessä ikinä. Eiköhän tuo äiti tarkoittanut, että jos ja KUN teinipojille pitää lämmintä ruokaa tehdä, riittää rahat usein tasan siihen makaroniin ja jauhelihaan. Ehkä hänen pitää vaan valita niiden JA sen euron kilon appelsiinin ja linssien välillä?! Pitäisikö teinipoikien ryhtyä vegaaneiksi, kun se on (todellisuudessa) kerran kesässä marjassa ja sienessä käyvien palstamammojen mielestä edullisinta ja kaikki muu on vaan hengen ja ruumiin laiskuutta?!
Luitteko te edes tuota artikkelia ihan aikuisten oikeasti? Nämä äidit olivat sairaita. Toinen kärsinyt masennuksesta ja toinen, entinen "sähköjänis", makaa nyt sängynpohjalla. Ehkä ei vaan ole juuri nyt edes voimavaroja miettiä, miten ne teinit ruokitaan riittävästi teidän appelsiineilla ja kaalilla ja toiselta puolelta maapalloa raahatulla soijaproteiinilla. Ja tässä artikkelissa puhuttiin nimenomaan tammikuusta, kuinka tiukka kuukausi se on. Meillä, joilla lääkkeet menevät lääkekaton yli "vasta" jossain vaiheessa vuotta, tammikuu on todella paha kuukausi. Ruokakulujen lisäksi meilläkin on ne sähköt ja vakuutukset, auton korjauskulut. (Auto välttämätön asuinpaikan sijainnin takia.) Lapsi ehkä tarvitsee uudet sukset tai luistimet.
Tämä yhteiskunta tulee niin kuolemaan, ei edes ilmastonmuutokseen, vaan empatian puutteeseen ja yltäkylläisyysoksennukseen. Surullista.
Sivuhuomatuksena, aina te jaksatte napista siitä miten soija tuodaan toiselta puolelta maailmaa. Miten se palmuöljy jota eineksissä vedätte napaanne? Ei sekään tuossa takapihalla kasva. Edelleen suurin osa Suomeen tuodusta soijasta syötetään myös ihmisten sijaan niille eläimille joita sinäkin luultavasti mässäät ja ihan liikaa terveyden ja ilmaston kannalta. Lihaa syövät suomalaiset, jotka tässä maassa enemmistö ovat, käyttävät enemmän soijaa kuin se toistaiseksi marginaalinen kasvissyöjäryhmä (joista monet muuten valitsevat pavut ja linssit ja kauramaidon soijatuotteiden sijaan).
Sitten asiaan, mikä tässä on ratkaisu jos vinkit halpaan ja terveelliseen ruokaan ei kelpaa? Se, että joku hyväntekijä kuskaa näille ruokakassit viikosta toiseen (vai kunta? Valtio?) ja kotiapulainen tulee vielä pilkkomaan ja valmistamaan ne terveelliset ruuat? Ehkä sulattaa pakastekasviksetkin toisen puolesta. Vai nostetaan tukia? Todennäköisesti jo nyt nämä ihmiset saa enemmän tukia kuin toiset saa palkkaa. Mihin sen rahan ihmiset käyttää, niin...
Vierailija kirjoitti:
Erehdyin illalla tänne palstalle pitkästä aikaa ja täällä kukoistaa taas kerran oman erinomaisuutensa korostaminen, joka on btw ehkä oksettavin piirre ihmisessä ikinä. Eiköhän tuo äiti tarkoittanut, että jos ja KUN teinipojille pitää lämmintä ruokaa tehdä, riittää rahat usein tasan siihen makaroniin ja jauhelihaan. Ehkä hänen pitää vaan valita niiden JA sen euron kilon appelsiinin ja linssien välillä?! Pitäisikö teinipoikien ryhtyä vegaaneiksi, kun se on (todellisuudessa) kerran kesässä marjassa ja sienessä käyvien palstamammojen mielestä edullisinta ja kaikki muu on vaan hengen ja ruumiin laiskuutta?!
Luitteko te edes tuota artikkelia ihan aikuisten oikeasti? Nämä äidit olivat sairaita. Toinen kärsinyt masennuksesta ja toinen, entinen "sähköjänis", makaa nyt sängynpohjalla. Ehkä ei vaan ole juuri nyt edes voimavaroja miettiä, miten ne teinit ruokitaan riittävästi teidän appelsiineilla ja kaalilla ja toiselta puolelta maapalloa raahatulla soijaproteiinilla. Ja tässä artikkelissa puhuttiin nimenomaan tammikuusta, kuinka tiukka kuukausi se on. Meillä, joilla lääkkeet menevät lääkekaton yli "vasta" jossain vaiheessa vuotta, tammikuu on todella paha kuukausi. Ruokakulujen lisäksi meilläkin on ne sähköt ja vakuutukset, auton korjauskulut. (Auto välttämätön asuinpaikan sijainnin takia.) Lapsi ehkä tarvitsee uudet sukset tai luistimet.
Tämä yhteiskunta tulee niin kuolemaan, ei edes ilmastonmuutokseen, vaan empatian puutteeseen ja yltäkylläisyysoksennukseen. Surullista.
No kerrotko mitä se extra rahan kaataminen auttaa? Sama märinä kun rahat valuu ei fiksuihin kohteisiin ja "taas on nälkä". Näin suurituloisena (suomalaisen mittapuun mukaan) on pakko sanoa että kyllä meilläkin täytyy todellakin miettiä että mitä ostetaan ja milloin. Juuri tarkistin tämän kuun ruokamenot kirjanpidostani, ne ovat 131,51 €/henkilö. Mukana summassa on jopa ulkona syömisiä.
Oliko jutussa sanottu miten korkea kolesteroli? Se on myös pennöllistä. Kuten joku kirjoitti, koko perheen arvot pitäisi mitata. Arvoa ei saa aina alas ruokavaliolla. Mulla on työkaveri, joka on ravitsemisalan ammatilainen, hoikka ja liikkuva nainen. Kolesteroli on 12. Olut kymmeniä vuosia ja hän voi ihan hyvin, ei huoli lääkkeitä.
Kouluissa suotta innostutaan yksisilmäisesti tuijottamaan vaan jotain arvoa. Lääkäritkin syyllistyy siihen vaikka ko ongelma voi hävitä iän ja kasvun myötä.