"Perheen 11-vuotiaan pojan kolesteroliarvot ovat niin koholla, että ravitsemusterapeutilta tuli tiukka ohje lisätä ripeästi kasvisten ja hedelmien syömistä. Äitiä raastaa se, ettei heillä ole varaa tehdä niin."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Epäterveellinen vaan on aina halvempaa kuin se terveellinen. Itselläkin on rahat aika vähissä, joten en ostanut viikonlopuksi niitä tuoremehutölkkejä, mitä tavallisesti. Tottakai pelkkää vettäkin voi juoda, mutta meillä on usein myös jotain mehua. Ostin tällä kertaa pepsiä, se oli halvempaa kuin halvimmat mehut.

Tuoremehut on just sitä turhaa. Syövyttää hampaatkin.

Niinhän ne on, mutta on aika ankeaa aloittaa aamu pelkällä vedellä ja aamupalalla. 

Minulla on pienet tulot myös, työtön kun olen. En ole vuosikausiin ostanut mitään tuoremehuja, ovat liian kalliita, en edes työssä ollessa. Aamulla juon kupin teetä, on paljon edullisempaa kuin mehut. Kahvikin olis varmasti edullisempaa kuin tuoremehut. Elämä on valintoja ja rahan vähyys pistää usein valitsemaan toisin kuin suu haluaisi. 

Meillä lapset ei juo kahvia tai teetä, enkä edes kannusta heitä siihen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksi appelsiini painaa aika paljon, joten ei niitä montaa eurolla saa...

On mielen köyhyyttä rajoittaa terveellisiä ruokaostoksia, sillä ettei ole varaa hedelmiin. Me asutaan Suomessa, täällä on mahdollista kerätä ilmaiseksi eri marjoja ja sieniä. Asun Oulussa ja käyn syksyisin sienestämässä ja marjastamassa. Sieniä tulee monta litraa, marjoja yli 100 litraa. Minulla on arkkupakastin. Olen alle 30-vuotias perheellinen. Suosittelen lämpimästi tätä harrastusta muillekkin perheellisille. Säästää silkkaa rahaa, ja lapsille on rikkaus oppia metsässä liikkumista, kehittyy suuntavaisto, kunto ja raitista ilmaa tulee. Puhumattakaan mukavasta retkitunnelmasta perheen kanssa :)

Kuten itsekin sanot, metsässä käyminen on teille harrastus eli säästö tulee harrastuksen sivussa. Lisäksi vaikuttaa siltä, että teillä on joku kulkupeli, jolla menette sinne kivaan metsään ettekä edes eksy siellä. Minä eksyisin. (ps. olen lapsena kulkenut mukana marjametsässä, mutta suuntavaisto ei lähtenyt sieltä mukaan). Minkäkokoiseen keittiöön olet muuten sijoittanut sen arkkupakastimen? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Perheen äitihän on sairas. Hävetkää tuomitsevuuttanne.

Mikä siinä on kun ihmiset eivät osaa lukea eivätkä varsinkaan ymmärtää lukemaansa enää nykyään? Tämä Laura ei ole millään tavalla sairas, jutun toinen äiti on.

Opettele itse lukemaan ja ymmärtämään lukemasi. Ja häpeä.

"Itäsuomalaisen perheen alamäki alkoi, kun Laura oli viimeisillään raskaana. Perhe muutti etelästä itään ja Laura irtisanoi työnsä pääkaupunkiseudulta. Muutto ei riittänyt irtisanomisen perusteeksi, ja hän sai puolen vuoden karenssin. Samaan aikaan aviomies lomautettiin.

Vuoden sisällä Lauran ystävä, mummo ja isä kuolivat ja Laura itse sairastui masennukseen. Talous oli kuralla.

– Kun kodistamme vielä löydettiin hometta, murruin täysin. Olen henkisesti niin loppu, etten meinaa millään jaksaa tapella siitä, kenen maksettavaksi homeremontti lopulta päätyy."

Niin eli mikä se sairaus on?

Ja miksei se lomautettu mies ehdi kalastaa, marjastaa jne?

Jos virke alkaa sanoilla "Hän sairastui...", niin on erittäin todennäköistä, että seuraavaksi kerrotaan mihin on sairastuttu. Se on samalla vastaus kysymykseesi.

”Masennukseen”. Juu, juu.

Onko täällä ketään, jonka lapset eivät ole tulleet koulussa kiusatuiksi, vaikka vaatteet eivät ole olleet muodikkaita? 

Jatkuvasti saa lukea köyhyyden ja vaatteiden perusteella kiusaamisesta, mutta jostain kumman syystä omat lapseni (3 kpl) ovat välttyneet siltä koko kouluajan. Tätä olen aina ihmetellyt, miksi. Kuinka on voinut käydä niin hyvä tuuri vai mistä on oikeasti kysymys. Takkeja, farkkuja kenkiä ja puseroita olen joutunut aina ostamaan kirpparilta, mutta koskaan ei ole tullut niistä sanomista. Sama kokemus on itsellänikin omilta kouluvuosilta, käytin usein äidin vanhoja vaatteita (jos kehtasin), mitään merkkikamaa ei ollut koskaan, mutta koskaan en saanut vaatteista kuittailua. Adidaksen verkkarilahjoituksesta hihkuminen tuntuu minusta ihan toisen planeetan tarinalta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Epäterveellinen vaan on aina halvempaa kuin se terveellinen. Itselläkin on rahat aika vähissä, joten en ostanut viikonlopuksi niitä tuoremehutölkkejä, mitä tavallisesti. Tottakai pelkkää vettäkin voi juoda, mutta meillä on usein myös jotain mehua. Ostin tällä kertaa pepsiä, se oli halvempaa kuin halvimmat mehut.

Tuoremehut on just sitä turhaa. Syövyttää hampaatkin.

Niinhän ne on, mutta on aika ankeaa aloittaa aamu pelkällä vedellä ja aamupalalla. 

Minulla on pienet tulot myös, työtön kun olen. En ole vuosikausiin ostanut mitään tuoremehuja, ovat liian kalliita, en edes työssä ollessa. Aamulla juon kupin teetä, on paljon edullisempaa kuin mehut. Kahvikin olis varmasti edullisempaa kuin tuoremehut. Elämä on valintoja ja rahan vähyys pistää usein valitsemaan toisin kuin suu haluaisi. 

Meillä lapset ei juo kahvia tai teetä, enkä edes kannusta heitä siihen.

En oo tuo lainaamasi, mutta meillä lapset eivät pääsäntöisesti juo tuoremehuja, pepsiä ym. hampaita syövyttäviä litkuja. Kai nyt tämäkin pitäisi olla ihan perusjuttuja, mutta näköjään kaikki ei vaan ymmärrä. Tervemenoa vaan sinne lapsesi kolesterolimittaukseen mukaaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei täältä Helsingistä niin vaan aina marjastamaan lähdetä. Julkinen liikenne koko perheellä tulee niin kalliiksi, että kannattaa jo ostaa marjoja kaupasta, eikä meidän perheessä ainakaan ole kuin yksi pyörä kaikille yhteensä. Ja vaikka saisi ämpärit ja fillarit lainaksi, ei kaikilla ole rahaa ostaa pakastintakaan.

Ihan sama täällä. Kaikkien edestakaisten seutulippujen hinnalla saa jo niin paljon marjoja kaupasta, että on suorastaan vähä-älyisten hommaa lähteä täältä marjastamaan. Jokainen, joka osaa alkeellistakaan yhteenlaskua, pitäisi tajuta tämä.

Tekosyitä. Monet köyhyysjutuissa esiintyvät perheet tai ainakin niiden aikuiset ovat pahasti ylipainoisia eli raha käytetäään roskaruokaan eikä harrasteta liikuntaa. Muutenkin on totuttu siihen, että sossu maksaa asunnon ja sähkön ja veden ja että ruoan pitäisi lentää suuhun tai ainakin se pitäisi saada silleen kivasti muovipussissa tai muovikääreissä valmiina. Suomen metsissä ja soilla riittää marjoja ja sieniä poimittaviksi. Onkiakin voi. Metsästääkin, jos näkee vaivaa ja hankkii luvat ja aseen. Joskus pitää ponnistella. Polkupyöriä ja onkia saa halvalla käytettyinä. Marjoja ei ole pakko pakastaa, vaan niistä voi keittää kiisseleitä, hilloja ja mehuja ja niitä voi kuivata - uunissakin tai kuivurilla - Kuluttaja-lehden testin voittanut kuivuri maksaa vain muutaman kympin, mutta uunissakin onnistuu. Mutta aina voi esittää tekosyitä, että ei onnistu - kyllä laiska niitä keksii. Sääliksi käy tuollaisten perheiden lapsia.

Itse en ole köyhä, vaan ehkä lähinnä keskituloinen, vaikka rahat ihan tiukassa ovatkin. Näin pääkaupunkiseutulaisen autottoman näkökulmasta lähinnä naurattaa nämä  kaiketi hyvää tarkoittavat neuvot onkimisesta, metsästämisestä jne. Saa olla aika sissi, että lähtee koko perheellä eväineen ja ämpäreineen onkien kanssa jonnekin korpeen hankkimaan ravintoa. Ne bussit kun ei kulje ihan rannoille eikä marjastupaikkoihin, vaan pitäisi kantaa ne väsyneet lapset, marjaämpärit ja muut romppeet sieltä metsän keskeltä ihmisten ilmoille takaisinkin. Mitä muuten maksaa ase ja metsästyslupa, ja missä täällä Helsingin kupeessa saa päivittäin metsästää ja mitä, näin mielenkiinnosta kyselen. Mutta kiva kuulla, että meidän perheen lapsetkin jotakuta säälittävät. 

Tekosyitähän sitä aina voi kaikelle keksiä jos haluaa, sitähän tuo alkuperäinen juttu ja osa kommenteista täällä on. Lapsilisät, sossumaksut sun muut on keksitty, jos se lapsi on niin ylipainoinen niin se syö moskaa ja jättää hedelmät ja marjat välistä. Vanhempien syytä yksinomaan, ei yhteiskunnan, niin köyhä ei ole yksikään perhe että ei voisi syödä lapset terveellisesti, viitseliäisyydestä kyse. Ymmärtäisi köyhemmät päivät tai kauden, mutta tuollaiset kolesterolit kertoo että on pidemmältä aikaa. Kauheaa miten vanhemmat pistävät lapsen kropan koville jo pienenä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Epäterveellinen vaan on aina halvempaa kuin se terveellinen. Itselläkin on rahat aika vähissä, joten en ostanut viikonlopuksi niitä tuoremehutölkkejä, mitä tavallisesti. Tottakai pelkkää vettäkin voi juoda, mutta meillä on usein myös jotain mehua. Ostin tällä kertaa pepsiä, se oli halvempaa kuin halvimmat mehut.

Tuoremehut on just sitä turhaa. Syövyttää hampaatkin.

Niinhän ne on, mutta on aika ankeaa aloittaa aamu pelkällä vedellä ja aamupalalla. 

Minulla on pienet tulot myös, työtön kun olen. En ole vuosikausiin ostanut mitään tuoremehuja, ovat liian kalliita, en edes työssä ollessa. Aamulla juon kupin teetä, on paljon edullisempaa kuin mehut. Kahvikin olis varmasti edullisempaa kuin tuoremehut. Elämä on valintoja ja rahan vähyys pistää usein valitsemaan toisin kuin suu haluaisi. 

Meillä lapset ei juo kahvia tai teetä, enkä edes kannusta heitä siihen.

En oo tuo lainaamasi, mutta meillä lapset eivät pääsäntöisesti juo tuoremehuja, pepsiä ym. hampaita syövyttäviä litkuja. Kai nyt tämäkin pitäisi olla ihan perusjuttuja, mutta näköjään kaikki ei vaan ymmärrä. Tervemenoa vaan sinne lapsesi kolesterolimittaukseen mukaaan.

Olen töissä koulussa, ja kyllä aika monen perheen teinit noita mehuja ja limsoja juovat, päivittäin. En tiedä, miten vanhemmat pystyvät halutessaan vahtimaan, että näin ei tapahdu.

Vierailija kirjoitti:

Minäkin jäin miettimään 11-vuotiaan kolesteroliarvoja, tutkitaanki niitä lapsilta edes muussa tilanteessa kuin suuressa ylipainossa?

Ja muutenkin, ei perus makaroonilla ja puurolla kyllä niitä kolesteroleja nosteta. Miettikääpä kotiruokaa vaikka 80-luvulla. Ei lähellekään kaikissa kodeissa "salaatti" ollut kurkkuviipaileita kummempaa.

Niinpä! Kasariruuilla pärjäisi nytkin, jos lisäisi liikuntaa. Korkea kolesteroli kuulostaa kummalliselta nuorella ihmisellä. Ei kai varaton voi einesruokia ja pizzaa monta kertaa viikossa ostaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei täältä Helsingistä niin vaan aina marjastamaan lähdetä. Julkinen liikenne koko perheellä tulee niin kalliiksi, että kannattaa jo ostaa marjoja kaupasta, eikä meidän perheessä ainakaan ole kuin yksi pyörä kaikille yhteensä. Ja vaikka saisi ämpärit ja fillarit lainaksi, ei kaikilla ole rahaa ostaa pakastintakaan.

Ihan sama täällä. Kaikkien edestakaisten seutulippujen hinnalla saa jo niin paljon marjoja kaupasta, että on suorastaan vähä-älyisten hommaa lähteä täältä marjastamaan. Jokainen, joka osaa alkeellistakaan yhteenlaskua, pitäisi tajuta tämä.

Tekosyitä. Monet köyhyysjutuissa esiintyvät perheet tai ainakin niiden aikuiset ovat pahasti ylipainoisia eli raha käytetäään roskaruokaan eikä harrasteta liikuntaa. Muutenkin on totuttu siihen, että sossu maksaa asunnon ja sähkön ja veden ja että ruoan pitäisi lentää suuhun tai ainakin se pitäisi saada silleen kivasti muovipussissa tai muovikääreissä valmiina. Suomen metsissä ja soilla riittää marjoja ja sieniä poimittaviksi. Onkiakin voi. Metsästääkin, jos näkee vaivaa ja hankkii luvat ja aseen. Joskus pitää ponnistella. Polkupyöriä ja onkia saa halvalla käytettyinä. Marjoja ei ole pakko pakastaa, vaan niistä voi keittää kiisseleitä, hilloja ja mehuja ja niitä voi kuivata - uunissakin tai kuivurilla - Kuluttaja-lehden testin voittanut kuivuri maksaa vain muutaman kympin, mutta uunissakin onnistuu. Mutta aina voi esittää tekosyitä, että ei onnistu - kyllä laiska niitä keksii. Sääliksi käy tuollaisten perheiden lapsia.

Itse en ole köyhä, vaan ehkä lähinnä keskituloinen, vaikka rahat ihan tiukassa ovatkin. Näin pääkaupunkiseutulaisen autottoman näkökulmasta lähinnä naurattaa nämä  kaiketi hyvää tarkoittavat neuvot onkimisesta, metsästämisestä jne. Saa olla aika sissi, että lähtee koko perheellä eväineen ja ämpäreineen onkien kanssa jonnekin korpeen hankkimaan ravintoa. Ne bussit kun ei kulje ihan rannoille eikä marjastupaikkoihin, vaan pitäisi kantaa ne väsyneet lapset, marjaämpärit ja muut romppeet sieltä metsän keskeltä ihmisten ilmoille takaisinkin. Mitä muuten maksaa ase ja metsästyslupa, ja missä täällä Helsingin kupeessa saa päivittäin metsästää ja mitä, näin mielenkiinnosta kyselen. Mutta kiva kuulla, että meidän perheen lapsetkin jotakuta säälittävät. 

Miksi ne lapsetkin pitäisi rahdata mukaan metsään.?!

 Vie hoitoon, kai sinulla joku on joka pystyy lapsiasi katsomaan sen aikaa kun olet metsässä  vaikkapa puolisosi kanssa. Tai ukkos jää valvomaan lapsia kun lähdet marjastamaan !! Lapset ovat vain tekosyy laiskuuteen .

Vierailija kirjoitti:

Onko täällä ketään, jonka lapset eivät ole tulleet koulussa kiusatuiksi, vaikka vaatteet eivät ole olleet muodikkaita? 

Jatkuvasti saa lukea köyhyyden ja vaatteiden perusteella kiusaamisesta, mutta jostain kumman syystä omat lapseni (3 kpl) ovat välttyneet siltä koko kouluajan. Tätä olen aina ihmetellyt, miksi. Kuinka on voinut käydä niin hyvä tuuri vai mistä on oikeasti kysymys. Takkeja, farkkuja kenkiä ja puseroita olen joutunut aina ostamaan kirpparilta, mutta koskaan ei ole tullut niistä sanomista. Sama kokemus on itsellänikin omilta kouluvuosilta, käytin usein äidin vanhoja vaatteita (jos kehtasin), mitään merkkikamaa ei ollut koskaan, mutta koskaan en saanut vaatteista kuittailua. Adidaksen verkkarilahjoituksesta hihkuminen tuntuu minusta ihan toisen planeetan tarinalta.

Olen kummastellut ihan samaa. En osaa edes sanoa mitkä merkit oli aikanaan "in" koulussani. No joo converset oli kova sana jossain vaiheessa ja niitä täällä paljon parjattuja kånkeneitä näkyi paljon lukiossa, mutta muuten ei mitään hajua. Eihän suurimmasta osaa vaatteita edes näy päällepäin minkä merkkisiä ne on. Vai olenko oikeasti niin sosiaalisesti kömpelö, että multa meni tämä vaan täysin ohi.

Miten ei ole muka varaa ruokkia lapsia. Jos isä tienaa 2600 ja äiti tienaa 2600, niin verojen jälkeen lapsilisät huomioiden heille jää 4000 euroa käteen kuussa, sillä kuka muka tirnaa alle 2600 euroa kuussa.

T. Laura R.

Vierailija kirjoitti:

1900-luvun alussa oli samanlaista huonoa taloudenhoitoa monissa perheissä. Ratkaisuksi köyhiä perheitä opastettiin kodinhoidossa ja lasten terveellisessä ja edullisessa ruokkimisessa: marjastus, juuresten käyttö yms. Martat olivat tässä valistustyössä etulinjassa.

Nykyään vasemmisto vastustaa tiukasti tuollaista valistusta, koska köyhien kokemusta ei saa kyseenalaistaa ratkaisukeskeisyydellä. Neuvojen sijaan pitää antaa rahaa.

Tämä on kyllä ihan totta. Ratkaisukeskeisyys = richplaining. Köyhät nolostuu ja se on paha juttu. Rahaa kuitenkin annetaan elämiseen sen verran, että pitäisi ruoka saada pöytään, mutta ei. Jossain elämänhallinta pettää. Kaikki ei vaan osaa. Mutta tuo asenne, ettei oteta edes neuvoja vastaan on sietämätöntä.

Ostin just Prismasta 10 klementiiniä, maksoi 1,34 euroa. Vaikea uskoa, että tuohon ei ole varaa..

Vierailija kirjoitti:

Miten ei ole muka varaa ruokkia lapsia. Jos isä tienaa 2600 ja äiti tienaa 2600, niin verojen jälkeen lapsilisät huomioiden heille jää 4000 euroa käteen kuussa, sillä kuka muka tirnaa alle 2600 euroa kuussa.

T. Laura R.

Tässä on syy, miksi äänestän kokoomusta. Onhan tuo kiva lupaus, että minimipalkka olisi 2600 €/kk.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko täällä ketään, jonka lapset eivät ole tulleet koulussa kiusatuiksi, vaikka vaatteet eivät ole olleet muodikkaita? 

Jatkuvasti saa lukea köyhyyden ja vaatteiden perusteella kiusaamisesta, mutta jostain kumman syystä omat lapseni (3 kpl) ovat välttyneet siltä koko kouluajan. Tätä olen aina ihmetellyt, miksi. Kuinka on voinut käydä niin hyvä tuuri vai mistä on oikeasti kysymys. Takkeja, farkkuja kenkiä ja puseroita olen joutunut aina ostamaan kirpparilta, mutta koskaan ei ole tullut niistä sanomista. Sama kokemus on itsellänikin omilta kouluvuosilta, käytin usein äidin vanhoja vaatteita (jos kehtasin), mitään merkkikamaa ei ollut koskaan, mutta koskaan en saanut vaatteista kuittailua. Adidaksen verkkarilahjoituksesta hihkuminen tuntuu minusta ihan toisen planeetan tarinalta.

Olen kummastellut ihan samaa. En osaa edes sanoa mitkä merkit oli aikanaan "in" koulussani. No joo converset oli kova sana jossain vaiheessa ja niitä täällä paljon parjattuja kånkeneitä näkyi paljon lukiossa, mutta muuten ei mitään hajua. Eihän suurimmasta osaa vaatteita edes näy päällepäin minkä merkkisiä ne on. Vai olenko oikeasti niin sosiaalisesti kömpelö, että multa meni tämä vaan täysin ohi.

Mun mielestäni kanssa täysin kummallista tuo ”addujen” korostaminen. Köyhät kuvittelee, että nuo merkkituotteet olisi jotenkin tärkeitä. Ei ne oikeasti ole. Lapset eivät ole niin ulkonäkökeskeisiä kuin annetaan ymmärtää. Tämä muotivaatteissa koreilu on köyhien juttu.

Ei talvella kannata syödä kurkkua ja tomaattia. Ne ovat kalliita ja mauttomia. Satokausikalenteria seuraamalla vaikka netistä näkee mitkä kasvikset, hedelmät ja juurekset milloinkin on halvimpia ja parhaimman makuisia. Nyt kannattaa syödä sitrushedelmiä ja on onni että niiden kausi on juuri nyt - c-vitamiinia tarvitaan tänne pimeyden keskelle.

Tällä hetkellä meillä syödään ruuaksi usein uunijuureksia ja juurespihvejä/dippiä, pataruokia ja keittoja. Ruokia joissa on paljon lämpöä, mausteita ja rasvaa. Keho tuntuu tarvitsevan niitä pakkasessa. Päivän kasvisannos saadaan appelsiineistä, muista sitrushedelmistä ja juureksista.

Köyhät kyykkyyn.

T. Koko Omus

Vierailija kirjoitti:

Surullinen juttu. Lasten terveyden pilaaminen väärällä ravinnolla pitäisi olla asia, johon lastensuojelulla olisi jo oikeus puuttua. 

Toimeentulotuki riittää terveelliseen, mutta edulliseen ravintoon. Se riittää niihin laskuihin, mitkä toimeentulotuessa lasketaan hyväksyttäviksi menoiksi. Mutta tietenkään se ei riitä - eikä ole tarkoitettukaan - erilaisten osamaksujen ja pikavippien maksamiseen. Monesti näillä, joilla rahat ei riitä ruokaa, on sellaisia laskuja, joita ei hyväksytä toimeentulotuessa menoiksi. Ja kun maksetaan ne laskut, ei jää rahaa ruokaan.

Näinhän tämä asia on. Lapsia käy sääliksi. Aikuisia ei.

Vierailija kirjoitti:

Ei talvella kannata syödä kurkkua ja tomaattia. Ne ovat kalliita ja mauttomia. Satokausikalenteria seuraamalla vaikka netistä näkee mitkä kasvikset, hedelmät ja juurekset milloinkin on halvimpia ja parhaimman makuisia. Nyt kannattaa syödä sitrushedelmiä ja on onni että niiden kausi on juuri nyt - c-vitamiinia tarvitaan tänne pimeyden keskelle.

Tällä hetkellä meillä syödään ruuaksi usein uunijuureksia ja juurespihvejä/dippiä, pataruokia ja keittoja. Ruokia joissa on paljon lämpöä, mausteita ja rasvaa. Keho tuntuu tarvitsevan niitä pakkasessa. Päivän kasvisannos saadaan appelsiineistä, muista sitrushedelmistä ja juureksista.

Sen verran lisään että d-vitamiini on vielä tärkeämpi talvella.