Lue keskustelun säännöt.
Sähköautoraivo - mikä teitä vaivaa?
24.01.2019 |
Kukaan ei pakota ajamaan sähköautolla, ja jokainen voi viedä bensakanisterin vaikka olohuoneeseen asti jos polttomoottoritekniikka on niin iso osa egoa.
Kommentit (927)
Mitkä automerkit valmistavat vetyautoja?
Taitaa sakujenkin paukut suuntautua sähkäreihin. Vetypommeihin ei ole varaa Meselläkään, mikä on hyvä juttu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköauto ja sen lataaminen on huomattava paloturvallisuusriski. Jos sähköauto syttyy tuleen, tarvitaan valtava määrä vettä sen sammuttamiseen. Palokunnalla ei riitä paukut. Miksei tästä puhuta enemmän.
https://pelastustieto.fi/pelastustoiminta/operatiivinen-toiminta/sahkoa…
Näitä sitten halli täyteen.
Jutun mukaan lähinnä koulutusongelma. Lisäksi tuo (harvinainen) ongelma poistuu solid state akkujen myötä kokonaan.
https://electrek.co/2019/06/11/hydrogen-station-explodes-toyota-halts-s…
Tuosta olisin enemmän huolissani.
https://www.cnet.com/roadshow/news/hydrogen-fuel-cell-car-california-ex…
Harmillinen tapaus. Kalliit vetymobiilit makaavat jouten talleissa viikkoja ja kuukausia, kun ei polttoainetta saa mistään.
ja kun suomessa oli taannoin kova myrsky ja sähköt poikki monella yli viikon, niin sähköautolla ei paljon olisi ajeltu tai akkuja edes lämmitetty.
kannattaa lisätä vedyn tarjontaa, jos autoja kerran ajossa on.
ei voi olla yhdestä asemasta kiinni.
varmaan carunan agentti särki laitoksen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköauto ja sen lataaminen on huomattava paloturvallisuusriski. Jos sähköauto syttyy tuleen, tarvitaan valtava määrä vettä sen sammuttamiseen. Palokunnalla ei riitä paukut. Miksei tästä puhuta enemmän.
https://pelastustieto.fi/pelastustoiminta/operatiivinen-toiminta/sahkoa…
Näitä sitten halli täyteen.
Jutun mukaan lähinnä koulutusongelma.
Koulutusongelma? Sähköauton akku palaa niin kauan kuin jännitettä akuissa riittää, ja jopa yli 400 voltin jännitteet ovat hengenvaarallisia.
No niinhän tuossa sanottiin että hakusessa on selkeät toimintaohjeet miten akkupaloissa toimitaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköauto ja sen lataaminen on huomattava paloturvallisuusriski. Jos sähköauto syttyy tuleen, tarvitaan valtava määrä vettä sen sammuttamiseen. Palokunnalla ei riitä paukut. Miksei tästä puhuta enemmän.
https://pelastustieto.fi/pelastustoiminta/operatiivinen-toiminta/sahkoa…
Näitä sitten halli täyteen.
Jutun mukaan lähinnä koulutusongelma.
Koulutusongelma? Sähköauton akku palaa niin kauan kuin jännitettä akuissa riittää, ja jopa yli 400 voltin jännitteet ovat hengenvaarallisia.
No niinhän tuossa sanottiin että hakusessa on selkeät toimintaohjeet miten akkupaloissa toimitaan.
Ei varmaan kannata ostaa sellaista autoa, josta edes palokunta ei tiedä miten tulipalo sammutetaan.
"Upotetaan palava sähköauto vedellä täytettyyn konttiin." Tai jotain muuta.
Sellainen vesikontti varmaan saadaan nopeasti paikalle, ja nosturiauto myös, että saadaan palava sähköauto upotettua vedellä täytettyyn konttiin, ja kontti norjaan matkahuollon välityksellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköauto ja sen lataaminen on huomattava paloturvallisuusriski. Jos sähköauto syttyy tuleen, tarvitaan valtava määrä vettä sen sammuttamiseen. Palokunnalla ei riitä paukut. Miksei tästä puhuta enemmän.
https://pelastustieto.fi/pelastustoiminta/operatiivinen-toiminta/sahkoa…
Näitä sitten halli täyteen.
Jutun mukaan lähinnä koulutusongelma. Lisäksi tuo (harvinainen) ongelma poistuu solid state akkujen myötä kokonaan.
https://electrek.co/2019/06/11/hydrogen-station-explodes-toyota-halts-s…
Tuosta olisin enemmän huolissani.
Ja juuri niitä solid state-akkuja kannattaa odotella aivan rauhassa ennen sähköauton hankkimista.
Olen samaa mieltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköauto ja sen lataaminen on huomattava paloturvallisuusriski. Jos sähköauto syttyy tuleen, tarvitaan valtava määrä vettä sen sammuttamiseen. Palokunnalla ei riitä paukut. Miksei tästä puhuta enemmän.
https://pelastustieto.fi/pelastustoiminta/operatiivinen-toiminta/sahkoa…
Näitä sitten halli täyteen.
Jutun mukaan lähinnä koulutusongelma.
Koulutusongelma? Sähköauton akku palaa niin kauan kuin jännitettä akuissa riittää, ja jopa yli 400 voltin jännitteet ovat hengenvaarallisia.
No niinhän tuossa sanottiin että hakusessa on selkeät toimintaohjeet miten akkupaloissa toimitaan.
Aika kauan näyttää olevan hakusessa ne toimintaohjeet. Sähköautoja ollut jo pitkään.
JormaPeter kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköauto ja sen lataaminen on huomattava paloturvallisuusriski. Jos sähköauto syttyy tuleen, tarvitaan valtava määrä vettä sen sammuttamiseen. Palokunnalla ei riitä paukut. Miksei tästä puhuta enemmän.
https://pelastustieto.fi/pelastustoiminta/operatiivinen-toiminta/sahkoa…
Näitä sitten halli täyteen.
Jutun mukaan lähinnä koulutusongelma. Lisäksi tuo (harvinainen) ongelma poistuu solid state akkujen myötä kokonaan.
https://electrek.co/2019/06/11/hydrogen-station-explodes-toyota-halts-s…
Tuosta olisin enemmän huolissani.
Ja juuri niitä solid state-akkuja kannattaa odotella aivan rauhassa ennen sähköauton hankkimista.
Olen samaa mieltä.
Vetypommiautoja kannattaa odottaa riittävän kauan vielä.
Näin sano Rane apsilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköauto ja sen lataaminen on huomattava paloturvallisuusriski. Jos sähköauto syttyy tuleen, tarvitaan valtava määrä vettä sen sammuttamiseen. Palokunnalla ei riitä paukut. Miksei tästä puhuta enemmän.
https://pelastustieto.fi/pelastustoiminta/operatiivinen-toiminta/sahkoa…
Näitä sitten halli täyteen.
Jutun mukaan lähinnä koulutusongelma.
Koulutusongelma? Sähköauton akku palaa niin kauan kuin jännitettä akuissa riittää, ja jopa yli 400 voltin jännitteet ovat hengenvaarallisia.
No niinhän tuossa sanottiin että hakusessa on selkeät toimintaohjeet miten akkupaloissa toimitaan.
Aika kauan näyttää olevan hakusessa ne toimintaohjeet. Sähköautoja ollut jo pitkään.
Juu. Mummo Ankan autokin oli sähköauto.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laitoin juuri Tesla Model 3:n tilaukseen - en vetyautoa.
tosi mahtavaa.
meillä on seitsemän vuotta vanha tavallinen auto, jolla ajateltiin ajaa niin kauan, että se sähköautojen tekniikka on kehittynyt ja latausajat ovat muutamia minuutteja.
nyt pääomakulut olisivat uuden sähköauton kanssa niin suuret, että joutuisi ajamaan todella paljon enemmän, että jotain säästöä syntyisi.
Ajan vuodessa keskimäärin 16-18.000 km yli 10-vuotaiaalla autolla. Polttoainekulut olivat viimevuonna 14c/km, rahassa 2.500€. Ei minun ainakaan kannata hankkia uutta sähköautoa, vaikka polttoainekulut putoaisivat melkein nollaan. Pelkkä arvonalenema vuodessa on enemmän kuin polttoainekulut nyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitkä automerkit valmistavat vetyautoja?
Taitaa sakujenkin paukut suuntautua sähkäreihin. Vetypommeihin ei ole varaa Meselläkään, mikä on hyvä juttu.
wikipedian vetyautomalli lista
Toyota Mirai
Honda FCX
BMW 7-sarja 760hAL
Mercedes-Benz F-Cell
Fiat Panda Hydrogen
General Motors Sequel
Opel Zafira HydroGen 3
Nissan X-Trail FCV
Ford Seattle-ite
Hyundai Nexon
Mirain tiedän olevan ns, sarjatuotannossa oleva malli, muista en tiedä.
Minä en tule ostamaan koskaan sähköautoa ennenkuin sellaisen saa alle 5 tonnilla ja se kulkee 120 kesällä ja talvella ja käynnistyy +-30 asteen keleillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköauto ja sen lataaminen on huomattava paloturvallisuusriski. Jos sähköauto syttyy tuleen, tarvitaan valtava määrä vettä sen sammuttamiseen. Palokunnalla ei riitä paukut. Miksei tästä puhuta enemmän.
https://pelastustieto.fi/pelastustoiminta/operatiivinen-toiminta/sahkoa…
Näitä sitten halli täyteen.
Jutun mukaan lähinnä koulutusongelma.
Koulutusongelma? Sähköauton akku palaa niin kauan kuin jännitettä akuissa riittää, ja jopa yli 400 voltin jännitteet ovat hengenvaarallisia.
No niinhän tuossa sanottiin että hakusessa on selkeät toimintaohjeet miten akkupaloissa toimitaan.
Ei varmaan kannata ostaa sellaista autoa, josta edes palokunta ei tiedä miten tulipalo sammutetaan.
"Upotetaan palava sähköauto vedellä täytettyyn konttiin." Tai jotain muuta.
Sellainen vesikontti varmaan saadaan nopeasti paikalle, ja nosturiauto myös, että saadaan palava sähköauto upotettua vedellä täytettyyn konttiin, ja kontti norjaan matkahuollon välityksellä.
Luin että "Upotetaan palava sähköauto vedyllä täytettyyn konttiin."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitkä automerkit valmistavat vetyautoja?
Taitaa sakujenkin paukut suuntautua sähkäreihin. Vetypommeihin ei ole varaa Meselläkään, mikä on hyvä juttu.
wikipedian vetyautomalli lista
Toyota Mirai
Honda FCX
BMW 7-sarja 760hAL
Mercedes-Benz F-Cell
Fiat Panda Hydrogen
General Motors Sequel
Opel Zafira HydroGen 3
Nissan X-Trail FCV
Ford Seattle-ite
Hyundai Nexon
Mirain tiedän olevan ns, sarjatuotannossa oleva malli, muista en tiedä.
Ei näy liikenteessä. Kuten Tesla, Leaf, Prius, e-Golf jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka paljon vedyn jakeluinfraa täytyy kehittää,jotta se olisi kattava?
Suomessa tosi paljon, kuten latausverkostoa sähköautojakin varten, mutta Saksassa ja Japanissa ollaan jo pitkällä vetyenergian suhteen.
Maahan voidaan kaivaa satoja kilometrejä tuhtia kaapelia, että saadaan sähköautot ladattua, tai sitten se raha voidaan käyttää vetyasemiin, jotka paikallisesti tuottavat juuri sen verran vetyä mitä kulloinkin tarvitaan.
Kantaverkkohan meillä jo on, joka mainiosti kestää vaikka koko henkilöautokannan sähköistämisen jo huomenna.
Paikallisesti vedyn tuottaminen kustannustehokkaasti sen sijaan ei ole näköpiiirissä ihan lähitulevaisuudessa ja sekä kuskaaminen että säilöminen on kallista.
Vedyn kuskaaminen on ihan yhtä kallista kuin minkä tahansa teollisuuskaasun kuskaaminen, ja säilöminen maksaa saman verran. Vetyä voidaan myös tuottaa erillisillä moduuleilla, jotka kuljetetaan paikalle ja kytketään vesi- ja sähköverkkoon. Eli vetyä ei välttämättä tarvitse kuskata minnekään.
Metsään meni. Vedyn kuskaaminen ja säilöminen on sen ominaisuuksien takia varsin kallista. Sekun diffuusoituu teräksestä läpi ja lisäksi syövyttää ja haurastuttaa sen siinä samalla.
Siksipä niissä vetysäiliöissä onkin ns. sisäpinnoite.
.. Joka taas nostaa hintaa, puhumattakaan komposiittisäiliöistä? Haluatko tosiaan jatkaa jankkaamista asiasta josta sinulla ei ilmiselvästi ole mitään käsitystä?
Eli tiesit, että sisäpinnoitettuja säiliöitä on, eikä mainitsemaasi ongelmaa näin ollen ole, mutta silti jätit asian mainitsematta.
Ei se taida kauhean suuri hinnanero olla tavallisen ja pinnoitetun painesäiliön välillä. Vetyä ei myöskään tarvitse kuskata minnekään tai säilöä missään suurissa säiliöissä, koska sitä tosiaan voidaan tehdä paikallisesti.
Et taida olla ihan penaalin terävin kynä?
Jos minä sanon että vedyn varastointi ja kuljettaminen on kallista niin sinun mielestäsi se että sitä on mahdollista säilöä kalliimmassa säiliöstä on jonkunsortin vasta-argumentti? Minun nähdäkseni sinä vain todistit pointtini ja todistit vääräksi aiemman väitteesi että vedyn kuskailu ja säilöminen on ihan yhtä halpaa kuin minkä tahansa muunkin teollisuuskaasun.
Hohhoijaa...
vedyn säilöminen ei siis ole mikään ongelma, mikä lienee se olennaisin asia.
Olennaisin asia oli se että narahdit taas kerran valehtelusta.
Kyllä aika lapsellinen pitää olla, jos kuvittelee jonkun painesäiliöiden välisen hintaeron olevan niin suuri ja merkittävä asia, että se kelpaa argumentiksi vetypolttoainetta kohtaan.
Kyllä aika lapsellinen pitää olla jos kuvittelee että taloyhtiöiden kaapelointi on niin suuri ja merkittävä asia että se kelpaa argumentiksi sähköautoilua vastaan.
Kyllä se on merkittävä syy jokaisessa yksittäisessä taloyhtiössä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitkä automerkit valmistavat vetyautoja?
Taitaa sakujenkin paukut suuntautua sähkäreihin. Vetypommeihin ei ole varaa Meselläkään, mikä on hyvä juttu.
wikipedian vetyautomalli lista
Toyota Mirai
Honda FCX
BMW 7-sarja 760hAL
Mercedes-Benz F-Cell
Fiat Panda Hydrogen
General Motors Sequel
Opel Zafira HydroGen 3
Nissan X-Trail FCV
Ford Seattle-ite
Hyundai Nexon
Mirain tiedän olevan ns, sarjatuotannossa oleva malli, muista en tiedä.
Ei näy liikenteessä. Kuten Tesla, Leaf, Prius, e-Golf jne.
No ei näy sähköautojakaan pahemmin liikenteessä. Silloin tällöin sattuu näkemään jonku sähköauton liikenteessä. Eihän sähköautojakaan ole rekistertöity vasta kuin muutama tuhat koko Suomessa. Vetyautoja on kai rekisteröity muutama. Bensahybridit on ainoa joita liikennessää näkee jos säännöllisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka paljon vedyn jakeluinfraa täytyy kehittää,jotta se olisi kattava?
Suomessa tosi paljon, kuten latausverkostoa sähköautojakin varten, mutta Saksassa ja Japanissa ollaan jo pitkällä vetyenergian suhteen.
Maahan voidaan kaivaa satoja kilometrejä tuhtia kaapelia, että saadaan sähköautot ladattua, tai sitten se raha voidaan käyttää vetyasemiin, jotka paikallisesti tuottavat juuri sen verran vetyä mitä kulloinkin tarvitaan.
Kai sinä tajuat että jos paikallisesti tuotetaan vetyä niin silloin tosiasiallisesti tuotetaan paikallisesti sähköä joka varastoidaan vedyksi?
Kyllähän sähköä riittää ja se on halpaa. Toisessa paikassa sähkö on parempi ajoneuvokäyttöön kuin vety, toisessa paikassa on toisinpäin. Typerintä on pitää niitä kilpailevina asioina, jossa toinen poissulkee toisen.
Ladattava vetyhybridi on se mitä minä odotan markkinoille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Fossiilien kannattaa nyt vaan suhtautua. Ette voi kuitenkaan estää kehitystä.
Typeryys ei ole kehitystä. Eikä rahastus.
Fossiilien jarrutus onkin juuri typeryyttä. Seuratkaapas uusien sähköautojen vyöryä tänä vuonna. Historian pyörää ei voi kääntää takaisinpäin. Ja sehän aiheuttaa sydänpysähdyksiä mm. öljyntuottajille, etenkin kehitysmaa Venäjälle.
Venäjätrollit huutavatkin kehitystä vastaan naamat epätoivosta sinisenä!
Kun asiaan liittyvät argumentit loppuvat, vedetään hihasta trollikortti.
Milloin asiaan liittyvät argumentit kuka ovat loppuneet?
Sähköautolla päästöt saadaan ajan anssa jopa nollaan, ne ovat jo nyt edullisempia kuin polttomoottoriautot koko elinkaaren tarkastelussa ja lähivuosina lähes poikkeuksetta, ne eivät melua, eivät aiheuta yhtä paljon terveyshaittoja, parantavat kauppatasettakin ennenpitkää, vähentävät tulipaloja, kiihtyvät paremmin, tärisevät vähemmän, eivät haise, jne.
Ne argumentit ovat loppuneet sähköautokammoisilta jo ajat sitten. Aivan jokainen typerä väite sähköautoja vastaan on tähän mennessä osoitettu joko valheeksi, virheelliseksi tai muutoin naurettavaksi. Ja kun ei mitään argumentteja enää ole, niin vetytrollithan ne täällä vaan copypastaavat samoja moneen kertaan kumottuja typeryyksiään vuodesta toiseen.
Miksi kuvittelet, että vetyautot ja sähköautot olisivat keskenkään kilpailevia tuotteita? Kummallekin löytyy käyttötarkoitus. Mutta tällä hetkellä tilanne on se, että kannattaa odotella aivan rauhassa sähköautojen tekniikan kehittymistä ja hintojen laskua. Itsekin ostan heti sähköauton, kun lataus kestää muutaman minuutin ja latauspaikkoja on riittävästi vastaamaan sähköautojen kannan kasvuun.
Juu tällaisessa lämpimässä tallissa on mukava latailla. Seuraavaksi siirrynkin sähkäriin keräten sen tuomat bonukset.
Kaikillahan ei tallia ole, mutta on meitäkin paljon, joilla on talli. Tuo Teslan range riittää minulle hyvin ja muut sen tuomat herkut.
-eri
Mutta riittääkö sulla saldo?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka paljon vedyn jakeluinfraa täytyy kehittää,jotta se olisi kattava?
Suomessa tosi paljon, kuten latausverkostoa sähköautojakin varten, mutta Saksassa ja Japanissa ollaan jo pitkällä vetyenergian suhteen.
Maahan voidaan kaivaa satoja kilometrejä tuhtia kaapelia, että saadaan sähköautot ladattua, tai sitten se raha voidaan käyttää vetyasemiin, jotka paikallisesti tuottavat juuri sen verran vetyä mitä kulloinkin tarvitaan.
Kantaverkkohan meillä jo on, joka mainiosti kestää vaikka koko henkilöautokannan sähköistämisen jo huomenna.
Paikallisesti vedyn tuottaminen kustannustehokkaasti sen sijaan ei ole näköpiiirissä ihan lähitulevaisuudessa ja sekä kuskaaminen että säilöminen on kallista.
Vedyn kuskaaminen on ihan yhtä kallista kuin minkä tahansa teollisuuskaasun kuskaaminen, ja säilöminen maksaa saman verran. Vetyä voidaan myös tuottaa erillisillä moduuleilla, jotka kuljetetaan paikalle ja kytketään vesi- ja sähköverkkoon. Eli vetyä ei välttämättä tarvitse kuskata minnekään.
Jos auto olisi ladattavavetyhybridipolttokennoauto ja nurkkapyörityksen voisi hoita sähköllä ja piedemmällä matkalla voisi käyttää vetyä polttokennossa. Jakeluverkon puutteita voisi korvata vaikka vaihtopulloilla, jos ei muuta keksitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka paljon vedyn jakeluinfraa täytyy kehittää,jotta se olisi kattava?
Suomessa tosi paljon, kuten latausverkostoa sähköautojakin varten, mutta Saksassa ja Japanissa ollaan jo pitkällä vetyenergian suhteen.
Maahan voidaan kaivaa satoja kilometrejä tuhtia kaapelia, että saadaan sähköautot ladattua, tai sitten se raha voidaan käyttää vetyasemiin, jotka paikallisesti tuottavat juuri sen verran vetyä mitä kulloinkin tarvitaan.
Kantaverkkohan meillä jo on, joka mainiosti kestää vaikka koko henkilöautokannan sähköistämisen jo huomenna.
Pötyä. Kantaverkko on yli puoliksi valtion omiastama ja loput suomalalaisen teollisuuden ja vakuutusyhtiöiden yms. omistama.
Silloin kun suomeen suunniteltiin kuudetta ydinvoimalaa, niin tilanne oli se että kantaverkko ei olisi kuulema kestänyt sitä, mutta sen jälkeen sitä on vaihvistettu.
kantaverkko on myyty ja sähkön hinta kasvanut todella paljon.
https://www.cnet.com/roadshow/news/hydrogen-fuel-cell-car-california-ex…
Harmillinen tapaus. Kalliit vetymobiilit makaavat jouten talleissa viikkoja ja kuukausia, kun ei polttoainetta saa mistään.