Lue keskustelun säännöt.
Sähköautoraivo - mikä teitä vaivaa?
24.01.2019 |
Kukaan ei pakota ajamaan sähköautolla, ja jokainen voi viedä bensakanisterin vaikka olohuoneeseen asti jos polttomoottoritekniikka on niin iso osa egoa.
Kommentit (927)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Youtubessa yksi amerikkalainen sähköautointoilija paljasti, että joissakin tapauksissa akun lataaminen täyteen voi kestää viisikin vuorokautta. Tämä Texasin olosuhteissa. Ja tässä oli kyse tyypistä, jolla oli useampi sähköauto. Toyotasta Teslaan.
Voihan se kestää vaikka 3 vuotta, jos lataa tarpeeksi hitaasti. Tuollainen typerä "voi kestää viisikin vuorokautta" ilman mitään lisätietoa on täysin yhdentekevää minkään kannalta.
No otetaan käytännön esimerkki.
Tesla 3 LR. Kantama 512km. Täysi lataus tavallisesta pistorasiasta 64h.
Tehokkaimmallakin kotitalouslaturilla kantamaa saadaan vain 60km tunnissa.
Mikähän pistorasia niin hitaasti lataa kyseisen mallin? Tuonhan täytyisi olla joku 5 A sulake. Puolet tuosta ajasta olisi realistinen 10 A sulakkeella ja 16 A sulakkeella 20 tuntia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Fossiilien kannattaa nyt vaan suhtautua. Ette voi kuitenkaan estää kehitystä.
Typeryys ei ole kehitystä. Eikä rahastus.
Fossiilien jarrutus onkin juuri typeryyttä. Seuratkaapas uusien sähköautojen vyöryä tänä vuonna. Historian pyörää ei voi kääntää takaisinpäin. Ja sehän aiheuttaa sydänpysähdyksiä mm. öljyntuottajille, etenkin kehitysmaa Venäjälle.
Venäjätrollit huutavatkin kehitystä vastaan naamat epätoivosta sinisenä!
Kun asiaan liittyvät argumentit loppuvat, vedetään hihasta trollikortti.
Milloin asiaan liittyvät argumentit kuka ovat loppuneet?
Sähköautolla päästöt saadaan ajan anssa jopa nollaan, ne ovat jo nyt edullisempia kuin polttomoottoriautot koko elinkaaren tarkastelussa ja lähivuosina lähes poikkeuksetta, ne eivät melua, eivät aiheuta yhtä paljon terveyshaittoja, parantavat kauppatasettakin ennenpitkää, vähentävät tulipaloja, kiihtyvät paremmin, tärisevät vähemmän, eivät haise, jne.
Ne argumentit ovat loppuneet sähköautokammoisilta jo ajat sitten. Aivan jokainen typerä väite sähköautoja vastaan on tähän mennessä osoitettu joko valheeksi, virheelliseksi tai muutoin naurettavaksi. Ja kun ei mitään argumentteja enää ole, niin vetytrollithan ne täällä vaan copypastaavat samoja moneen kertaan kumottuja typeryyksiään vuodesta toiseen.
Ydinsaaste vaivaa, samoin kaivosteollisuuden tuhoama luonto.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Fossiilien kannattaa nyt vaan suhtautua. Ette voi kuitenkaan estää kehitystä.
Typeryys ei ole kehitystä. Eikä rahastus.
Fossiilien jarrutus onkin juuri typeryyttä. Seuratkaapas uusien sähköautojen vyöryä tänä vuonna. Historian pyörää ei voi kääntää takaisinpäin. Ja sehän aiheuttaa sydänpysähdyksiä mm. öljyntuottajille, etenkin kehitysmaa Venäjälle.
Venäjätrollit huutavatkin kehitystä vastaan naamat epätoivosta sinisenä!
Kun asiaan liittyvät argumentit loppuvat, vedetään hihasta trollikortti.
Milloin asiaan liittyvät argumentit kuka ovat loppuneet?
Sähköautolla päästöt saadaan ajan anssa jopa nollaan, ne ovat jo nyt edullisempia kuin polttomoottoriautot koko elinkaaren tarkastelussa ja lähivuosina lähes poikkeuksetta, ne eivät melua, eivät aiheuta yhtä paljon terveyshaittoja, parantavat kauppatasettakin ennenpitkää, vähentävät tulipaloja, kiihtyvät paremmin, tärisevät vähemmän, eivät haise, jne.
Ne argumentit ovat loppuneet sähköautokammoisilta jo ajat sitten. Aivan jokainen typerä väite sähköautoja vastaan on tähän mennessä osoitettu joko valheeksi, virheelliseksi tai muutoin naurettavaksi. Ja kun ei mitään argumentteja enää ole, niin vetytrollithan ne täällä vaan copypastaavat samoja moneen kertaan kumottuja typeryyksiään vuodesta toiseen.
Miksi kuvittelet, että vetyautot ja sähköautot olisivat keskenkään kilpailevia tuotteita? Kummallekin löytyy käyttötarkoitus. Mutta tällä hetkellä tilanne on se, että kannattaa odotella aivan rauhassa sähköautojen tekniikan kehittymistä ja hintojen laskua. Itsekin ostan heti sähköauton, kun lataus kestää muutaman minuutin ja latauspaikkoja on riittävästi vastaamaan sähköautojen kannan kasvuun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Fossiilien kannattaa nyt vaan suhtautua. Ette voi kuitenkaan estää kehitystä.
Typeryys ei ole kehitystä. Eikä rahastus.
Fossiilien jarrutus onkin juuri typeryyttä. Seuratkaapas uusien sähköautojen vyöryä tänä vuonna. Historian pyörää ei voi kääntää takaisinpäin. Ja sehän aiheuttaa sydänpysähdyksiä mm. öljyntuottajille, etenkin kehitysmaa Venäjälle.
Venäjätrollit huutavatkin kehitystä vastaan naamat epätoivosta sinisenä!
Kun asiaan liittyvät argumentit loppuvat, vedetään hihasta trollikortti.
Milloin asiaan liittyvät argumentit kuka ovat loppuneet?
Sähköautolla päästöt saadaan ajan anssa jopa nollaan, ne ovat jo nyt edullisempia kuin polttomoottoriautot koko elinkaaren tarkastelussa ja lähivuosina lähes poikkeuksetta, ne eivät melua, eivät aiheuta yhtä paljon terveyshaittoja, parantavat kauppatasettakin ennenpitkää, vähentävät tulipaloja, kiihtyvät paremmin, tärisevät vähemmän, eivät haise, jne.
Ne argumentit ovat loppuneet sähköautokammoisilta jo ajat sitten. Aivan jokainen typerä väite sähköautoja vastaan on tähän mennessä osoitettu joko valheeksi, virheelliseksi tai muutoin naurettavaksi. Ja kun ei mitään argumentteja enää ole, niin vetytrollithan ne täällä vaan copypastaavat samoja moneen kertaan kumottuja typeryyksiään vuodesta toiseen.
Miksi kuvittelet, että vetyautot ja sähköautot olisivat keskenkään kilpailevia tuotteita? Kummallekin löytyy käyttötarkoitus. Mutta tällä hetkellä tilanne on se, että kannattaa odotella aivan rauhassa sähköautojen tekniikan kehittymistä ja hintojen laskua. Itsekin ostan heti sähköauton, kun lataus kestää muutaman minuutin ja latauspaikkoja on riittävästi vastaamaan sähköautojen kannan kasvuun.
Juu tällaisessa lämpimässä tallissa on mukava latailla. Seuraavaksi siirrynkin sähkäriin keräten sen tuomat bonukset.
Kaikillahan ei tallia ole, mutta on meitäkin paljon, joilla on talli. Tuo Teslan range riittää minulle hyvin ja muut sen tuomat herkut.
-eri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuinka paljon vedyn jakeluinfraa täytyy kehittää,jotta se olisi kattava?
Automiehet ovat perinteisesti erittäin konservatiivisia. Aikoinaan kukaan ei halunnut farkkua maasturista puhumattakaan. Nykyään muita ei juuri näekään. Automaattiloota ei kelvannut. Nykyään käsivalinteista ei edes saa suureen osaan autoista.
Oikeasti kyse oli tietenkin siitä ettei ollut rahaa noihin herkkuihin niin piti lytätä niitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuinka paljon vedyn jakeluinfraa täytyy kehittää,jotta se olisi kattava?
Suomessa tosi paljon, kuten latausverkostoa sähköautojakin varten, mutta Saksassa ja Japanissa ollaan jo pitkällä vetyenergian suhteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka paljon vedyn jakeluinfraa täytyy kehittää,jotta se olisi kattava?
Suomessa tosi paljon, kuten latausverkostoa sähköautojakin varten, mutta Saksassa ja Japanissa ollaan jo pitkällä vetyenergian suhteen.
Maahan voidaan kaivaa satoja kilometrejä tuhtia kaapelia, että saadaan sähköautot ladattua, tai sitten se raha voidaan käyttää vetyasemiin, jotka paikallisesti tuottavat juuri sen verran vetyä mitä kulloinkin tarvitaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Fossiilien kannattaa nyt vaan suhtautua. Ette voi kuitenkaan estää kehitystä.
Typeryys ei ole kehitystä. Eikä rahastus.
Fossiilien jarrutus onkin juuri typeryyttä. Seuratkaapas uusien sähköautojen vyöryä tänä vuonna. Historian pyörää ei voi kääntää takaisinpäin. Ja sehän aiheuttaa sydänpysähdyksiä mm. öljyntuottajille, etenkin kehitysmaa Venäjälle.
Venäjätrollit huutavatkin kehitystä vastaan naamat epätoivosta sinisenä!
Kun asiaan liittyvät argumentit loppuvat, vedetään hihasta trollikortti.
Milloin asiaan liittyvät argumentit kuka ovat loppuneet?
Sähköautolla päästöt saadaan ajan anssa jopa nollaan, ne ovat jo nyt edullisempia kuin polttomoottoriautot koko elinkaaren tarkastelussa ja lähivuosina lähes poikkeuksetta, ne eivät melua, eivät aiheuta yhtä paljon terveyshaittoja, parantavat kauppatasettakin ennenpitkää, vähentävät tulipaloja, kiihtyvät paremmin, tärisevät vähemmän, eivät haise, jne.
Ne argumentit ovat loppuneet sähköautokammoisilta jo ajat sitten. Aivan jokainen typerä väite sähköautoja vastaan on tähän mennessä osoitettu joko valheeksi, virheelliseksi tai muutoin naurettavaksi. Ja kun ei mitään argumentteja enää ole, niin vetytrollithan ne täällä vaan copypastaavat samoja moneen kertaan kumottuja typeryyksiään vuodesta toiseen.
Miksi kuvittelet, että vetyautot ja sähköautot olisivat keskenkään kilpailevia tuotteita? Kummallekin löytyy käyttötarkoitus. Mutta tällä hetkellä tilanne on se, että kannattaa odotella aivan rauhassa sähköautojen tekniikan kehittymistä ja hintojen laskua. Itsekin ostan heti sähköauton, kun lataus kestää muutaman minuutin ja latauspaikkoja on riittävästi vastaamaan sähköautojen kannan kasvuun.
Ovathan ne täysin keskenään kilpailevia tuotteita. Minä en ainakaan keksi edes suurella mielikuvituksen käytöllä tilanteita, joissa vetyauto olisi niin paljon akkuautoa parempi ratkaisu, että sen käyttämisestä haluaisi maksaa triplamäärän rahaa.
Mutta sähän olet se vetypelle, niin et sä pysty ymmärtämään edes näin yksinkertaista asiaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Youtubessa yksi amerikkalainen sähköautointoilija paljasti, että joissakin tapauksissa akun lataaminen täyteen voi kestää viisikin vuorokautta. Tämä Texasin olosuhteissa. Ja tässä oli kyse tyypistä, jolla oli useampi sähköauto. Toyotasta Teslaan.
Voihan se kestää vaikka 3 vuotta, jos lataa tarpeeksi hitaasti. Tuollainen typerä "voi kestää viisikin vuorokautta" ilman mitään lisätietoa on täysin yhdentekevää minkään kannalta.
No otetaan käytännön esimerkki.
Tesla 3 LR. Kantama 512km. Täysi lataus tavallisesta pistorasiasta 64h.
Tehokkaimmallakin kotitalouslaturilla kantamaa saadaan vain 60km tunnissa.
Mikähän pistorasia niin hitaasti lataa kyseisen mallin? Tuonhan täytyisi olla joku 5 A sulake. Puolet tuosta ajasta olisi realistinen 10 A sulakkeella ja 16 A sulakkeella 20 tuntia.
Katso youtube 8-bitguy
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minä en ainakaan keksi edes suurella mielikuvituksen käytöllä tilanteita, joissa vetyauto olisi niin paljon akkuautoa parempi ratkaisu,
Et keksi, vai et vaan halua keksiä?
Raskas kalusto, joka usein liikkuu 24 tuntia vuorokaudessa, on vetypolttoaineelle sopiva kohde. Ei painavia akkuja kuluttamassa kuljetuskapasiteettia, eikä pitkiä latausaikoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos sähköauton akku kestää 600 tkm, niin montako akkua polttiksessa on mennyt tuossa ajassa? Kymmenen?
Yksi akku kestää noin 8 - 10 vuotta ja maksaa 60 - 100 euroa.
Kun taas sähköauton akku voi maksaa 10 000-15 000 €.
Sähköauton akun takuu pyörii jossain 100 000 - 150 000 km paikkeilla. Meillä' tuo kilometrimäärä tulee täyteen noin viidessä vuodessa.
https://www.taloustaito.fi/vapaalla/tiesitko-taman-sahkoauton-akulla-va…
Litium-ioni-akun kykyyn säilyttää varaus vaikuttavat auton ajotapa ja säilytystapa, akun lataustapa ja akun lämpötila auton käytön ja latauksen aikana. Noudata mahdollisuuksien mukaan seuraavia ajo- ja lataustapoja akun käyttöiän maksimoimiseksi.
- Vältä auton altistamista pitkään äärimmäisille ympäristölämpötiloille.
- Vältä auton säilyttämistä alle −25 °C (−13°F) lämpötiloissa yli seitsemän päivää.
- Älä jätä autoa käyttämättä yli 14 päivän ajaksi, jolloin litium-ioni-akun lataus tyhjenee kokonaan tai lähes kokonaan.
- Anna auton ja litium-ioni-akun jäähtyä käytön jälkeen ennen latausta.
- Pysäköi ja säilytä autoa viileissä paikoissa poissa suoralta auringonvalolta ja muista lämpölähteistä.
- Vältä akun altistamista jatkuvasti korkeille lämpötiloille – esimerkiksi altistamalla sitä erittäin korkeille lämpötiloille tai pidentämällä maantieajoa lukuisilla pikalatauksilla.
- Lataa litium-ioni-akku tavallisilla latausmenetelmillä ja minimoi julkisten latauspisteiden tai pikalatauksen käyttö.
- Aja kohtuullisesti.
- Käytä ECO-tilaa.
- Älä käytä latausajastinta toistuvasti, jos latausliitin on kiinni autossa litium-ioni-akun lataamisen päättymisen jälkeen. Tämä saattaa aiheuttaa 12 voltin akun purkautumisen.”
Oli pakko ottaa esiin tämä jonkun neron viesti. Mietin vaan oikeasti mitä auton käytöstä enää tulisi jos noudattaisi joka kohtaa. Äärimmäisiä lämpötiloja on vaikeaa välttää kun normitalvena monesti mennään kovankin pakkasen puolelle sekä kesäisin voi olla jopa 30 astetta. Autotkin nyt monesti säilytetään ulkona joten ei kaikilla ole suojaa ja auto todellakin ulkona vuoden ympäri säässä kuin säässä. Sekin tuntuu tyhmältä, että autoa on pakko ajaa ettei akku tyhjene ilman, että olisi ajolla mitään syytä. Akkuakaan ei voi säästä suojata ja senhän pitäisi toimia joka säällä ja jos aikaa ei ole niin kai sitten on pakko käyttää pikalatauksia. Jos vielä antaa akun jäähtyä ennen latausta niin siihen kaikkeen meneekin sitten koko päivä, kun joku bensaa tankkaava on jo ehtinyt tehdä mitä vaan sillä aikaa. Latauspisteen laatua on myös vähän vaikeaa valita jos se lähin onkin sitten se "vääränlainen" latauspiste. Sitten vielä tuo latausajastimen kanssa pelleily siihen päällä. Nämä siis tuohon edelliseen listaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka paljon vedyn jakeluinfraa täytyy kehittää,jotta se olisi kattava?
Suomessa tosi paljon, kuten latausverkostoa sähköautojakin varten, mutta Saksassa ja Japanissa ollaan jo pitkällä vetyenergian suhteen.
No sanotaan että Saksalaiset ovat hyvässä vauhdissa vetyverkoston kehittämisen suhteen mutta lapsen kengissähän se vielä on
Perinteisiä huoltoasemia on ~15 000, vetyasemia 80. Lisäksi vetyasemat ovat toistaiseksi aika pieniä, kapasiteettia riittää korkeintaan muutamalle kymmenelle autolle vuorokaudessa. Tälle vuodelle on kaavailtu noin 20 aseman lisäystä ja myös kapasiteettia on tarkoitus kasvattaa.
Vertailuna julkisia sähköauton latauspisteitä Saksassa on ~35 000 ja tavoite ensi vuoden loppuun mennessä on 100 000 ja vuoteen 2030 mennessä miljoona latauspistettä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en ainakaan keksi edes suurella mielikuvituksen käytöllä tilanteita, joissa vetyauto olisi niin paljon akkuautoa parempi ratkaisu,
Et keksi, vai et vaan halua keksiä?
Raskas kalusto, joka usein liikkuu 24 tuntia vuorokaudessa, on vetypolttoaineelle sopiva kohde. Ei painavia akkuja kuluttamassa kuljetuskapasiteettia, eikä pitkiä latausaikoja.
Hälytysajoneuvoihin vety sopii paremmin kuin sähkö. Hälytysajoneuvo ei voi olla latauksessa kun sitä tarvitaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka paljon vedyn jakeluinfraa täytyy kehittää,jotta se olisi kattava?
Suomessa tosi paljon, kuten latausverkostoa sähköautojakin varten, mutta Saksassa ja Japanissa ollaan jo pitkällä vetyenergian suhteen.
Maahan voidaan kaivaa satoja kilometrejä tuhtia kaapelia, että saadaan sähköautot ladattua, tai sitten se raha voidaan käyttää vetyasemiin, jotka paikallisesti tuottavat juuri sen verran vetyä mitä kulloinkin tarvitaan.
Kai sinä tajuat että jos paikallisesti tuotetaan vetyä niin silloin tosiasiallisesti tuotetaan paikallisesti sähköä joka varastoidaan vedyksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka paljon vedyn jakeluinfraa täytyy kehittää,jotta se olisi kattava?
Suomessa tosi paljon, kuten latausverkostoa sähköautojakin varten, mutta Saksassa ja Japanissa ollaan jo pitkällä vetyenergian suhteen.
No sanotaan että Saksalaiset ovat hyvässä vauhdissa vetyverkoston kehittämisen suhteen mutta lapsen kengissähän se vielä on
Perinteisiä huoltoasemia on ~15 000, vetyasemia 80. Lisäksi vetyasemat ovat toistaiseksi aika pieniä, kapasiteettia riittää korkeintaan muutamalle kymmenelle autolle vuorokaudessa. Tälle vuodelle on kaavailtu noin 20 aseman lisäystä ja myös kapasiteettia on tarkoitus kasvattaa.
Vetyautotkin ovat vasta tulossa, ja pääasia, että kehitys menee eteenpäin. Kapasiteettia voi kasvattaa helposti kun kysyntäkin kasvaa. Vetyrekkoja ja -busseja myydään jo, joten niille on polttoainettakin siis tarjolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka paljon vedyn jakeluinfraa täytyy kehittää,jotta se olisi kattava?
Suomessa tosi paljon, kuten latausverkostoa sähköautojakin varten, mutta Saksassa ja Japanissa ollaan jo pitkällä vetyenergian suhteen.
Ja kolme tankkausasemaa...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka paljon vedyn jakeluinfraa täytyy kehittää,jotta se olisi kattava?
Suomessa tosi paljon, kuten latausverkostoa sähköautojakin varten, mutta Saksassa ja Japanissa ollaan jo pitkällä vetyenergian suhteen.
Maahan voidaan kaivaa satoja kilometrejä tuhtia kaapelia, että saadaan sähköautot ladattua, tai sitten se raha voidaan käyttää vetyasemiin, jotka paikallisesti tuottavat juuri sen verran vetyä mitä kulloinkin tarvitaan.
Kantaverkkohan meillä jo on, joka mainiosti kestää vaikka koko henkilöautokannan sähköistämisen jo huomenna.
Paikallisesti vedyn tuottaminen kustannustehokkaasti sen sijaan ei ole näköpiiirissä ihan lähitulevaisuudessa ja sekä kuskaaminen että säilöminen on kallista.
Kun asiaan liittyvät argumentit loppuvat, vedetään hihasta trollikortti.