Lue keskustelun säännöt.
Perustulo
07.01.2019 |
Realismia vai utopiaa. Perustuloa kannattaa Vihreät ja Vasemmisto. Näiden lisäksi kaikissa puolueissa löytyy ihmisiä enemmän ja vähemmän, jotka ovat perustulon kannattajia. Voi olla hyvinkin mahdollista, että seuraava hallitus ottaa perustulon käyttöön ja saamme unohtaa satavuotisen avuttoman, kalliin ja raskaan perusturvan jota on yritetty pelastaa laastareilla eli lisäämällä sotkuisia tukia ja tukia tukien päälle. Vastikkeeton perustulo on tämän ajan perusturva ja järkevin, kun työtä ei vain ole kaikille. Mitä ajatuksia herättää tämä ja mitä vaihtoehtoja haluaisit jakaa tähän ketjuun?
Kommentit (310)
"Vierailija kirjoitti:
Perustulon kannattajien on syytä tutustua oheiseen Vihreiden perustulomalliin https://www.vihreat.fi/files/liitto/perustulomallin_analyysi%20%282%29_0.... Se nimittäin edellyttää valtion verotulojen kasvattamista 15 miljardilla eurolla vuodessa. Vihreät eivät ole kertoneet mistä ja miten tuo 15 miljardia kerätään. Vasemmistoliiton malli tulee vielä kalliimmaksi.
Lopetahan tuo höpinä. Tulee vielä migreeni. Mikä sinua pelottaa ajatuksessa, että perustulosta keskusteltaisiin asiallisesti, valehtelematta ja ihan rauhallisesti järkevästi argumentoimalla."
Vihreiden perustulomallin laskelman on tehnyt eduskunnan tietopalvelukeskus, joten se ei ole mitään höpinää vaan päinvastoin perusta asialliselle keskustelulle. Sitä taas en lainkaan pelkää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eihän se perustulo voi missään tapauksessa olla enempää kuin nykyinen asumistuki + työttömyyskorvaus.
Aivan turhaa unelmoitte jostain usean tuhannen perustulosta.
Vierailija kirjoitti:
Eihän se perustulo voi missään tapauksessa olla enempää kuin nykyinen asumistuki + työttömyyskorvaus.
Aivan turhaa unelmoitte jostain usean tuhannen perustulosta.
Kuka sellaisesta on unelmoinut?
Minä olen pessimisti. Perustuloa ei tule, koska poliitikkomme mieluummin kurittavat kansaa.
Miettikää seuraukset jos perustulo tulee. Kuka tarvitsee ammattiliittoa, jos saa potkut, saa perustulon joka tapauksessa. Yritysten on turha haaveilla ilmaisesta työkkärin työvoimasta, joutuvat maksamaan ihan palkkaa ja huonompiin työpaikkoihin ei kukaan enää halua, voi tulla työvoimapula, kun moni velaton päättää jäädä pois pysyvästi työelämästä ja nauttia elämästä ja parhaat työpaikat saavat parhaat työntekijät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän se perustulo voi missään tapauksessa olla enempää kuin nykyinen asumistuki + työttömyyskorvaus.
Aivan turhaa unelmoitte jostain usean tuhannen perustulosta.
Kuka sellaisesta on unelmoinut?
Kaksi kolmesta perustuloöyhöttäjästä
Vierailija kirjoitti:
Minä olen pessimisti. Perustuloa ei tule, koska poliitikkomme mieluummin kurittavat kansaa.
Kansanedustajat edustavat kansaa ja jos suurin osa kansasta haluaa perustulon, niin mitkä on vaihtoehdot?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onneksi perustuloon ei riitä rahat ja se olisi vielä ideologisesti myös väärin. Kellään ei pidä olla vastikeettomasti oikeuksia toisen rahoihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä olen pessimisti. Perustuloa ei tule, koska poliitikkomme mieluummin kurittavat kansaa.
Kansanedustajat edustavat kansaa ja jos suurin osa kansasta haluaa perustulon, niin mitkä on vaihtoehdot?
Et ole sitten koskaan kuullut takkia kääntävästä kansanedustajasta?
Vierailija kirjoitti:
Onneksi perustuloon ei riitä rahat ja se olisi vielä ideologisesti myös väärin. Kellään ei pidä olla vastikeettomasti oikeuksia toisen rahoihin.
Kyllä riittää ja jää vielä ylikin JOS tämä nykyinen byrokratia oikeasti puretaan kokonaan.
Toimeentulotuen summia voisi käyttää perusteena eli n. 500e per henkilö plus talous kohtaisesti joku summa korvaamaan asumistuen. tämän lisäksi pitäisi tosin olla joku järjestelmä, että sairaat köyhät saisivat lääkkeensä.
Yksinäinen saisi siis 1000e ja vaikkapa neli henkinen perhe 2500e.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
AV-mammalla tulee tätä byrokratiaa ensimmäisellä viikolla ikävä kun tilille lompsahtaa perustuloa minimit ja jää nico-elisan harkinnanvaraiset sossurahat tulematta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onneksi perustuloon ei riitä rahat ja se olisi vielä ideologisesti myös väärin. Kellään ei pidä olla vastikeettomasti oikeuksia toisen rahoihin.
Kyllä riittää ja jää vielä ylikin JOS tämä nykyinen byrokratia oikeasti puretaan kokonaan.
Toimeentulotuen summia voisi käyttää perusteena eli n. 500e per henkilö plus talous kohtaisesti joku summa korvaamaan asumistuen. tämän lisäksi pitäisi tosin olla joku järjestelmä, että sairaat köyhät saisivat lääkkeensä.
Yksinäinen saisi siis 1000e ja vaikkapa neli henkinen perhe 2500e.
Siis nuo summat, jos asumislisä olisi 500e
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Perustulon lopulta tultava, muuta järkevää vaihtoehtoa ei ole. Mielestäni sen on kuitenkin oltava pieni, max. 650 (min. 500) euroa ja asumistukisysteemi on purettava. Silläkin uhalla, että joku työtön joutuu muuttamaan Helsingin keskustasta halvempaan kämppään.
Ainoat perustulon päälle haettavat lisätuet olisivat tyyliin lapsilisä ja sairaus/työkyvyttömyystuki.
Yksinkertainen systeemi, matala mutta täysin varma tukitaso, joka mahdollistaa kaikenlaisen silpputyön ja pienyrittäjyyden ilman stressiä tuhosta ja turmiota.
Ja nimenomaan ideologisestikin oikein, en ymmärrä joidenkin tosikkojen moraalipaniikkia perustulosta :)
Vierailija kirjoitti:
Miettikää seuraukset jos perustulo tulee. Kuka tarvitsee ammattiliittoa, jos saa potkut, saa perustulon joka tapauksessa. Yritysten on turha haaveilla ilmaisesta työkkärin työvoimasta, joutuvat maksamaan ihan palkkaa ja huonompiin työpaikkoihin ei kukaan enää halua, voi tulla työvoimapula, kun moni velaton päättää jäädä pois pysyvästi työelämästä ja nauttia elämästä ja parhaat työpaikat saavat parhaat työntekijät.
..tämän johdosta matalimmat palkat kasvavat, ja/tai on pakko ottaa ulkomaista lisätyövoimaa Suomeen. Perustulosta toisaalta haaveilevat monet jotka haluaisivat harjoittaa pienimuotoista, nykyään jks. kannattamatonta liiketoimintaa kuten käsityöläisyyttä, sekä taiteilijat, jotka eivät tarvitsisi enää välttämättä apurahoja tai myyntituloja.
Monta valtion virkaa tulisi oikeankokoisen työtaakan omaaviksi, ehkä sosiaalipuolen kuormituskin laskisi. Treveydenhuollossa säästettäisiin miljoonia ja miljoonia vähentyneiden mielenterveys- ja kulujen takia.
Vapautuva henkinen potentiaali olisi mittaamaton. Uudenlaista kulttuuria, pienyrittäjyyttä ja yhdistystoimintaa sikiäisi kuin sienirihmastoa. Luonnonsuojelullekin voisi koittaa kultainen aika, uuden ekologisen kulutustyylin ja ajan myötä.
En keksi heti mitään huonoa.
Vierailija kirjoitti:
Perustulon lopulta tultava, muuta järkevää vaihtoehtoa ei ole. Mielestäni sen on kuitenkin oltava pieni, max. 650 (min. 500) euroa ja asumistukisysteemi on purettava. Silläkin uhalla, että joku työtön joutuu muuttamaan Helsingin keskustasta halvempaan kämppään.
Ainoat perustulon päälle haettavat lisätuet olisivat tyyliin lapsilisä ja sairaus/työkyvyttömyystuki.
Yksinkertainen systeemi, matala mutta täysin varma tukitaso, joka mahdollistaa kaikenlaisen silpputyön ja pienyrittäjyyden ilman stressiä tuhosta ja turmiota.
Ja nimenomaan ideologisestikin oikein, en ymmärrä joidenkin tosikkojen moraalipaniikkia perustulosta :)
Tämä kuulostaa hyvälle!
Mitä se sitten tarkoitti että ne joille perustulo on ns. liiallista tuloa esim. palkkatulojen takia, verotetaan niin kovaa, että perustulo häviää verottajan molokin kitaan.. eli varmaan kaikilta tavis perustuloisilta? Eli jos joku muu kuin oikeasti köyhä luulee "rikastuvansa" perustulon ansiosta niin salli mun epäillä..
Vierailija kirjoitti:
Älykkäät ihmiset kaikkialla maailmassa kannattavat nykyisin perustuloa. Ongelma on vain tyhmät massat, jotka äänestävät toisia hölmöjä valtaan.
Demarit ja viherpiipertäjät, siis toisten lompakolla loisijat
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustulo on syy miksi äänestän Vasemmistoliittoa.
Ihan hyvä. Minulla se on syy äänestää Vihreitä.
Siis molemmilla käsi toisten taskussa
Siksi ideaalimalli on n. 900-1000 euroa, eikä muita tukia. Mutta myös Vihreiden malli on hyvä ensiaskel.