Lue keskustelun säännöt.
Mies, lapset ja isovanhemmat haluaa sukujoulun meillä, minä ainoana en
Menin heikkona hetkenä suostumaan ja nyt ahdistaa enemmän ja enemmän ja tekisi mieli perua koko homma. Vieläkö voi? Tekisi vaan mieli sanoa miehelle, että jos hän raahaa sukulaiset meille, niin minä vietän jouluni yksin hotellissa.
Kommentit (694)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ois niin kiva kutsua sukulaisia, sanokaa nyt lapset äidille että haluatte mummin ja ukin kylään, suostuisit nyt, lapsetkin haluaa, suostu suostu, äiti ja isä haluaa, suostu nyt, ei se niin vaikeaa ole, suostu nyt lasten takia, ois niin kiva nähdä kaikkia, eikö ois lapset kiva saada mummi ja ukki tänne..." Tällaista päiväkausia, niin kai siinä, pitkäpinnaisinkin jossain vaiheessa suostuu?
Niin, ap miehineen joutuu joka tapauksessa laittamaan sen joulun LAPSILLE , ja lisäksi yleensä isovanhemmat ovat kyllä apukäsinä sitten aattona, toisin kuin patalaiska vinkuva ap
Joulun laittaminen ja viettäminen oman perheen kesken on paljon rennompaa kuin vieraiden kanssa, vaikka näennäisesti tekisikin samat asiat. Sitä kun väitetään mm. että samalla vaivalla tekee ison kuin pienenkin annoksen ruokaa, vaikka jokainen tajuaa että tuplamäärän kuoriminen perunoita vie tuplamäärän aikaa.
Edelleenkään et ymmärrä sitä, että tässä tapauksessa ne isovanhemmat varmasti auttavat vaikka siinä perunoiden kuorimisessa?
Marttyyrimammat taas vauhdissa.
Mitäs mies tekee?
Tavalliset miehet tekee ihan yhtä paljon kuin naisetkin,
se että te ette ole saaneet muuta kuin sohvaperunan kertoo vain omasta tasostanne.
Kuinkas sinun jouluvalmistelusi etenevät? Joulu tulee av-palstalla miehiä haukkumalla?
Ap:n mies on kieltäytynyt vetovastuusta, koska siinä on suuri työ.
Mä en olisi naimisissa sohvaperunan kanssa, eikä ap:n tai kenenkään muunkaan pitäisi olla. Kiitos kysymästä, täällä on valmista. Me ollaan jouluttomia, ja viedään kutsuttuna viinit valmiiseen pöytään. Muuten ei mentäisi.
Eli sinäkään et ole kuorimassa lanttuja, porkkanoita ja perunoita, etkä siivoamassa vaan istut jonkun muun vetovastuulla olleeseen valmiiseen pöytään?
Ja mikä hiton vetovastuu? Se joulu on joka vuosi eikä siinä ole mitään sen suurempaa miettimistä.
Mutta saahan sitä mistä tahansa tehtyä elämää suuremman ongelman niin halutessaan.
Hatusta vetämälläkö se päätetään, mitä silloin syödään? Yhtään ei tarvitse miettiä onko kenelläkään allergioita, paljonkohan kukakin mitäkin syö -> mitä ja kuinka paljon ostetaan? Ja huom. käytännössä kahden päivän eri ateriat mietittävinä. Kuka soittelee sukulaisille mitä ja kuinka paljon nämä tuovat. Kuka selvittää missä kukin nukkuu, ettei esim. isomummu vahingossa päädy paljaalle lattialle nukkumaan, lakanoita riittää? Jos joku nukkuu lattian tasolla, on siivoaminen aika pakollista etteivät villakoirat juokse päin näköä ->kenen homma, jos jonkun muun kuin vetovastuussa olevan, tajuaako tehdä ennen tuhannetta käskyä/kehotusta? Tuleeko koristeita, yhdessäoloa kummallisempaa ohjelmaa (joulupukki?) -> jälleen, kuka tekee ja miten oma-aloitteisesti. Kuka kokkaa, milloin, mitä? Lisähupina jatkuva "päivystäminen", eli jos vieraat tarvitsevat jotain, kenen niskaan asian ratkominen päätyy -> ei mitenkään rentouttava joulu...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos mä lupaan miehelle tai lapsille jotain, niin saa olla aika force majeure että lähden sitä perumaan. Sanon ei, jos se on ei, ehkää voidaan harkita ja kyllä on kyllä ja siihen voi perhe luottaa. Mies luottaa minuun ja lapset luottavat sanaani.
Jos lupaa miehelle tehdä asian x hänen kanssaan niin teen enkä luista hommasta ja sysää hommaa hänelle. Ihan sen takia vaan, ettei huvitakaan ei lähdetä mitään perumaan. Se tehdään mikä on sovittu.
Mielestäni on outoa logiikkaa, että nyt joulun ollessa ovella ap kiukuttelee kun ei nappaakaan ja sysäisi koko homman miehelle. ”Mua ei nyt huvita” -tuuliviiri.
Mitä jos mies tekisi saman ap:lle, lupaisi esim remontoida ap:n kanssa kotia, mutta sanoisikin remontin alkaessa, että ei nappaa ja lähden baariin ja tulen sitten takaisin kun remontti on valmis.
Jos on sovittu, että yhdessä tehdään niin sitten tehdään yhdessä!
Vaan kun tuossa remonttivertauksessasi on ongelmana se, että nyt on mies ollut se joka on ideoinut ja painostaen vaatinut remontin, kuvitellen samalla ap:n hoitavan sen koko remontin yksinään. Eli ollut alunperinkin menossa sinne baariin sillä aikaa kun ap tekee kaikki työt!
Miksi kuvittelet, että se olisi ollut mies, joka olisi ideoinut ja vaatinut remonttia? Kyllä ainakin meillä minä olen se, joka yleensä huomaa, jos joku paikka täytyy remontoida. Ja näin oikeastaan kaikissa tuttavapariskunnissakin. Nainen suunnittelee ja mies toteuttaa. Nykyään kyllä monet naisetkin toteuttaa itsekin remontteja. Itsekin osallistun aina ja esim saatan tapetoida ihan yksin huoneet. mies kyllä yleensä irroittaa listat ja sitten taas laittaa ne takaisin.
Jos teille sopii tuollainen perinteinen työnjako, niin siitä vaan. Mä en organisoi remppatehtäviä miehelleni eikä hän nakita mulle jouluruokien laittoa. Monissa talouksissa perinteisiä miesten hommia ei enää edes ole.
Eipä ole perinteisiä naisten töitäkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ois niin kiva kutsua sukulaisia, sanokaa nyt lapset äidille että haluatte mummin ja ukin kylään, suostuisit nyt, lapsetkin haluaa, suostu suostu, äiti ja isä haluaa, suostu nyt, ei se niin vaikeaa ole, suostu nyt lasten takia, ois niin kiva nähdä kaikkia, eikö ois lapset kiva saada mummi ja ukki tänne..." Tällaista päiväkausia, niin kai siinä, pitkäpinnaisinkin jossain vaiheessa suostuu?
Niin, ap miehineen joutuu joka tapauksessa laittamaan sen joulun LAPSILLE , ja lisäksi yleensä isovanhemmat ovat kyllä apukäsinä sitten aattona, toisin kuin patalaiska vinkuva ap
Joulun laittaminen ja viettäminen oman perheen kesken on paljon rennompaa kuin vieraiden kanssa, vaikka näennäisesti tekisikin samat asiat. Sitä kun väitetään mm. että samalla vaivalla tekee ison kuin pienenkin annoksen ruokaa, vaikka jokainen tajuaa että tuplamäärän kuoriminen perunoita vie tuplamäärän aikaa.
Edelleenkään et ymmärrä sitä, että tässä tapauksessa ne isovanhemmat varmasti auttavat vaikka siinä perunoiden kuorimisessa?
Marttyyrimammat taas vauhdissa.
Mitäs mies tekee?
Tavalliset miehet tekee ihan yhtä paljon kuin naisetkin,
se että te ette ole saaneet muuta kuin sohvaperunan kertoo vain omasta tasostanne.
Kuinkas sinun jouluvalmistelusi etenevät? Joulu tulee av-palstalla miehiä haukkumalla?
Ap:n mies on kieltäytynyt vetovastuusta, koska siinä on suuri työ.
Mä en olisi naimisissa sohvaperunan kanssa, eikä ap:n tai kenenkään muunkaan pitäisi olla. Kiitos kysymästä, täällä on valmista. Me ollaan jouluttomia, ja viedään kutsuttuna viinit valmiiseen pöytään. Muuten ei mentäisi.
Eli sinäkään et ole kuorimassa lanttuja, porkkanoita ja perunoita, etkä siivoamassa vaan istut jonkun muun vetovastuulla olleeseen valmiiseen pöytään?
Ja mikä hiton vetovastuu? Se joulu on joka vuosi eikä siinä ole mitään sen suurempaa miettimistä.
Mutta saahan sitä mistä tahansa tehtyä elämää suuremman ongelman niin halutessaan.
En ole. Se pöytä, johon mennään, kuuluu miehen siskolle. Hän on jouluihmisiä ja haluaa meidätkin paikalle, joten mennään kuten minkä tahansa illalliskutsun kohdalla, viinin ja kukkien kanssa. Voidaan toki olla menemättäkin (mieluummin olisinkin, imho, edelleen jouluttomia kun ollaan), mutta toistaiseksi kuitenkin näin on toimittu toistakymmentä vuotta. Lanttuja, porkkanoita ja perunoita kuorin kotona ihan arjessa.
Vetovastuu on sillä, joka järjestää illalliset, juhlat tai joulun. Jos olet tehnyt mitään näistä, ne eivät järjesty itsekseen, vaan aina joku hoitaa tilat, tarjoilut, ohjelman ja siivoukset ennen ja jälkeen. Se on työllistävää, sitä enemmän, mitä suuremmasta tilaisuudesta on kyse. Se, järjestääkö näitä on oma valinta, mutta niitä ei järjestetä niin, että luvataan toisen puolesta ja sälytetä järjestelyvastuuta toiselle, kuten ap:n tapauksessa on käymässä. Toki ap:kin on mokannut antaessaan periksi asiassa, mutta ehkä hän ensi kerralla saa pidettyä kantansa, eikä järjestä uupumisen uhalla.
Olen järjestänyt takuulla useammat juhlat kuin sinä, enkä näe siinä mitään haasteellista.
Ehkä näillä uhriutujilla on muitakin elämänhallintaongelmia.
Toisekseen, sinullakaan ei ole hajuakaan aloittajan oikeasta tilanteesta, vain uhriutuva, yksipuolinen kertomus asiasta
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ois niin kiva kutsua sukulaisia, sanokaa nyt lapset äidille että haluatte mummin ja ukin kylään, suostuisit nyt, lapsetkin haluaa, suostu suostu, äiti ja isä haluaa, suostu nyt, ei se niin vaikeaa ole, suostu nyt lasten takia, ois niin kiva nähdä kaikkia, eikö ois lapset kiva saada mummi ja ukki tänne..." Tällaista päiväkausia, niin kai siinä, pitkäpinnaisinkin jossain vaiheessa suostuu?
Niin, ap miehineen joutuu joka tapauksessa laittamaan sen joulun LAPSILLE , ja lisäksi yleensä isovanhemmat ovat kyllä apukäsinä sitten aattona, toisin kuin patalaiska vinkuva ap
Joulun laittaminen ja viettäminen oman perheen kesken on paljon rennompaa kuin vieraiden kanssa, vaikka näennäisesti tekisikin samat asiat. Sitä kun väitetään mm. että samalla vaivalla tekee ison kuin pienenkin annoksen ruokaa, vaikka jokainen tajuaa että tuplamäärän kuoriminen perunoita vie tuplamäärän aikaa.
Edelleenkään et ymmärrä sitä, että tässä tapauksessa ne isovanhemmat varmasti auttavat vaikka siinä perunoiden kuorimisessa?
Marttyyrimammat taas vauhdissa.
Mitäs mies tekee?
Tavalliset miehet tekee ihan yhtä paljon kuin naisetkin,
se että te ette ole saaneet muuta kuin sohvaperunan kertoo vain omasta tasostanne.
Kuinkas sinun jouluvalmistelusi etenevät? Joulu tulee av-palstalla miehiä haukkumalla?
Ap:n mies on kieltäytynyt vetovastuusta, koska siinä on suuri työ.
Mä en olisi naimisissa sohvaperunan kanssa, eikä ap:n tai kenenkään muunkaan pitäisi olla. Kiitos kysymästä, täällä on valmista. Me ollaan jouluttomia, ja viedään kutsuttuna viinit valmiiseen pöytään. Muuten ei mentäisi.
Eli sinäkään et ole kuorimassa lanttuja, porkkanoita ja perunoita, etkä siivoamassa vaan istut jonkun muun vetovastuulla olleeseen valmiiseen pöytään?
Ja mikä hiton vetovastuu? Se joulu on joka vuosi eikä siinä ole mitään sen suurempaa miettimistä.
Mutta saahan sitä mistä tahansa tehtyä elämää suuremman ongelman niin halutessaan.
Hatusta vetämälläkö se päätetään, mitä silloin syödään? Yhtään ei tarvitse miettiä onko kenelläkään allergioita, paljonkohan kukakin mitäkin syö -> mitä ja kuinka paljon ostetaan? Ja huom. käytännössä kahden päivän eri ateriat mietittävinä. Kuka soittelee sukulaisille mitä ja kuinka paljon nämä tuovat. Kuka selvittää missä kukin nukkuu, ettei esim. isomummu vahingossa päädy paljaalle lattialle nukkumaan, lakanoita riittää? Jos joku nukkuu lattian tasolla, on siivoaminen aika pakollista etteivät villakoirat juokse päin näköä ->kenen homma, jos jonkun muun kuin vetovastuussa olevan, tajuaako tehdä ennen tuhannetta käskyä/kehotusta? Tuleeko koristeita, yhdessäoloa kummallisempaa ohjelmaa (joulupukki?) -> jälleen, kuka tekee ja miten oma-aloitteisesti. Kuka kokkaa, milloin, mitä? Lisähupina jatkuva "päivystäminen", eli jos vieraat tarvitsevat jotain, kenen niskaan asian ratkominen päätyy -> ei mitenkään rentouttava joulu...
Aikamoisessa kartanossa saa asua ja kestitä kymmeniä vieraita ennen kuin luettelemasi asiat oikeasti muodostuvat ongelmaksi. Uhriudu vähän vielä lisää?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ois niin kiva kutsua sukulaisia, sanokaa nyt lapset äidille että haluatte mummin ja ukin kylään, suostuisit nyt, lapsetkin haluaa, suostu suostu, äiti ja isä haluaa, suostu nyt, ei se niin vaikeaa ole, suostu nyt lasten takia, ois niin kiva nähdä kaikkia, eikö ois lapset kiva saada mummi ja ukki tänne..." Tällaista päiväkausia, niin kai siinä, pitkäpinnaisinkin jossain vaiheessa suostuu?
Niin, ap miehineen joutuu joka tapauksessa laittamaan sen joulun LAPSILLE , ja lisäksi yleensä isovanhemmat ovat kyllä apukäsinä sitten aattona, toisin kuin patalaiska vinkuva ap
Joulun laittaminen ja viettäminen oman perheen kesken on paljon rennompaa kuin vieraiden kanssa, vaikka näennäisesti tekisikin samat asiat. Sitä kun väitetään mm. että samalla vaivalla tekee ison kuin pienenkin annoksen ruokaa, vaikka jokainen tajuaa että tuplamäärän kuoriminen perunoita vie tuplamäärän aikaa.
Edelleenkään et ymmärrä sitä, että tässä tapauksessa ne isovanhemmat varmasti auttavat vaikka siinä perunoiden kuorimisessa?
Marttyyrimammat taas vauhdissa.
Mitäs mies tekee?
Tavalliset miehet tekee ihan yhtä paljon kuin naisetkin,
se että te ette ole saaneet muuta kuin sohvaperunan kertoo vain omasta tasostanne.
Kuinkas sinun jouluvalmistelusi etenevät? Joulu tulee av-palstalla miehiä haukkumalla?
Ap:n mies on kieltäytynyt vetovastuusta, koska siinä on suuri työ.
Mä en olisi naimisissa sohvaperunan kanssa, eikä ap:n tai kenenkään muunkaan pitäisi olla. Kiitos kysymästä, täällä on valmista. Me ollaan jouluttomia, ja viedään kutsuttuna viinit valmiiseen pöytään. Muuten ei mentäisi.
Eli sinäkään et ole kuorimassa lanttuja, porkkanoita ja perunoita, etkä siivoamassa vaan istut jonkun muun vetovastuulla olleeseen valmiiseen pöytään?
Ja mikä hiton vetovastuu? Se joulu on joka vuosi eikä siinä ole mitään sen suurempaa miettimistä.
Mutta saahan sitä mistä tahansa tehtyä elämää suuremman ongelman niin halutessaan.
En ole. Se pöytä, johon mennään, kuuluu miehen siskolle. Hän on jouluihmisiä ja haluaa meidätkin paikalle, joten mennään kuten minkä tahansa illalliskutsun kohdalla, viinin ja kukkien kanssa. Voidaan toki olla menemättäkin (mieluummin olisinkin, imho, edelleen jouluttomia kun ollaan), mutta toistaiseksi kuitenkin näin on toimittu toistakymmentä vuotta. Lanttuja, porkkanoita ja perunoita kuorin kotona ihan arjessa.
Vetovastuu on sillä, joka järjestää illalliset, juhlat tai joulun. Jos olet tehnyt mitään näistä, ne eivät järjesty itsekseen, vaan aina joku hoitaa tilat, tarjoilut, ohjelman ja siivoukset ennen ja jälkeen. Se on työllistävää, sitä enemmän, mitä suuremmasta tilaisuudesta on kyse. Se, järjestääkö näitä on oma valinta, mutta niitä ei järjestetä niin, että luvataan toisen puolesta ja sälytetä järjestelyvastuuta toiselle, kuten ap:n tapauksessa on käymässä. Toki ap:kin on mokannut antaessaan periksi asiassa, mutta ehkä hän ensi kerralla saa pidettyä kantansa, eikä järjestä uupumisen uhalla.
Olen järjestänyt takuulla useammat juhlat kuin sinä, enkä näe siinä mitään haasteellista.
Ehkä näillä uhriutujilla on muitakin elämänhallintaongelmia.
Toisekseen, sinullakaan ei ole hajuakaan aloittajan oikeasta tilanteesta, vain uhriutuva, yksipuolinen kertomus asiasta
No sinä saatatkin nauttia järjestämisestä ja kokea sen helpoksi jo silkasta rutiinista. Ap ei ole sinä, vaan joku jo valmiiksi väsynyt joka olisi halunnut rennomman joulun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ois niin kiva kutsua sukulaisia, sanokaa nyt lapset äidille että haluatte mummin ja ukin kylään, suostuisit nyt, lapsetkin haluaa, suostu suostu, äiti ja isä haluaa, suostu nyt, ei se niin vaikeaa ole, suostu nyt lasten takia, ois niin kiva nähdä kaikkia, eikö ois lapset kiva saada mummi ja ukki tänne..." Tällaista päiväkausia, niin kai siinä, pitkäpinnaisinkin jossain vaiheessa suostuu?
Niin, ap miehineen joutuu joka tapauksessa laittamaan sen joulun LAPSILLE , ja lisäksi yleensä isovanhemmat ovat kyllä apukäsinä sitten aattona, toisin kuin patalaiska vinkuva ap
Joulun laittaminen ja viettäminen oman perheen kesken on paljon rennompaa kuin vieraiden kanssa, vaikka näennäisesti tekisikin samat asiat. Sitä kun väitetään mm. että samalla vaivalla tekee ison kuin
pienenkin annoksen ruokaa, vaikka jokainen tajuaa että tuplamäärän kuoriminen perunoita vie tuplamäärän aikaa.
Edelleenkään et ymmärrä sitä, että tässä tapauksessa ne isovanhemmat varmasti auttavat vaikka siinä perunoiden kuorimisessa?
Marttyyrimammat taas vauhdissa.
Mitäs mies tekee?
Tavalliset miehet tekee ihan yhtä paljon kuin naisetkin,
se että te ette ole saaneet muuta kuin sohvaperunan kertoo vain omasta tasostanne.
Kuinkas sinun jouluvalmistelusi etenevät? Joulu tulee av-palstalla miehiä haukkumalla?
Ap:n mies on kieltäytynyt vetovastuusta, koska siinä on suuri työ.
Mä en olisi naimisissa sohvaperunan kanssa, eikä ap:n tai kenenkään muunkaan pitäisi olla. Kiitos kysymästä, täällä on valmista. Me ollaan jouluttomia, ja viedään kutsuttuna viinit valmiiseen pöytään. Muuten ei mentäisi.
Eli sinäkään et ole kuorimassa lanttuja, porkkanoita ja perunoita, etkä siivoamassa vaan istut jonkun muun vetovastuulla olleeseen valmiiseen pöytään?
Ja mikä hiton vetovastuu? Se joulu on joka vuosi eikä siinä ole mitään sen suurempaa miettimistä.
Mutta saahan sitä mistä tahansa tehtyä elämää suuremman ongelman niin halutessaan.
En ole. Se pöytä, johon mennään, kuuluu miehen siskolle. Hän on jouluihmisiä ja haluaa meidätkin paikalle, joten mennään kuten minkä tahansa illalliskutsun kohdalla, viinin ja kukkien kanssa. Voidaan toki olla menemättäkin (mieluummin olisinkin, imho, edelleen jouluttomia kun ollaan), mutta toistaiseksi kuitenkin näin on toimittu toistakymmentä vuotta. Lanttuja, porkkanoita ja perunoita kuorin kotona ihan arjessa.
Vetovastuu on sillä, joka järjestää illalliset, juhlat tai joulun. Jos olet tehnyt mitään näistä, ne eivät järjesty itsekseen, vaan aina joku hoitaa tilat, tarjoilut, ohjelman ja siivoukset ennen ja jälkeen. Se on työllistävää, sitä enemmän, mitä suuremmasta tilaisuudesta on kyse. Se, järjestääkö näitä on oma valinta, mutta niitä ei järjestetä niin, että luvataan toisen puolesta ja sälytetä järjestelyvastuuta toiselle, kuten ap:n tapauksessa on käymässä. Toki ap:kin on mokannut antaessaan periksi asiassa, mutta ehkä hän ensi kerralla saa pidettyä kantansa, eikä järjestä uupumisen uhalla.
Olen järjestänyt takuulla useammat juhlat kuin sinä, enkä näe siinä mitään haasteellista.
Ehkä näillä uhriutujilla on muitakin elämänhallintaongelmia.
Toisekseen, sinullakaan ei ole hajuakaan aloittajan oikeasta tilanteesta, vain uhriutuva, yksipuolinen kertomus asiasta
Ok, ehkä sitten niin. Ap kuitenkin kokee olevansa uupunut, joten tämä on se lähtökohtainen tieto mikä on käytettävissä, myös sinulla, joka odotat isovanhempia ap:n apuun. Minua kiinnostaa se, miksi ap:n puoliso pääsee kuin koira veräjästä tilanteessa, jossa hän haluaa sukujoulua, kunhan sen joku toinen järjestää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ois niin kiva kutsua sukulaisia, sanokaa nyt lapset äidille että haluatte mummin ja ukin kylään, suostuisit nyt, lapsetkin haluaa, suostu suostu, äiti ja isä haluaa, suostu nyt, ei se niin vaikeaa ole, suostu nyt lasten takia, ois niin kiva nähdä kaikkia, eikö ois lapset kiva saada mummi ja ukki tänne..." Tällaista päiväkausia, niin kai siinä, pitkäpinnaisinkin jossain vaiheessa suostuu?
Niin, ap miehineen joutuu joka tapauksessa laittamaan sen joulun LAPSILLE , ja lisäksi yleensä isovanhemmat ovat kyllä apukäsinä sitten aattona, toisin kuin patalaiska vinkuva ap
Joulun laittaminen ja viettäminen oman perheen kesken on paljon rennompaa kuin vieraiden kanssa, vaikka näennäisesti tekisikin samat asiat. Sitä kun väitetään mm. että samalla vaivalla tekee ison kuin pienenkin annoksen ruokaa, vaikka jokainen tajuaa että tuplamäärän kuoriminen perunoita vie tuplamäärän aikaa.
Edelleenkään et ymmärrä sitä, että tässä tapauksessa ne isovanhemmat varmasti auttavat vaikka siinä perunoiden kuorimisessa?
Marttyyrimammat taas vauhdissa.
Mitäs mies tekee?
Tavalliset miehet tekee ihan yhtä paljon kuin naisetkin,
se että te ette ole saaneet muuta kuin sohvaperunan kertoo vain omasta tasostanne.
Kuinkas sinun jouluvalmistelusi etenevät? Joulu tulee av-palstalla miehiä haukkumalla?
Ap:n mies on kieltäytynyt vetovastuusta, koska siinä on suuri työ.
Mä en olisi naimisissa sohvaperunan kanssa, eikä ap:n tai kenenkään muunkaan pitäisi olla. Kiitos kysymästä, täällä on valmista. Me ollaan jouluttomia, ja viedään kutsuttuna viinit valmiiseen pöytään. Muuten ei mentäisi.
Mikä on siis sinun motiivisi miesviharäksyttämiselle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ois niin kiva kutsua sukulaisia, sanokaa nyt lapset äidille että haluatte mummin ja ukin kylään, suostuisit nyt, lapsetkin haluaa, suostu suostu, äiti ja isä haluaa, suostu nyt, ei se niin vaikeaa ole, suostu nyt lasten takia, ois niin kiva nähdä kaikkia, eikö ois lapset kiva saada mummi ja ukki tänne..." Tällaista päiväkausia, niin kai siinä, pitkäpinnaisinkin jossain vaiheessa suostuu?
Niin, ap miehineen joutuu joka tapauksessa laittamaan sen joulun LAPSILLE , ja lisäksi yleensä isovanhemmat ovat kyllä apukäsinä sitten aattona, toisin kuin patalaiska vinkuva ap
Joulun laittaminen ja viettäminen oman perheen kesken on paljon rennompaa kuin vieraiden kanssa, vaikka näennäisesti tekisikin samat asiat. Sitä kun väitetään mm. että samalla vaivalla tekee ison kuin
pienenkin annoksen ruokaa, vaikka jokainen tajuaa että tuplamäärän kuoriminen perunoita vie tuplamäärän aikaa.
Edelleenkään et ymmärrä sitä, että tässä tapauksessa ne isovanhemmat varmasti auttavat vaikka siinä perunoiden kuorimisessa?
Marttyyrimammat taas vauhdissa.
Mitäs mies tekee?
Tavalliset miehet tekee ihan yhtä paljon kuin naisetkin,
se että te ette ole saaneet muuta kuin sohvaperunan kertoo vain omasta tasostanne.
Kuinkas sinun jouluvalmistelusi etenevät? Joulu tulee av-palstalla miehiä haukkumalla?
Ap:n mies on kieltäytynyt vetovastuusta, koska siinä on suuri työ.
Mä en olisi naimisissa sohvaperunan kanssa, eikä ap:n tai kenenkään muunkaan pitäisi olla. Kiitos kysymästä, täällä on valmista. Me ollaan jouluttomia, ja viedään kutsuttuna viinit valmiiseen pöytään. Muuten ei mentäisi.
Eli sinäkään et ole kuorimassa lanttuja, porkkanoita ja perunoita, etkä siivoamassa vaan istut jonkun muun vetovastuulla olleeseen valmiiseen pöytään?
Ja mikä hiton vetovastuu? Se joulu on joka vuosi eikä siinä ole mitään sen suurempaa miettimistä.
Mutta saahan sitä mistä tahansa tehtyä elämää suuremman ongelman niin halutessaan.
En ole. Se pöytä, johon mennään, kuuluu miehen siskolle. Hän on jouluihmisiä ja haluaa meidätkin paikalle, joten mennään kuten minkä tahansa illalliskutsun kohdalla, viinin ja kukkien kanssa. Voidaan toki olla menemättäkin (mieluummin olisinkin, imho, edelleen jouluttomia kun ollaan), mutta toistaiseksi kuitenkin näin on toimittu toistakymmentä vuotta. Lanttuja, porkkanoita ja perunoita kuorin kotona ihan arjessa.
Vetovastuu on sillä, joka järjestää illalliset, juhlat tai joulun. Jos olet tehnyt mitään näistä, ne eivät järjesty itsekseen, vaan aina joku hoitaa tilat, tarjoilut, ohjelman ja siivoukset ennen ja jälkeen. Se on työllistävää, sitä enemmän, mitä suuremmasta tilaisuudesta on kyse. Se, järjestääkö näitä on oma valinta, mutta niitä ei järjestetä niin, että luvataan toisen puolesta ja sälytetä järjestelyvastuuta toiselle, kuten ap:n tapauksessa on käymässä. Toki ap:kin on mokannut antaessaan periksi asiassa, mutta ehkä hän ensi kerralla saa pidettyä kantansa, eikä järjestä uupumisen uhalla.
Olen järjestänyt takuulla useammat juhlat kuin sinä, enkä näe siinä mitään haasteellista.
Ehkä näillä uhriutujilla on muitakin elämänhallintaongelmia.
Toisekseen, sinullakaan ei ole hajuakaan aloittajan oikeasta tilanteesta, vain uhriutuva, yksipuolinen kertomus asiasta
Ok, ehkä sitten niin. Ap kuitenkin kokee olevansa uupunut, joten tämä on se lähtökohtainen tieto mikä on käytettävissä, myös sinulla, joka odotat isovanhempia ap:n apuun. Minua kiinnostaa se, miksi ap:n puoliso pääsee kuin koira veräjästä tilanteessa, jossa hän haluaa sukujoulua, kunhan sen joku toinen järjestää.
Puhut aivan ristiin. Aloittajahan tässä ei ole tekemässä mitään.
Mikä on motiivisi miesviharäksytyksellesi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ois niin kiva kutsua sukulaisia, sanokaa nyt lapset äidille että haluatte mummin ja ukin kylään, suostuisit nyt, lapsetkin haluaa, suostu suostu, äiti ja isä haluaa, suostu nyt, ei se niin vaikeaa ole, suostu nyt lasten takia, ois niin kiva nähdä kaikkia, eikö ois lapset kiva saada mummi ja ukki tänne..." Tällaista päiväkausia, niin kai siinä, pitkäpinnaisinkin jossain vaiheessa suostuu?
Niin, ap miehineen joutuu joka tapauksessa laittamaan sen joulun LAPSILLE , ja lisäksi yleensä isovanhemmat ovat kyllä apukäsinä sitten aattona, toisin kuin patalaiska vinkuva ap
Joulun laittaminen ja viettäminen oman perheen kesken on paljon rennompaa kuin vieraiden kanssa, vaikka näennäisesti tekisikin samat asiat. Sitä kun väitetään mm. että samalla vaivalla tekee ison kuin pienenkin annoksen ruokaa, vaikka jokainen tajuaa että tuplamäärän kuoriminen perunoita vie tuplamäärän aikaa.
Edelleenkään et ymmärrä sitä, että tässä tapauksessa ne isovanhemmat varmasti auttavat vaikka siinä perunoiden kuorimisessa?
Marttyyrimammat taas vauhdissa.
Mitäs mies tekee?
Tavalliset miehet tekee ihan yhtä paljon kuin naisetkin,
se että te ette ole saaneet muuta kuin sohvaperunan kertoo vain omasta tasostanne.
Kuinkas sinun jouluvalmistelusi etenevät? Joulu tulee av-palstalla miehiä haukkumalla?
Ap:n mies on kieltäytynyt vetovastuusta, koska siinä on suuri työ.
Mä en olisi naimisissa sohvaperunan kanssa, eikä ap:n tai kenenkään muunkaan pitäisi olla. Kiitos kysymästä, täällä on valmista. Me ollaan jouluttomia, ja viedään kutsuttuna viinit valmiiseen pöytään. Muuten ei mentäisi.
Mikä on siis sinun motiivisi miesviharäksyttämiselle?
Mikä ihmeen miesviha? Minusta on aivan loogista, että ap:n mies haluaa sukujoulun + ap:n mies on luvannut sukujoulun = ap:n mies järjestää sukujoulun, ja ap auttaa minkä jaksaa.
Toisaalta on kummallista, että tällainen kuvio on päässyt edes syntymään tilanteessa, jossa toinen puolisoista on jo valmiiksi väsynyt. Silloin helpotetaan toisen kuormaa, ei lisätä sitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihanaa, ihanaa...niitä lapsuuden jouluja, mitkä muistetaan läpi eliniän.
Onko kukaan ajatellut, miltä niistä lapsista tuntuu, kun vanhemmat käyvät valtataistelua ja kuka ottaa vetovastuun ja kysymyksessä on yksi jouluateria, jonka voisi kipata suoraan kaupan kassista pöytään.
Muistuu mielee ne lapsuuden joulut, kun me lapset rohkenimme toivoa joskus lahjojen sijaan jouluksi isovanhemmat kylään. Se ei tietenkään käynyt äidille, kun isän vanhemmista oli kysymys. Ja voi sitä huutoa ja pauketta.
No sitten jouluaaton aamuna alkoi se jumalaton siivousvimma ja parkuminen, kun kukaan ei osannut tai tehnyt riittävän hyvää.
Vieläkin ahdistaa, vaikka aikaa on kulunut yli 20 vuotta.
Miks ihmeessä ette painu sinne hotelliin ja murjota siellä ja antakaa edes lasten tehdä joulu, kun se koti luulisi olevan myös heidän.
Ahdistaa niin saatan...ap. kaltaiset äidit ja hänen hovinsa, kun joka ikinen joulu toistuu sama kuvio. Ja se väsymys, miksi ette nuku?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ois niin kiva kutsua sukulaisia, sanokaa nyt lapset äidille että haluatte mummin ja ukin kylään, suostuisit nyt, lapsetkin haluaa, suostu suostu, äiti ja isä haluaa, suostu nyt, ei se niin vaikeaa ole, suostu nyt lasten takia, ois niin kiva nähdä kaikkia, eikö ois lapset kiva saada mummi ja ukki tänne..." Tällaista päiväkausia, niin kai siinä, pitkäpinnaisinkin jossain vaiheessa suostuu?
Niin, ap miehineen joutuu joka tapauksessa laittamaan sen joulun LAPSILLE , ja lisäksi yleensä isovanhemmat ovat kyllä apukäsinä sitten aattona, toisin kuin patalaiska vinkuva ap
Joulun laittaminen ja viettäminen oman perheen kesken on paljon rennompaa kuin vieraiden kanssa, vaikka näennäisesti tekisikin samat asiat. Sitä kun väitetään mm. että samalla vaivalla tekee ison kuin pienenkin annoksen ruokaa, vaikka jokainen tajuaa että tuplamäärän kuoriminen perunoita vie tuplamäärän aikaa.
Edelleenkään et ymmärrä sitä, että tässä tapauksessa ne isovanhemmat varmasti auttavat vaikka siinä perunoiden kuorimisessa?
Marttyyrimammat taas vauhdissa.
Mitäs mies tekee?
Tavalliset miehet tekee ihan yhtä paljon kuin naisetkin,
se että te ette ole saaneet muuta kuin sohvaperunan kertoo vain omasta tasostanne.
Kuinkas sinun jouluvalmistelusi etenevät? Joulu tulee av-palstalla miehiä haukkumalla?
Ap:n mies on kieltäytynyt vetovastuusta, koska siinä on suuri työ.
Mä en olisi naimisissa sohvaperunan kanssa, eikä ap:n tai kenenkään muunkaan pitäisi olla. Kiitos kysymästä, täällä on valmista. Me ollaan jouluttomia, ja viedään kutsuttuna viinit valmiiseen pöytään. Muuten ei mentäisi.
Mikä on siis sinun motiivisi miesviharäksyttämiselle?
Mikä ihmeen miesviha? Minusta on aivan loogista, että ap:n mies haluaa sukujoulun + ap:n mies on luvannut sukujoulun = ap:n mies järjestää sukujoulun, ja ap auttaa minkä jaksaa.
Toisaalta on kummallista, että tällainen kuvio on päässyt edes syntymään tilanteessa, jossa toinen puolisoista on jo valmiiksi väsynyt. Silloin helpotetaan toisen kuormaa, ei lisätä sitä.
Olet jo useassa viestissä räksyttänyt siitä, miksi miehet/mies ei tee MITÄÄN. Ja siitäkään sinulla ei ole mitään muuta kuin oma mielikuvasi.
Kyllä se on asenteellista ja miesvihamielistä.
Toisekseen, jos kyseessä olisi vaimon sukulaiset, niin silloinko mies "auttelisi jos huvittaa"?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kirjoitti:
Ihanaa, ihanaa...niitä lapsuuden jouluja, mitkä muistetaan läpi eliniän.
Onko kukaan ajatellut, miltä niistä lapsista tuntuu, kun vanhemmat käyvät valtataistelua ja kuka ottaa vetovastuun ja kysymyksessä on yksi jouluateria, jonka voisi kipata suoraan kaupan kassista pöytään.
Muistuu mielee ne lapsuuden joulut, kun me lapset rohkenimme toivoa joskus lahjojen sijaan jouluksi isovanhemmat kylään. Se ei tietenkään käynyt äidille, kun isän vanhemmista oli kysymys. Ja voi sitä huutoa ja pauketta.
No sitten jouluaaton aamuna alkoi se jumalaton siivousvimma ja parkuminen, kun kukaan ei osannut tai tehnyt riittävän hyvää.Vieläkin ahdistaa, vaikka aikaa on kulunut yli 20 vuotta.
Miks ihmeessä ette painu sinne hotelliin ja murjota siellä ja antakaa edes lasten tehdä joulu, kun se koti luulisi olevan myös heidän.
Ahdistaa niin saatan...ap. kaltaiset äidit ja hänen hovinsa, kun joka ikinen joulu toistuu sama kuvio. Ja se väsymys, miksi ette nuku?
Täällä sama, ja aloittaja on juuri samanlainen "äiti".
Sen takia koko tämä ketju kuvottaakin kaikkine aloittajaa puolustelevine kommentteineen.
kirjoitti:
Ihanaa, ihanaa...niitä lapsuuden jouluja, mitkä muistetaan läpi eliniän.
Onko kukaan ajatellut, miltä niistä lapsista tuntuu, kun vanhemmat käyvät valtataistelua ja kuka ottaa vetovastuun ja kysymyksessä on yksi jouluateria, jonka voisi kipata suoraan kaupan kassista pöytään.
Muistuu mielee ne lapsuuden joulut, kun me lapset rohkenimme toivoa joskus lahjojen sijaan jouluksi isovanhemmat kylään. Se ei tietenkään käynyt äidille, kun isän vanhemmista oli kysymys. Ja voi sitä huutoa ja pauketta.
No sitten jouluaaton aamuna alkoi se jumalaton siivousvimma ja parkuminen, kun kukaan ei osannut tai tehnyt riittävän hyvää.Vieläkin ahdistaa, vaikka aikaa on kulunut yli 20 vuotta.
Miks ihmeessä ette painu sinne hotelliin ja murjota siellä ja antakaa edes lasten tehdä joulu, kun se koti luulisi olevan myös heidän.
Ahdistaa niin saatan...ap. kaltaiset äidit ja hänen hovinsa, kun joka ikinen joulu toistuu sama kuvio. Ja se väsymys, miksi ette nuku?
??? Ap:llehan tuo "jouluateria suoraan kauppakassista pöytään" kävisi hyvin, jos hänen miehensä sen tekisi kun ne pippalot alunperin halusi. Vastaus vain oli ollut jotakin "liikaa tekemistä" tai jotain, joten turha sinun on ap:sta tehdä ainoaa syyllistä tilanteeseen. Ja mikäli ne lapset ovat esim. alle kouluikäisiä tai ala-asteella, niin eivät varmaankaan kummoisesti sitä joulua osaa vielä itse tehdä.
Minulle ei ainakaan aukene vieläkään, minkä takia sen joka ei tapahtumaa halua pitäisi se sitten käytännössä yksinään järjestää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minun miehelleni ei ole niin väliä joulusta ja tunnelmista, saanut siitä tarpeekseen kotonaan kun jouluun liittyi aina äitinsä stressi ja riitely. Meidän kotona joulu laitettiin yhdessä mutta äiti antoi jokaiselle tehtävänsä. Meidän joulu on siis oma kompromissi molempien taustoista, pyritään hyvään tunnelmaan, ruokaan, juomaan ja rauhalliseen oloon ja ei stressata, riidellä mutta ei erityisemmin tehdä joulua pitkän kaavan kautta.
Esim. ei jouluruokia, yksi lahja riittää, ei joulukoristeita tai joulumusiikkia, tunnelma tulee valoilla ja kynttilöillä. Ei joululiinoja, jouluverhoja, joulukukkia, kuka niitä nyt edes kaipaa, ihan oldschool. Siivous on normi viikkosiivous. Ei hautausmaakäyntiä, joulurauhan julistusta. Jouluna pyydetään ystävät käymään syömässä, sukulaisten kanssa soitellaan/viestitellään ne lähimmät. Ruoka on juhlaruokaa mutta ei mitään kinkkua kalkkunaa tai laatikoita. Meillä joulu on rauhoittumista ja hyvää ruokaa, siihen panostetaan. Ja saa tarvittaessa heilua pyjamassa koko viikon jos siltä tuntuu vaikka olisi vieraitakin. Ainakin lapset.
Oikeastaan teillä vietetään juhlaa, mutta ei joulujuhlaa. Kaikki elementit, joilla juhlasta tulee joulujuhla puuttuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kukaan jaksa kommentoida liian seikkaperäistä aloitusta. Aloituksessa pitää vaan esitellä napakasti ongelma, mieluiten sen verran yleisellä tasolla, että moni voi eläytyä asiaan. Sitten on hyvätapaista kommentoida ja täydentää matkan varrella.
Tässäkin moni tunnistaa ongelman, jossa perhe tai suku toivoo yhtä sun toista, mikä äidin pitäisi sitten toteuttaa. Oli kyse sitten letunpaistosta tai sukujoulusta. Se, onko miehen totuttu rooli ja osallistuminen se ulkotulien sytyttäminen vai kenties saunan lämmitys, on sitten sivuseikka.
Sanat ja ilmaisu kertoo yllättävän paljon.
Ahdistaa ja tekee mieli perua, menen hotelliin jos mies raahaa sukulaiset tänne. Voiko vielä perus? > kärsin jos meidän perheeseen tulee muita kuin oma porukka, suostuin ajattelematta, en pidä sukulaisista, lähden pois, olen ahdistuneisuuteen taipuvainen ja neuroottinen.
Ap sitten myöhemmin kertoi ettei jaksa yksin järjestää mitään sukujoulua kun mies ei auta yhtään. Jos kenkä puristaisi tästä ja tämä olisi se varsinainen ongelma niin hän olisi kertonut sen heti. Ap on ehtinyt vellomaan tässä suossa jo pitempään ja muodostanut tilanteesta käsityksen mitä hän ei pystynyt tuomaan aloitukseen. Siksi ettei se ole hänen tarinansa kerrottuna vaan muuttuu muiden kommenttien myötä.
Kun työkseen joutuu tunnistamaan mitä siellä ihmisten sanoissa ja eleissä oikeastaan takana on niin kiinnittää huomiota tiettyihin juttuihin. Me kerromme enemmän kuin kerromme.
Toinen vaihtoehto luonnollisesti on, että ap on ihan tavallinen ihminen joka sattui vain aloittamaan päällimmäisenä pyörineestä ajatuksesta -> vuoden joulujärjestelyt ahdistavat vieraista(ja ennen kaikkea heistä aiheutuvasta työstä) johtuen, haluan paeta, haenpa tukea muilta näille ajatuksille. Koko ajan ap on itse selvillä taustalla olevista kuvioista, mutta tajuaa selvittää niitä muillekin vasta kysymysten ja kommenttien jälkeen.
Esimerkiksi kun itse kerran olin aloin eroamaan exästäni, en todellakaan aloittanut niistä todellisista syistä selittämään kyselijöille mikä mättää. Sen sijaan ulos tulivat ne viimeisimmät ajatukset ja huomiot, sekavassa järjestyksessä ja osin sensuroituna, kun en itsekään ollut valmis niitä syitä suoraan ajattelemaan, vielä vähemmän niille eksän kavereille kertomaan. Vasta paria viikkoa myöhemmin kykenin selvittämään niitä tarpeeksi selkeästi ja oikeassa järjestyksessä, että ensimmäistä kertaa asiasta kuuleva ystäväni pystyi vaivatta paitsi seuraamaan ja ymmärtämään niin myös analysoimaan tapahtunutta jopa paremmin kuin minä.
Ymmärrän kyllä jäsentämisen vaikeuden kun kyseessä on yksi elämää mullistavimmista tapahtumista kuten avioero niin ihminen ei heti pysty analysoimaan mitä tapahtui lupauksillemme ja miksi.
Mutta jos kyseessä on joulu, johon luetaan esim. kaksi päivää 24.12. ja 25.12. tai sitten vielä aatonaatto ja Tapanin päivä niin.. kyse on yhdestä toistuvasta juhlapyhästä eikä niinkään ihmiselle merkittävästä elämäntapahtumasta kuten häät, hautajaiset, lasten syntymä ja avioero, yksilön kokemuksena. Tosin jos eroat puolisostasi joka vuosi niin ymmärrän rinnastuksesi. Ehkä ero jopa joka joulu kun ette pääse yhdenkään puolison kanssa sopuun miten se joulu järkkäillään.
kirjoitti:
Ihanaa, ihanaa...niitä lapsuuden jouluja, mitkä muistetaan läpi eliniän.
Onko kukaan ajatellut, miltä niistä lapsista tuntuu, kun vanhemmat käyvät valtataistelua ja kuka ottaa vetovastuun ja kysymyksessä on yksi jouluateria, jonka voisi kipata suoraan kaupan kassista pöytään.
Muistuu mielee ne lapsuuden joulut, kun me lapset rohkenimme toivoa joskus lahjojen sijaan jouluksi isovanhemmat kylään. Se ei tietenkään käynyt äidille, kun isän vanhemmista oli kysymys. Ja voi sitä huutoa ja pauketta.
No sitten jouluaaton aamuna alkoi se jumalaton siivousvimma ja parkuminen, kun kukaan ei osannut tai tehnyt riittävän hyvää.Vieläkin ahdistaa, vaikka aikaa on kulunut yli 20 vuotta.
Miks ihmeessä ette painu sinne hotelliin ja murjota siellä ja antakaa edes lasten tehdä joulu, kun se koti luulisi olevan myös heidän.
Ahdistaa niin saatan...ap. kaltaiset äidit ja hänen hovinsa, kun joka ikinen joulu toistuu sama kuvio. Ja se väsymys, miksi ette nuku?
Ah anoppiketjujen mielensäpahoittaja tarinoita, löydyithän sinä täältäkin kertomasta kuvitteellisia lapsuustarinoita.
Minä olen viettänyt sekä suku- että perhejouluja, kaikki olivat ihania. Paras joululahja lapselle on joulumielellä olevat vanhemmat, joten tehköön kukanenkin vanhempi itselleen joulumielen, kuten parhaaksi näkee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kukaan jaksa kommentoida liian seikkaperäistä aloitusta. Aloituksessa pitää vaan esitellä napakasti ongelma, mieluiten sen verran yleisellä tasolla, että moni voi eläytyä asiaan. Sitten on hyvätapaista kommentoida ja täydentää matkan varrella.
Tässäkin moni tunnistaa ongelman, jossa perhe tai suku toivoo yhtä sun toista, mikä äidin pitäisi sitten toteuttaa. Oli kyse sitten letunpaistosta tai sukujoulusta. Se, onko miehen totuttu rooli ja osallistuminen se ulkotulien sytyttäminen vai kenties saunan lämmitys, on sitten sivuseikka.
Sanat ja ilmaisu kertoo yllättävän paljon.
Ahdistaa ja tekee mieli perua, menen hotelliin jos mies raahaa sukulaiset tänne. Voiko vielä perus? > kärsin jos meidän perheeseen tulee muita kuin oma porukka, suostuin ajattelematta, en pidä sukulaisista, lähden pois, olen ahdistuneisuuteen taipuvainen ja neuroottinen.
Ap sitten myöhemmin kertoi ettei jaksa yksin järjestää mitään sukujoulua kun mies ei auta yhtään. Jos kenkä puristaisi tästä ja tämä olisi se varsinainen ongelma niin hän olisi kertonut sen heti. Ap on ehtinyt vellomaan tässä suossa jo pitempään ja muodostanut tilanteesta käsityksen mitä hän ei pystynyt tuomaan aloitukseen. Siksi ettei se ole hänen tarinansa kerrottuna vaan muuttuu muiden kommenttien myötä.
Kun työkseen joutuu tunnistamaan mitä siellä ihmisten sanoissa ja eleissä oikeastaan takana on niin kiinnittää huomiota tiettyihin juttuihin. Me kerromme enemmän kuin kerromme.
Toinen vaihtoehto luonnollisesti on, että ap on ihan tavallinen ihminen joka sattui vain aloittamaan päällimmäisenä pyörineestä ajatuksesta -> vuoden joulujärjestelyt ahdistavat vieraista(ja ennen kaikkea heistä aiheutuvasta työstä) johtuen, haluan paeta, haenpa tukea muilta näille ajatuksille. Koko ajan ap on itse selvillä taustalla olevista kuvioista, mutta tajuaa selvittää niitä muillekin vasta kysymysten ja kommenttien jälkeen.
Esimerkiksi kun itse kerran olin aloin eroamaan exästäni, en todellakaan aloittanut niistä todellisista syistä selittämään kyselijöille mikä mättää. Sen sijaan ulos tulivat ne viimeisimmät ajatukset ja huomiot, sekavassa järjestyksessä ja osin sensuroituna, kun en itsekään ollut valmis niitä syitä suoraan ajattelemaan, vielä vähemmän niille eksän kavereille kertomaan. Vasta paria viikkoa myöhemmin kykenin selvittämään niitä tarpeeksi selkeästi ja oikeassa järjestyksessä, että ensimmäistä kertaa asiasta kuuleva ystäväni pystyi vaivatta paitsi seuraamaan ja ymmärtämään niin myös analysoimaan tapahtunutta jopa paremmin kuin minä.
Ymmärrän kyllä jäsentämisen vaikeuden kun kyseessä on yksi elämää mullistavimmista tapahtumista kuten avioero niin ihminen ei heti pysty analysoimaan mitä tapahtui lupauksillemme ja miksi.
Mutta jos kyseessä on joulu, johon luetaan esim. kaksi päivää 24.12. ja 25.12. tai sitten vielä aatonaatto ja Tapanin päivä niin.. kyse on yhdestä toistuvasta juhlapyhästä eikä niinkään ihmiselle merkittävästä elämäntapahtumasta kuten häät, hautajaiset, lasten syntymä ja avioero, yksilön kokemuksena. Tosin jos eroat puolisostasi joka vuosi niin ymmärrän rinnastuksesi. Ehkä ero jopa joka joulu kun ette pääse yhdenkään puolison kanssa sopuun miten se joulu järkkäillään.
touché :D
Vierailija kirjoitti:
Huh, sainpa kahlattua koko ketjun läpi. Luulette väärin, tulossa on muitakin kuin miehen vanhemmat. Tai oletan että on tulossa, koska mies ei ole sanonut peruneensakaan kutsua. Ei olla puhuttu joulusta sanaakaan sen jälkeen, kun sanoin että mies saa järjestää sen mitä pitää tarpeellisena, minä en järjestä mitään.
ap
Voi pyhä sylvi sentään. Miksi ihmeessä miehesi pitäisi puhua sinulle joulusta mitään, sinähän kerrot aloituksesi sanoneesi hänelle meneväsi hotelliin. Ei kait sua kiinnosta mitä siellä joulupöydässä syövät? Tai niin luulisi.
Odottavat vain, milloin starttaat auton ja lähdet kohti hotellia ja mies ja lapset pääsevät sen jälkeen tosi toimiin jouluvalmisteluissa. Onneksi on viileät ilmat ja jouluruuat säilyvät hyvin auton tavaratilassa, kun mies on käynyt etukäteen kaupassa.
Näin minä naisena toimisin, jos mun mies käyttäytyisi kuin ap. ja ehkä tulevaisuudessa olisi muitakin suunnitelmia.
Ei sota yhtä miestä kaipaa ja luulen heillä ja erityisesti lapsilla tulevan mukava ja riemukas joulu.
Hyvää joulua sinullekin ap. sinne hotellihuoneeseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ois niin kiva kutsua sukulaisia, sanokaa nyt lapset äidille että haluatte mummin ja ukin kylään, suostuisit nyt, lapsetkin haluaa, suostu suostu, äiti ja isä haluaa, suostu nyt, ei se niin vaikeaa ole, suostu nyt lasten takia, ois niin kiva nähdä kaikkia, eikö ois lapset kiva saada mummi ja ukki tänne..." Tällaista päiväkausia, niin kai siinä, pitkäpinnaisinkin jossain vaiheessa suostuu?
Niin, ap miehineen joutuu joka tapauksessa laittamaan sen joulun LAPSILLE , ja lisäksi yleensä isovanhemmat ovat kyllä apukäsinä sitten aattona, toisin kuin patalaiska vinkuva ap
Joulun laittaminen ja viettäminen oman perheen kesken on paljon rennompaa kuin vieraiden kanssa, vaikka näennäisesti tekisikin samat asiat. Sitä kun väitetään mm. että samalla vaivalla tekee ison kuin pienenkin annoksen ruokaa, vaikka jokainen tajuaa että tuplamäärän kuoriminen perunoita vie tuplamäärän aikaa.
Edelleenkään et ymmärrä sitä, että tässä tapauksessa ne isovanhemmat varmasti auttavat vaikka siinä perunoiden kuorimisessa?
Marttyyrimammat taas vauhdissa.
Mitäs mies tekee?
Tavalliset miehet tekee ihan yhtä paljon kuin naisetkin,
se että te ette ole saaneet muuta kuin sohvaperunan kertoo vain omasta tasostanne.
Kuinkas sinun jouluvalmistelusi etenevät? Joulu tulee av-palstalla miehiä haukkumalla?
Ap:n mies on kieltäytynyt vetovastuusta, koska siinä on suuri työ.
Mä en olisi naimisissa sohvaperunan kanssa, eikä ap:n tai kenenkään muunkaan pitäisi olla. Kiitos kysymästä, täällä on valmista. Me ollaan jouluttomia, ja viedään kutsuttuna viinit valmiiseen pöytään. Muuten ei mentäisi.
Mikä on siis sinun motiivisi miesviharäksyttämiselle?
Mikä ihmeen miesviha? Minusta on aivan loogista, että ap:n mies haluaa sukujoulun + ap:n mies on luvannut sukujoulun = ap:n mies järjestää sukujoulun, ja ap auttaa minkä jaksaa.
Toisaalta on kummallista, että tällainen kuvio on päässyt edes syntymään tilanteessa, jossa toinen puolisoista on jo valmiiksi väsynyt. Silloin helpotetaan toisen kuormaa, ei lisätä sitä.
Olet jo useassa viestissä räksyttänyt siitä, miksi miehet/mies ei tee MITÄÄN. Ja siitäkään sinulla ei ole mitään muuta kuin oma mielikuvasi.
Kyllä se on asenteellista ja miesvihamielistä.
Toisekseen, jos kyseessä olisi vaimon sukulaiset, niin silloinko mies "auttelisi jos huvittaa"?
Mun ensimmäinen viestini tähän ketjuun on 255. Meitä on täällä enemmänkin kuin kaksi keskustelijaa.
Ja kyllä, sama toimii myös toisinpäin, jos vaimo (ap) haluaisi ja olisi luvannut sukujoulun, hän myös järjestäisi sen, ja uupunut mies auttaisi sen minkä jaksaisi. Omakohtaisesti ajattelisin kyllä ensiksi sitä uupunutta puolisoa, enkä lupaisi mitään kenellekään muulle, mutta tehty mikä tehty.
En ole. Se pöytä, johon mennään, kuuluu miehen siskolle. Hän on jouluihmisiä ja haluaa meidätkin paikalle, joten mennään kuten minkä tahansa illalliskutsun kohdalla, viinin ja kukkien kanssa. Voidaan toki olla menemättäkin (mieluummin olisinkin, imho, edelleen jouluttomia kun ollaan), mutta toistaiseksi kuitenkin näin on toimittu toistakymmentä vuotta. Lanttuja, porkkanoita ja perunoita kuorin kotona ihan arjessa.
Vetovastuu on sillä, joka järjestää illalliset, juhlat tai joulun. Jos olet tehnyt mitään näistä, ne eivät järjesty itsekseen, vaan aina joku hoitaa tilat, tarjoilut, ohjelman ja siivoukset ennen ja jälkeen. Se on työllistävää, sitä enemmän, mitä suuremmasta tilaisuudesta on kyse. Se, järjestääkö näitä on oma valinta, mutta niitä ei järjestetä niin, että luvataan toisen puolesta ja sälytetä järjestelyvastuuta toiselle, kuten ap:n tapauksessa on käymässä. Toki ap:kin on mokannut antaessaan periksi asiassa, mutta ehkä hän ensi kerralla saa pidettyä kantansa, eikä järjestä uupumisen uhalla.