Ihmiset jotka ei ymmärrä vapaaehtoista lapsettomuutta eivät itse ole halunneet perhettä paljoa tai ovat tehneet sen haluttomasti

Ap on oikeassa.

Sama juttu, kun veloille toitotetaan että te vaan pitkitätte nuoruuttanne ja nautiskelette elämästänne vastuuttomasti jne. No siihän perheelliset tulevat myöntäneeksi, että perhe-elämä on ikävää. Minusta elämässä ei pidä tehdä mitään mikä tekee siitä tavattoman vastenmielistä. Fakta on, että moni on vain mennyt virran mukana, eikä ole uskaltanut tehdä omia päätöksiä.

Ja perheen haluaminen on siis ihan ok, kunhan sen tekee omasta toiveesta.

Vierailija kirjoitti:

Ap on oikeassa.

Sama juttu, kun veloille toitotetaan että te vaan pitkitätte nuoruuttanne ja nautiskelette elämästänne vastuuttomasti jne. No siihän perheelliset tulevat myöntäneeksi, että perhe-elämä on ikävää. Minusta elämässä ei pidä tehdä mitään mikä tekee siitä tavattoman vastenmielistä. Fakta on, että moni on vain mennyt virran mukana, eikä ole uskaltanut tehdä omia päätöksiä.

Ja perheen haluaminen on siis ihan ok, kunhan sen tekee omasta toiveesta.

Niinpä. Itse osaan kyllä erottaa sen, että pidän lapsista mutta en haaveile äitiydestä. Monelle perheelliselle se vain tarkoittaa että vihaa lapsia, vaikka heidänkin mielestään "oma on ihan eri juttu" eli tätä myyttiä perheellisistä suurina lapsenystävinä ei pidä yllä edes perheelliset itse. Ilkeimpiä naisia lapsille on usein sitä paitsi äidit, eivät toki omilleen.

Uskon, että ne jotka riehaantuvat siitä että joku on vapaaehtoisesti lapseton, ovat epävarmoja omista valinnoistaan tai jollain tavalla ahdistuvat siitä että joku ei toimikaan samalla tavalla miten hän on toiminut, ei ikään kuin arvosta sitä suurta uhrautumista ja "kärsimystä" lapsen vuoksi. Eihän kaikki todellakaan vedä mitään kierroksia siitä, jos joku nyt ei lapsia halua. En minä niitäkään ihmisiä ymmärrä, jotka ovat ehdottomasti sitä mieltä että kukaan ei voi lapsia haluta ja aidosti nauttia lasten hoitamisesta. Ihan puppua tuommoinen, me nautitaan niin eri asioista. Järkevät ja itseensä tyytyväiset ihmiset kykenevät keskustelemaan rakentavaan sävyyn ja ymmärtämään erilaisia elämänvalintoja.

Minusta on tosi erikoista, että monet ovat sitä mieltä, että lapseton elämä olisi aina sitä samaa mitä me kaikki/suurin osa on eletty joskus 15-25-vuotiaina. Eli kavereiden kanssa biletystä, shoppailua, sometusta ja päämäärätöntä haahuilua. Ja että ihminen ei jotenkin voisi kehittyä ja kasvaa henkisesti ilman omaa lasta. Ihanko todella joku ajattelee näin?

Vierailija kirjoitti:

Jos kokee että ihminen voi olla vapaaehtoisesti lapseton trendin vuoksi, ei ole itse halunnut omia lapsiaan kovin paljon. Eli kokee, että ulkopuoliset seikat voivat vaikuttaa omiin valintoihin. Sellaiset ihmiset eivät ymmärrä hyvää ja vahvaa, omaa näkemystä elämästä, eli esim sitä että haluaa lapsia enemmän kuin mitään muuta tai että ei koskaan ikinä ole halunnut lapsia.

Nämä yhteiskunnan tuuliviirit sitten ahdistuvat muiden varmoista valinnoista.

Täh? En minä ymmärrä genitaalilävistyksiäkään, mutta ei se sitä tarkoita, että oikeasti haluaisin sellaisen.

Jokainen saa tietysti tehdä miten tykkää. Minä halusin lapsia, sain niitä kolme ja maailmankuvani on täysin erilainen kuin vapaaehtoisesti lapsettomilla. Minulla ei ole kuitenkaan asian kanssa ongelmia. On paljon muutakin, mitä en ymmärrä.

Miksi luoda uutta ihmistä maailman jossa hänkin saa kärsiä.

Niin kauan kun raha on tärkein, vietetään joka päivä kulutusjuhlaa, eikä ihmiset osaa käyttäytyä niin ei lapsia.

Minun silmissäni ihminen on luonnostaan paha, tyhmä ja pelkkää vikaa.

Sinulla on suloisen naiivi kuva ihmisistä.

Ihmiset tekevät suuriakin päätöksiä paineen/trendin/vanhojen tapojen/uskontojen/naapurien vuoksi. Tällä hetkellä on trendikästä elää velana. Tähän trendiin vaikuttaa mm. ilmastonmuutos ja yhä nouseva individualismi. Vuosikaudet monet ihmiset ovat tehneet lapsia tavan vuoksi, muita vaihtoehtoja ei ole edes juuri ollut. Joku tekee päätöksensä, koska ennenkin on niin tehty, joku koska haluaa olla osa trendikästä viitekehystä, joku on tehnyt päätöksen hormonipäissään, joku on ihan oikeasti pohtinut, ehkä kipuillutkin päätöksensä kanssa. Meitä on moneen junaan.

Vierailija kirjoitti:

Miksi luoda uutta ihmistä maailman jossa hänkin saa kärsiä.

Niin kauan kun raha on tärkein, vietetään joka päivä kulutusjuhlaa, eikä ihmiset osaa käyttäytyä niin ei lapsia.

Minun silmissäni ihminen on luonnostaan paha, tyhmä ja pelkkää vikaa.

Ei ole kovin vakuuttavaa. Jos koet, että elämä on yhtä kärsimystä, miksi oikeastaan olet täällä vielä? Poistuminenhan on ihan omissa käsissä. Kuulostat vähän mummolta, joka katsoo televisiosta pornoa ja valittaa, kuinka tv:ssä näytetään pornoa.

Vaikuttaisi siis siltä, että sinäkin mieluummin kuitenkin palloilet täällä maan päällä, sen sijaan, että suorittaisit exituksen.

Ja niin sen pitää ollakin. Elämä ei ole tarkoitettukaan pelkäksi ruusuilla tanssimiseksi, mutta kurjista kurjinkin katsoo sen kuitenkin paremmaksi vaihtoehdoksi kuin elämättömyyden. Ne, jotka eivät ole noin ajatelleet, ovat poistuneet oman käden kautta.

Lapsiperhe-elämä on sellaista hevonpaskaa, etten yhtään ihmettele tällaisia trendejä.

No massan mukana menevät tuppaavat nyt pitämään kaikkea heidän valinnoistaan poikkeavaa jonain muotihömpötyksenä. Ihminen ei koskaan voi valita erilaista elämää täysin omasta halustaan pitkän itsetutkiskelun tuloksena vaan kyseessä on aina jokin pätemisen tarve, erikoisuuden tavoittelu tai halu olla trendikäs. Hauskaa sinänsä, että nämä leimaajat eivät edes suostu kuuntelemaan, jos joku heidän halveksimansa trendipelle yrittää avata heille syitä omaan elämäntapaansa. Lähdetään tuhahdellen pois kesken kaiken, puhutaan ja jopa HUUDETAAN päälle, nauretaan päin naamaa plus muuta yhtä kypsää. Tällaista suhtautumista olen itsekin kokenut, jos olen jollekin valintojani arvostelleelle yrittänyt selventää, miksi olen tehnyt jonkin tietyn elämänvalinnan. Enää en selittele mitään kenellekään, kun hyvin harva on aidosti kiinnostunut ja valmis kuuntelemaan.

Niin, ja "massan mukana menevät" ovat siis tässä heitä, jotka pariutuvat ja hankkivat lapsia ja ostavat omakotitalon kehyskunnasta siksi, että "niin kuuluu tehdä". Eivät heitä, jotka ovat tehneet nämä valinnat aidosti omasta halustaan ja tietoisina siitä, mihin ovat ryhtymässä.

Vierailija kirjoitti:

No massan mukana menevät tuppaavat nyt pitämään kaikkea heidän valinnoistaan poikkeavaa jonain muotihömpötyksenä. Ihminen ei koskaan voi valita erilaista elämää täysin omasta halustaan pitkän itsetutkiskelun tuloksena vaan kyseessä on aina jokin pätemisen tarve, erikoisuuden tavoittelu tai halu olla trendikäs. Hauskaa sinänsä, että nämä leimaajat eivät edes suostu kuuntelemaan, jos joku heidän halveksimansa trendipelle yrittää avata heille syitä omaan elämäntapaansa. Lähdetään tuhahdellen pois kesken kaiken, puhutaan ja jopa HUUDETAAN päälle, nauretaan päin naamaa plus muuta yhtä kypsää. Tällaista suhtautumista olen itsekin kokenut, jos olen jollekin valintojani arvostelleelle yrittänyt selventää, miksi olen tehnyt jonkin tietyn elämänvalinnan. Enää en selittele mitään kenellekään, kun hyvin harva on aidosti kiinnostunut ja valmis kuuntelemaan.

Niin, ja "massan mukana menevät" ovat siis tässä heitä, jotka pariutuvat ja hankkivat lapsia ja ostavat omakotitalon kehyskunnasta siksi, että "niin kuuluu tehdä". Eivät heitä, jotka ovat tehneet nämä valinnat aidosti omasta halustaan ja tietoisina siitä, mihin ovat ryhtymässä.

No ei ihme jos sinun kanssasi ei ole joku halunnut aiheesta keskustella...

En ymmärrä miten ihmiset voivat olla noin sinisilmäisiä? Sekä trendivalinnan että massavalinnan tehneissä on jengiä, jotka ovat asiaa aidosti ajatelleen. Molemmissa on myös niitä, jotka ovat lampaina menneet trendien tai massojen mukana. Sellaisia ne ihmiset ovat.

Ap on väärässä. Kaikkien vapaaehtoinen lapsettomuus ei perustu läpi elämän seuranneeseen tunteeseen, ettei halua perhettä. Osalla veloista päätös perustuu mm. ajatukseen, ettei maapallomme kestä kasvavaa ihmismäärää jne. Myöskään kaikkien lapsia hankkineiden päätös ei perustu johonkin aina olemassa olleeseen tunteeseen. Ei kannata yksinkertaistaa ihmismieltä.

Vierailija kirjoitti:

Sinulla on suloisen naiivi kuva ihmisistä.

Ihmiset tekevät suuriakin päätöksiä paineen/trendin/vanhojen tapojen/uskontojen/naapurien vuoksi. Tällä hetkellä on trendikästä elää velana. Tähän trendiin vaikuttaa mm. ilmastonmuutos ja yhä nouseva individualismi. Vuosikaudet monet ihmiset ovat tehneet lapsia tavan vuoksi, muita vaihtoehtoja ei ole edes juuri ollut. Joku tekee päätöksensä, koska ennenkin on niin tehty, joku koska haluaa olla osa trendikästä viitekehystä, joku on tehnyt päätöksen hormonipäissään, joku on ihan oikeasti pohtinut, ehkä kipuillutkin päätöksensä kanssa. Meitä on moneen junaan.

Lapsia on syntynyt synkempinäkin aikoina, koska ehkäisyä ei ole ollut. Jos olisi ollut, niin lapsettomuus olisi normaalia.

Vierailija kirjoitti:

Tämähän käy järkeen. Itse lapsia saaneena ja halunneena ei ole ollut ikinä vaikea ymmärtää niitä, jotka eivät lapsia halua. Välillä oon epäilly näitä "ei ole elämää ilman lapsia"-huutelijoita trolleiksi, koska en oo tavannu ketään vastaavaa livenä. Mut voihan siellä taustalla olla tosiaan jotain tällasta vanhanaikasta näkemystä, et lapsia on vaan pakko tehä. Sit koetaan et oma elämä on pilalla ja ollaan katkeria, kun kaikki muut ei pilaakaan omaa elämää tekemällä jtn mitä ei halua.

Näin

Vain typerät lisääntyvät

Ap On oikeassa.

En oikein ymmärrä ap:n logiikkaa. Luulisin, että ne, jotka ovat aina palavasti halunneet lapsia, ovat niitä joiden on vaikeinta ymmärtää vapaaehtoista lapsettomuutta.

Vapaaehtoinen lapsettomuus ei ihmetytä.

Mutta se taas ihmetyttää, jos vapaaehtoisesti lapsettoman on jatkuvasti oltava "todistelemassa", miten lapsettomat olisivat onnellisempia ja miten lapsi "pilaa" elämän. Ja että miten lapsen saaneet taatusti olisivat kateellisia lapsettomille.

Näitä nimittäin näkee jonkinverran. Tuollainen touhu herättää vain ajatuksen, että mahtaako se lapsettomuus sittenkään ole itsevalittu elämänsuunta.

Vierailija kirjoitti:

Vapaaehtoinen lapsettomuus ei ihmetytä.

Mutta se taas ihmetyttää, jos vapaaehtoisesti lapsettoman on jatkuvasti oltava "todistelemassa", miten lapsettomat olisivat onnellisempia ja miten lapsi "pilaa" elämän. Ja että miten lapsen saaneet taatusti olisivat kateellisia lapsettomille.

Näitä nimittäin näkee jonkinverran. Tuollainen touhu herättää vain ajatuksen, että mahtaako se lapsettomuus sittenkään ole itsevalittu elämänsuunta.

Varmaan näkee jonkin verran, samoin kuin näkee jonkin verran myös vaikka homo ja haukkuvia miehiä, jotka ovatkin itse homo ja, mutta se ei tarkoita, että kaikki miehet ovat salaa homo ja.

Useat perheelliset ovat kateellisia vapaille yksilöille, koska itse rämpivät siinä prismahelvetissään hampaat irvessä.