Lue keskustelun säännöt.
Onko tuhkarokko vaarallinen?
Kommentit (115)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yski MPR-rokote maksaa noin 30 euroa ja siihen päälle hoitolaitoksen palkkio, sanotaan sotuineen 50 euroa per asiakas. Pyöristetään hallintokuluineen 100 eur / rokotettu.
Miksi kiskot lukuja hatustasi? Miten hemmetissä sä saisit kulumaan 70 euroa johonkin hoitolaitoksen "palkkioon" tai hallintokuluihin? Tai että rokote maksaisi 30 euroa?
Nopealla googlauksessa saat esimerkiksi tällaisen tiedon:
"Yksi tuhkarokkoa, sikotautia ja vihurirokkoa vastaan annettava MPR-rokote maksaa yhteiskunnalle kaikkinensa noin 18 euroa."
Mikäli ajatellaan 95% kattavuutta, tarkoittaa se silloin noin 5 244 508 rokoteannnosta, eli verorahaa on poltettu puoli miljardia siihen, että ollaan vältetty ehkä 10 kuolemaa?
Ja tosiasiassa lukemahan on 94,4 miljoonaa euroa. Lisäksi tämä jaetaan noin 80 vuoden ajalle, joten se on täysin mitätön summa. Vuosittaisen 50 000 vastasyntyneen rokottaminen maksaa alle yhden miljoonan.
Ja miksi kuvittelet, että olisi vältetty ehkä 10 kuolemaa? Pelkästään tuhkarokkoon kuoli 60-70 -luvuilla noin 3 suomalaista vuosittain (eli 240 ihmistä pelastuisi tuolla 94,4 miljoonalla keskimääräisen 80 vuoden eliniän huomioiden). Voithan sä yrittää selitellä lääketieteen kehittymisestä jotain, mutta Euroopassa kuolee parhaillaankin kymmeniä ihmisiä vuosittain tuhkarokkoon, vaikka rokotuskattavuus ei ole siellä ole mitenkään erityisen alhainen edes ja sairastuneitakin lasketaan olevan vain kymmeniä tuhansia.
Yksi ainoa kuolema voi maksaa yhteiskunnalle useita miljoonia. Vammautumiset, työpoissaolot, tehohoitopäivät yms eivät myöskään ole mitenkään edullisia. Vain täysin matemaattisesti kädetön henkilö voi kuvitella, että rokotteet eivät maksaisi kustannuksiaan takaisin moninkertaisesti.
Vierailija kirjoitti:
Entä sen perheen suru, jossa lapsi sairastuu vakavasti rokotteen takia ja on koko loppuikänsä kyvytön elämään itsenäisesti?
Miksi joku olisi niin tyhmä, että valitsisi moninkertaisen määrän surevia perheitä? Kysyn sulta, koska sä selvästikin vihjailet, että olisi parempi tapattaa suuri määrä ihmisiä tauteihin kuin erittäin pieni määrä rokotteisiin.
Eikö heidän surunsa ole minkään arvoinen etenkin kun se rokote on otettu, jotta jonkun sairas lapsi saisi muutaman lisävuoden.
Näytä lähde sille, että on kyse jostain sairaista lapsista, joilla olisi vain muutamia lisävuosia tiedossa. Miksi puhut paskaa, kun ei sulla kuitenkaan ole yhtään mitään perustelua antaa?
Vierailija kirjoitti:
Ilmeisesti noin tuhat ihmistä kuolee vuosittain Suomessa hoitovirheisiin.
Mistähän sä noita lukujasi oikein revit?
"Hoitovirheisiin kuolee Suomessa tilastojen perusteella alle 100 potilasta vuodessa."
Tämän lisäksi lääkehaittoihin kuolee Suomessa parituhatta ihmistä, näistä ainakin parisataa tavallisiin särkylääkkeisiin, joita saa reseptittä apteekista
Tällekin löytyy varmasti lähde, eikös vaan?
Harmi, kun näihin oikeasti todella vaarallisiin juttuihin ei ole rokotetta!
Ja pointtisi oli?
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on kuollut viimeksi ihminen siihen v. 1988. Että tosi vaarallinen on! :)
Kelatkaapa tosiaan, miten paljon ylläolevan viestin kaltaisia älyllisesti rajoittuneita ihmisiä saa vaeltaa yhteiskunnassa täysin vapaasti. Tuotakin viestiä lisäksi yläpeukutti 4 henkilöä (joista yksi saattoi toki olla kirjoittaja itse). Miten ei tosiaan edes käy mielessä kirjoittajalla, että taudin kuolleisuutta ei ole loogista arvioida enää siinä tilanteessa, kun kyseinen tauti on yhteiskunnasta ajettu pois rokotuksilla?
Onko täällä vieläkin joku, jonka mielestä tuo viesti oli edes etäisesti järkevä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuulun siihen ikäluokkaan, jonka lapsuudessa MPR-rokotuksia ei vielä ollut ja muiden rokkojen lisäksi sairastin myös tuhkarokon 10-vuotiaana. Se on edelleen sairastamistani taudeista vaikein, vaikka onneksi en saanutkaan jälkitauteja. Olin ollut viikon yli 40C kuumeessa (en muista siitä mitään), mutta muistan miten silmät olivat valonarat ja jouduin olemaan pitkään poissa koulusta. En todellakaan haluaisi kenenkään lapsen joutuvan kokemaan sitä sairautta mitä koin enkä vanhempien sitä hätää minkä vanhempani kokivat.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on kuollut viimeksi ihminen siihen v. 1988. Että tosi vaarallinen on! :)
Onneksi Suomessa on ollut saatavilla rokotteita, muuten kuolleisuusluvut näyttäisivät ihan muulta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on kuollut viimeksi ihminen siihen v. 1988. Että tosi vaarallinen on! :)
Aivan, koska mpr-rokote tuli rokotusohjelmaan v. 81. Siksi ei ollut enää tappava tauti
Se rokote on annettu vain lapsille. Edelleen on rokottamattomia aikuisia.
Niin on, esimerkiksi minä. Olen sairastanut tuhkarokon, kuten kaikki sisaruksenikin. Ehdottomasti rokottaisin jälkikasvuni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saisinko ne tilastot? Vilpittömästi pyydän, että voin sille ystävälleni näyttää, hän kun pähkäilee asian kanssa. Itse olen ainakin toistaiseksi rokotusten kannalla, vaikka sillä ei väliä olekaan, kun ei ole lapsia. Ystäväni on sellainen, että vaatii aina mustaa valkoisella päätöstensä tueksi. Uskon, että jos hän näkee tilaston, että aikana jolloin ei rokotettu, tuhkarokkoon kuoli vaikka nyt se 5 tervettä lasta vuodessa ja jokunen vammautui, niin kääntyy myönteiseksi rokotuksille.
Tässä näet sairastuneet https://sampo.thl.fi/pivot/prod/fi/ttr/shp/fact_shp?row=area-12260&colu…
eli vuodesta 1995 - 2018 on kaikkiaan 82 ihmistä saanut tuhkarokon. Eli 23 vuodessa. Näistä ei kukaan ole kuollut tai vammautunut.
Kiitos, mutta tarvitsisin tilastot vähän kauempaa, oli ajalta, jolloin ei vielä rokotettu. Sehän juuri kertoo sen, että kannattaa rokottaa, koska siitä näkyy kuolemat ja vammautumiset terveillä lapsilla.
Mutta eihän siihen aikaan ole mitään järkeä verrata, kun ihmisten terveys, ravinto ja sairauksien hoito olivat täysin eri tasolla!
No ei kai 70-luvulla nyt enää kovin huonoa ravintoa syöty? Ja ei sairauksien hoito ollut kovin eri tasolla? Eihän tuhkarokkoon edes ole mitään hoitoa. Ja mitä olen kuullut, niin 70-luvun lapsethan ne juuri terveitä olivatkin, ei ollut edes allergioita kuin aniharvoilla. Eihän näillä nykytilastoilla voi mitään todistaa.
70-luvulla edes sisävessat ei olleet maaseudulla mitenkään yleisiä. Että kyllä, puhutaan aika eri ajasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Tuhkarokolle tyypillisiä oireita, kuten kuumetta, yskää, ihottumaa ja konjunktiviittia, esiintyi useimmilla sairastuneilla. Yhdellä 2 MPR-rokoteannosta saaneella oli vain kuumetta ja kurkkukipua, yhdellä yhden MPR-rokotteen saaneella ei ollut ihottumaa ja yksi rokottamaton oli täysin oireeton. Kuudella tuhkarokkopotilaalla todettiin vähintään yksi komplikaatio: 2 keuhkokuumetta, 1 sarveiskalvon tulehdus (keratiitti), 3 maksa-arvojen nousua ja 2 välikorvatulehdusta tai sen epäilyä. Sairaalahoidossa oli 8 potilasta, joista kolme oli lapsia. Sairaalahoidon kesto oli 2−6 vuorokautta."
Huomatkaa kohta: Yhdellä 2 MPR-rokoteannosta saaneella oli vain kuumetta ja kurkkukipua, yhdellä yhden MPR-rokotteen saaneella ei ollut ihottumaa ja yksi rokottamaton oli täysin oireeton.
Voimme siis kysyä kuinka moni rokotettua ja rokottamaton sairastaa tuhkarokon tietämättään ja lievänä?
https://www.laakarilehti.fi/tieteessa/alkuperaistutkimukset/tuhkarokon-…
Ei tietenkään tuhkarokosta ole mitään haittaa. Ihan huvikseen on vain alettu rokottamaan sitä vastaan. Aivan vaaraton, suorastaan hauska tauti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on kuollut viimeksi ihminen siihen v. 1988. Että tosi vaarallinen on! :)
Aivan, koska mpr-rokote tuli rokotusohjelmaan v. 81. Siksi ei ollut enää tappava tauti
Se rokote on annettu vain lapsille. Edelleen on rokottamattomia aikuisia.
Saanut jostain syystä paljon alapeukkuja, vaikka väite pitää paikkansa. Sairastin itse tuhkarokon 7-vuotiaana v. 76 ja olin todella kipeä, yltäpäältä rokon peitossa ja kuumetta 40-41 astetta, siihen aikaan lääkäri kävi meillä kotonakin katsomassa. Ne aikuiset, jotka eivät ole sairastaneet tuhkarokkoa, ovat edelleen riskissä, ja moni heistä on jo vanhus tai vanhuutta lähentyvä.
Teen sukututkimusta Ylä-Savon suvuistani , ja arvatkaa mikä rokko esiintyy usein kuntien lasten kuolinsyynä: tuhkarokko. Eniten se tappoi vauvoja ja kaikenkaikkiaan kuolleita näkyy olevan eniten 0-7 ikävuotiaissa. Seuraavaksi oli hinkuyskä, joka vei yleisimmin 0-10 vuotiaita, pieniä vielä enemmän. Sitten tuberkuloosi, eli keuhkotauti tai rintatauti.
Eikä eroa ollut, olitko kunnan pastorin, heratuomarin, nimismiehen lapsi vai irtolaisen lapsi. Tauti ei ollut säätytietoinen tappaja. Muutama tulirokkokin löytyy ja aika paljon sitten lavantautia ym. bakteerikantaa, huonoa hygieniaa, johon ei voi rokotuksilla vaikuttaa. Mutta noihin mustattuihin mm. voi. http://sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/nilsia/kuolleet_1882-1884_mko11-12/9.htm
Rokottakaa ne vauvat. Teillä on käsissänne heistä vastuu, heidän elämästään ja rokotus on yksi keino suojella heitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilmeisesti noin tuhat ihmistä kuolee vuosittain Suomessa hoitovirheisiin.
Mistähän sä noita lukujasi oikein revit?
"Hoitovirheisiin kuolee Suomessa tilastojen perusteella alle 100 potilasta vuodessa."
Tämän lisäksi lääkehaittoihin kuolee Suomessa parituhatta ihmistä, näistä ainakin parisataa tavallisiin särkylääkkeisiin, joita saa reseptittä apteekista
Tällekin löytyy varmasti lähde, eikös vaan?
Harmi, kun näihin oikeasti todella vaarallisiin juttuihin ei ole rokotetta!
Ja pointtisi oli?
Alle sata on kyllä ihan alakanttiin! Mistä ihmeestä tuollaisen luvun löysit?!
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005654084.html
700-1700 kuolee hoitovirheisiin.
Jos siis pelkää tuhkarokkoa, ei kannata mennä lääkäriinkään, koska riski kuolla sen takia on suurempi!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilmeisesti noin tuhat ihmistä kuolee vuosittain Suomessa hoitovirheisiin.
Mistähän sä noita lukujasi oikein revit?
"Hoitovirheisiin kuolee Suomessa tilastojen perusteella alle 100 potilasta vuodessa."
Tämän lisäksi lääkehaittoihin kuolee Suomessa parituhatta ihmistä, näistä ainakin parisataa tavallisiin särkylääkkeisiin, joita saa reseptittä apteekista
Tällekin löytyy varmasti lähde, eikös vaan?
Harmi, kun näihin oikeasti todella vaarallisiin juttuihin ei ole rokotetta!
Ja pointtisi oli?
Alle sata on kyllä ihan alakanttiin! Mistä ihmeestä tuollaisen luvun löysit?!
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005654084.html
700-1700 kuolee hoitovirheisiin.
Jos siis pelkää tuhkarokkoa, ei kannata mennä lääkäriinkään, koska riski kuolla sen takia on suurempi!
Poiminto linkistä: "Esimerkiksi Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen Potilasturvallisuutta taidolla -ohjelma lopetettiin.
– THL:ssa oli ohjelma joka käsittämättömästi säästösyistä lopetettiin muutama vuosi sitten, Roine harmittelee."
Jäljet johtaa sylttytehtaaseen...
Kokki peittää virheensä kastikkeella ja lääkäri mullalla.
Varsinkin sinulle, mikäli sen saat. Et ole vakuuttanut Minua tarpeeksi terveytesi tai varallisuutesi tasosta. :-)
Vierailija kirjoitti:
Kokki peittää virheensä kastikkeella ja lääkäri mullalla.
Lääkärin työnkuvaan ei kuulu moinen. Hän vain edesauttaa tämän teon suorittamista. :-)
Johan on tuhkarokon paniikkilietsonta rauhoittunut.
Rokottamisen vasta-aihe:
"Aiemmin suvussa todettu synnynnäinen tai perinnöllinen immuunipuutos, mikäli rokotuksen saajan immuunijärjestelmän toimivuudesta ei voida varmistua."
"Asiaan kuuluvaa varovaisuutta tulee noudattaa annettaessa M-M-RVAXPRO-rokotetta henkilöille, joilla itsellään tai joiden suvussa on aikaisemmin esiintynyt kouristuskohtauksia tai joilla on aiemmin todettu aivovaurioita."
"Mikäli 9–12 kuukauden ikäinen vauva saa tuhkarokkorokotuksen tautiepidemian puhkeamisen vuoksi tai jonkun muun syyn takia, hänelle ei välttämättä kehity vastetta rokotteelle. Tämä johtuu äidistä peräisin olevista vasta-aineista lapsen verenkierrossa ja/tai immuunijärjestelmän kehittymättömyydestä"
"Tämä rokote sisältää apuaineena 14,5 mg sorbitolia. Potilaiden, joilla on harvinainen perinnöllinen fruktoosi-intoleranssi, ei tule ottaa tätä rokotetta"
"M-M-RVAXPRO-rokote ei välttämättä anna suojaa kaikille rokotettaville."
"Tartunta
Suurimmalla osalla rokotetuista henkilöistä on todettu nenässä tai nielussa vähäisiä määriä eläviä, heikennettyjä vihurirokkoviruksia 7–28 päivän kuluttua rokotuksesta. Ei ole todisteita siitä, että nämä virukset tarttuisivat vastustuskyvyttömiin henkilöihin, jotka ovat tekemisissä rokotettujen henkilöiden kanssa. Näin ollen tartuntaa läheisen henkilökontaktin seurauksena ei voida pitää merkittävänä riskinä, mutta silti teoreettisesti mahdollisena."
"Käyttö muiden rokotteiden kanssa
Erityisiä tutkimuksia M-M-RVAXPRO-rokotteen ja muiden rokotteiden samanaikaisesta annosta ei tähän mennessä ole tehty."
Kannattaa lukea ennen rokotusta:
https://www.ema.europa.eu/documents/product-information/m-m-rvaxpro-epa…
"In Italy, as in other Mediterranean countries, SSPE incidence is higher than expected and unevenly distributed, suggesting that environmental factors play a role."
https://www.researchgate.net/publication/227866087_Subacute_sclerosing_…