Lue keskustelun säännöt.
Kaatuuko eläkejärjestelmä tulevaisuudessa ja mitä sen jälkeen?
19.11.2018 |
Lyhyen ajan sisällä eläkeikää on nostettu ja eläkemaksuihin on nostopainetta. Kun eläkejärjestelmä perustuu työstä verotettaviin eläkemaksuihin ja samaan aikaan työt vähenevät sekä tulonsiirroilla elävien määrä vain kasvaa, niin yhtälö on aika lohduton. Moni kuvittelee kerryttävänsä omaa eläkettä eläkemaksuilla, mutta todellisuudessa näillä maksuilla ylläpidetään nykyisin maksettavia eläkkeitä. Eläkemaksuista jää ainoastaan jälki, mikä on odotettavissa oleva eläke olettaen että järjestelmä on pystyssä silloin kun eläkeikä koittaa. Suorastaan pelottavaa miettiä millainen vanhuus on edessä kun itse olen eläkeiässä. Kuka silloin maksaa eläkkeeni, jos Suomi muuttuu yhä enemmän halpatyövoiman maaksi. Eläke järjestelmään on totuttu luottamaan, mutta voiko enää tulevaisuudessa? Eläkeikäisten määrä myös kasvaa ja syntyvyys on kovassa laskussa. Monet muuttujat puhuvat sen puolesta, että tässä on alettava miettimään muita vaihtoehtoja.
Kommentit (56)
Vierailija kirjoitti:
Mitäs jos laitettaisiin eläkekatto esim 3000 euroa.Sen enempää ei eläkeläinen tarvitse.Jos on ollut suuret tulot ,on tienannut jo omaisuutta tarpeeksi.Juu, ei käy, tulee sata perustelua miksi niin ei voi tehdä, vaikka useissa Euroopan maissa on eläkekatto.
Tee kansalaisaloite. Katsotaan miten käy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi vastaa eläkkeistä ja jokainen tulee saamaan eläkekarttumaa mukaisen eläkkeensä. Järjestelmää ei edes ole mahdollista purkaa koska kaikille on maksettava luvattu eläke eivätkä rahat riitä jos lisärahoitus loppuu.
Mikä ihmeen Suomi? Suomi olemme me ja jos maksumiehiä on liian vähän, niin mikä ihmeen Suomi maksaa?
Vihervasemmistolainen talousajattelu. Joku muu maksaa ja minä saan hyödyn tekemättä sen eteen yhtikäs mitään.
Vierailija kirjoitti:
Eläkejärjestelmän olisi pitänyt juuri nyt mennä konkurssiin, kun suuret ikäluokat ovat eläköityneet, mutta eläkevakuutusyhtiöiden varallisuus onkin historiansa suurin.
Miksi mikään menisi konkurssiin kun isoja eläkkeitä nostavat ovat vasta eläkeuransa alussa? Kysypä 20 vuoden päästä kun entiselle virkamiehelle on maksettu 900 000 euroa eläkettä valtion rahoista? Ja niitä 80-90 vuotiaiksi eläviä on paljon.... Julkisen puolen eläkkeethän tulee suurelta osin valtion budjetista. Samoin yrittäjien kun eläkemaksuja ei ole kerätty tarpeeksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi vastaa eläkkeistä ja jokainen tulee saamaan eläkekarttumaa mukaisen eläkkeensä. Järjestelmää ei edes ole mahdollista purkaa koska kaikille on maksettava luvattu eläke eivätkä rahat riitä jos lisärahoitus loppuu.
Mikä ihmeen Suomi? Suomi olemme me ja jos maksumiehiä on liian vähän, niin mikä ihmeen Suomi maksaa?
Juuri niin. Me olemme Suomi ja Suomi maksaa aina velkansa. Myös eläkevastuut jos yksityiset työeläkekassat kaatuvat. Tarvittaessa nostetaan verot niin korkealle että rahat löytyvät. Näinhän meillä on aina tehty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Menee muun maailman malliin, jossa lapset elättävät vanhempansa.
:D
Suomalaiset eivät auta, vaan vihaavat. Suomalaiset eivät osaa huolehtia vaan vihata. Ei suomalaisista ole huolehtimaan vanhuksistaan, ei ole halua eikä viitseliäisyyttä. Kun siitähän ei edes makseta palkkaa.
Katos kun siihenkin voidaan velvoittaa lailla, kuten monissa maissa tehdään. Jos et itse hoida ja huolehdi, niin maksat siitä että joku muu tekee sen. Sitten kun on oma vuorosi olla hoidettava, olet iloinen jos sulla _on_ lapsia - ja toivot etteivät he tapa sinua...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kohta ovat suurimmassa kusessa ne, jotka eivät lapsia hankkineet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Menee muun maailman malliin, jossa lapset elättävät vanhempansa.
:D
Suomalaiset eivät auta, vaan vihaavat. Suomalaiset eivät osaa huolehtia vaan vihata. Ei suomalaisista ole huolehtimaan vanhuksistaan, ei ole halua eikä viitseliäisyyttä. Kun siitähän ei edes makseta palkkaa.
Katos kun siihenkin voidaan velvoittaa lailla, kuten monissa maissa tehdään. Jos et itse hoida ja huolehdi, niin maksat siitä että joku muu tekee sen. Sitten kun on oma vuorosi olla hoidettava, olet iloinen jos sulla _on_ lapsia - ja toivot etteivät he tapa sinua...
En hoida eikä ole mistä maksaa. Mitäs sitten?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos ja kun eläkejärjestelmä romahtaa, mikä luulet, että tapahtuu? Minäpä kerron. Nuoret ja keski-ikäiset jättävät Suomen oman tulevaisuutensa vuoksi. Ranskassa, Englannissa, Saksassa ja kaikissa Länsi-Euroopan maissa on peruseläke, jota saavat kaikki. On siellä toki eläkekattokin, mitä Suomessa ei haluta, vaikka järjestelmä olisi millaisessa kriisissä. Jokainen voi arvioida tuosta sen, kuinka akuutista kriisistä puhutaan.
Suomi kokee siis nopeutetulla aikataululla saman demografisen kohtalon kuin Liettua ja Latvia. Viimeinen sammuttaa valot - ei niin, että valot sammuvat kaikilta, kuten Suomi-porvari asian esittää. Suomi-porvari ei näköjään ymmärrä, että Suomella on edessään samanlainen kriisi kuin 60- ja 70-luvuilla, jolloin 500 000 suomalaista lähti köyhyyttä, kehnoa elintasoa ja työttömyyttä pakoon Ruotsin lihapadoille.
Suomesta ei tule halpatyömaata eikä sweatshoppia siitä yksinkertaisesta syystä, ettei ole varaa. Bangladeshissa ompelija saa 50 euroa kuussa. Missä Suomessa voi asua tai elää 50 eurolla kuussa? Pelkkä asunnon lämmitys ja talvitienhoitokulut maksavat sen verran. Suomi siis simppelisti autioituu ja tämä koskee myös Helsinkiä.
"Julkisen puolen eläkkeethän tulee suurelta osin valtion budjetista."
Väärin tämäkin. Julkisen puolen (valtion ja kuntien) eläkkeet maksaa valtion ja kuntien eläkelaitos KEVA (entinen Kuntien eläkevakuutus, jonka hoidettavaksi on siirretty myös valtion eläkkeet). KEVA:n rahastojen tuotot ovat olleet viime vuosina erittäin hyvät. Tämä ei tietenkään takaa samaa jatkossa.
Miten ihmeessä tänne kirjoittavilla eläkejärjestelmää kritisoivilla on näin alkeelliset tiedot ihan perusasioista?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Menee muun maailman malliin, jossa lapset elättävät vanhempansa.
:D
Suomalaiset eivät auta, vaan vihaavat. Suomalaiset eivät osaa huolehtia vaan vihata. Ei suomalaisista ole huolehtimaan vanhuksistaan, ei ole halua eikä viitseliäisyyttä. Kun siitähän ei edes makseta palkkaa.
Katos kun siihenkin voidaan velvoittaa lailla, kuten monissa maissa tehdään. Jos et itse hoida ja huolehdi, niin maksat siitä että joku muu tekee sen. Sitten kun on oma vuorosi olla hoidettava, olet iloinen jos sulla _on_ lapsia - ja toivot etteivät he tapa sinua...
En hoida eikä ole mistä maksaa. Mitäs sitten?
Mieti, mieti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Menee muun maailman malliin, jossa lapset elättävät vanhempansa.
:D
Suomalaiset eivät auta, vaan vihaavat. Suomalaiset eivät osaa huolehtia vaan vihata. Ei suomalaisista ole huolehtimaan vanhuksistaan, ei ole halua eikä viitseliäisyyttä. Kun siitähän ei edes makseta palkkaa.
Katos kun siihenkin voidaan velvoittaa lailla, kuten monissa maissa tehdään. Jos et itse hoida ja huolehdi, niin maksat siitä että joku muu tekee sen. Sitten kun on oma vuorosi olla hoidettava, olet iloinen jos sulla _on_ lapsia - ja toivot etteivät he tapa sinua...
En hoida eikä ole mistä maksaa. Mitäs sitten?
Mieti, mieti.
Yritän. Vastaus on että vanhus jää yksin kotiinsa kuolemaan ilman hoivaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kohta ovat suurimmassa kusessa ne, jotka eivät lapsia hankkineet.
Millä tavalla ne ovat kusessa? Englannissa tutkimukset kielivät, että ensimmäistä kertaa 200 vuoteen nuoremmat sukupolvet eivät ansaitse yhtä paljon kuin vanhemmat. Kyseessä on historiallinen muutos. Eikä se jää vain tähän yhteen sukupolveen.
Englannissa on keskusteltu (toisin kuin Suomessa), miksi kurjistuminen ei ole herättänyt (vielä) hälytyskelloja laajemmin väestössä. Syyksi esitetään, että vanhemmat lainaavat nuoremmille , joten tyytymättömyys ei ole vielä nostanut varsinaisesti päätään.
Näiden joukossa on nelikymppisiä työttömäksi jääneitä "lapsia", jotka siis elättävät osittain oman perheensä mummin ja vaarin rahoilla. Todellisuudessa se menee siis niin, että vanhemmat ikäluokat joutuvat tämän kehityksen maksumiehiksi. Voihan sitä toki jättää avustamattakin, mutta sitten lienee turha kuvitella, että joku tulee auttamaan vanhana... Perheestä ja suvusta on siis hiljokseen muodostumassa jälleen sosiaaliturvan yksikkö, kun uusliberalismi on pistänyt valtion lakoon.
Näitä sekoomus-juttuja, jota ne aina levittelevät. Boring!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Menee muun maailman malliin, jossa lapset elättävät vanhempansa.
:D
Suomalaiset eivät auta, vaan vihaavat. Suomalaiset eivät osaa huolehtia vaan vihata. Ei suomalaisista ole huolehtimaan vanhuksistaan, ei ole halua eikä viitseliäisyyttä. Kun siitähän ei edes makseta palkkaa.
Katos kun siihenkin voidaan velvoittaa lailla, kuten monissa maissa tehdään. Jos et itse hoida ja huolehdi, niin maksat siitä että joku muu tekee sen. Sitten kun on oma vuorosi olla hoidettava, olet iloinen jos sulla _on_ lapsia - ja toivot etteivät he tapa sinua...
En hoida eikä ole mistä maksaa. Mitäs sitten?
Mieti, mieti.
Yritän. Vastaus on että vanhus jää yksin kotiinsa kuolemaan ilman hoivaa.
Mitäs tapahtuu, jos et maksa veroja?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Menee muun maailman malliin, jossa lapset elättävät vanhempansa.
:D
Suomalaiset eivät auta, vaan vihaavat. Suomalaiset eivät osaa huolehtia vaan vihata. Ei suomalaisista ole huolehtimaan vanhuksistaan, ei ole halua eikä viitseliäisyyttä. Kun siitähän ei edes makseta palkkaa.
Katos kun siihenkin voidaan velvoittaa lailla, kuten monissa maissa tehdään. Jos et itse hoida ja huolehdi, niin maksat siitä että joku muu tekee sen. Sitten kun on oma vuorosi olla hoidettava, olet iloinen jos sulla _on_ lapsia - ja toivot etteivät he tapa sinua...
En hoida eikä ole mistä maksaa. Mitäs sitten?
Mieti, mieti.
Yritän. Vastaus on että vanhus jää yksin kotiinsa kuolemaan ilman hoivaa.
Mitäs tapahtuu, jos et maksa veroja?
Tässähän oli kyse vanhusten hoitamisesta lasten avulla, ei verovaroin. Jos lapsi ei suostu hoitamaan tai maksamaan vanhuksen hoidosta, vanhus jää heitteille. Ketään ei voida millään tavoin pakottaa minkään uhalla hoitamaan omia vanhempiaan. Jos taas sitten verovaroista puhutaan, ollaan jälleen kerran kaikkien veronmaksajien kukkaroilla, ei vain yhden veronmaksajan eli silloinkaan lapsi ei hoida tai maksa hoidosta kuin mitättömän summan, jos on esimerkiksi työtön.
Yksityiset eläkevakuutusyhtiöt. Niissä voi kuitenkin käydä niin kuin minun käyttämällä yhtiölle. Ne voi tehdä konkurssin. Sitten varmaan pitää tehdä töitä tai elää lasten avustamana.