Kotihoidon hoitajat ja influenssarokote, onko pakollinen heille?

Ei ole pakollinen Suomessa kenellekään.

Vierailija kirjoitti:

Ei ole pakollinen Suomessa kenellekään.

No joo, tämä on vähän saivartelua. Jos on asuntolaina ja olet yksin vastuussa perheen elatuksesta, ja rokottamattomana sinut voidaan irtisanoa työstäsi, eikä paikkakunnalla muuta työtä sinulle ole, etkä ko. syystä työttömäksi jäädessäsi ole oikeutettu edes työttömyyskorvaukseen... niin kyllä se silloin aika pakollinen rokote sinulle on. Valitettavasti.

Ei ole pakollinen kenellekään, joka ei sitä tahdo ottaa. käy lukemassa hoitajat.net ja pidä oma pääsi. Jos ei tunnu onnistuvan, niin lehdistö paikalle, sillä hoitajia syrjivää rokotuspakkoa ei tue sallia!

Ei varmaan ole pakollinen, työnantajalta kannattaa tarkistaa, edellytetäänkö kotikäyntejä tekevältä hoitajalta rokotusta. Jos edellytetään, työnantaja voi siirtää rokottamattoman mahdollisuuksien mukaan muihin tehtäviin. Osa työnantajista antaa varoituksen, jos ei ota rokotusta. 

Kannattaa myös kertoa asiakkailleen, ettei ole rokotettu. Voipi olla, että ihan kaikki eivät halua rokottamattoman hoidettavaksi. Esim. itse olen immuunipuutteisen omaisen kotihoidon tarjoajalle jo ilmoittanut, että omaiseni luokse ei rokottamattomilla ole asiaa, vaan hoito on järjestettävä muuten. Kyseenalaistan kyllä muutenkin sellaisen työntekijän osaamisen ja tietotaidon, joka olisi valmis menemään huonokuntoisten, infektioriskissä olevien ja mahdolliseen influenssaan huomattavasti perusterveitä herkemmin kuolevien ihmisten _kotiin_ ilman rokotusta. Aikamoisia kuolemanenkeleitä. 

Vierailija kirjoitti:

Ei varmaan ole pakollinen, työnantajalta kannattaa tarkistaa, edellytetäänkö kotikäyntejä tekevältä hoitajalta rokotusta. Jos edellytetään, työnantaja voi siirtää rokottamattoman mahdollisuuksien mukaan muihin tehtäviin. Osa työnantajista antaa varoituksen, jos ei ota rokotusta. 

Kannattaa myös kertoa asiakkailleen, ettei ole rokotettu. Voipi olla, että ihan kaikki eivät halua rokottamattoman hoidettavaksi. Esim. itse olen immuunipuutteisen omaisen kotihoidon tarjoajalle jo ilmoittanut, että omaiseni luokse ei rokottamattomilla ole asiaa, vaan hoito on järjestettävä muuten. Kyseenalaistan kyllä muutenkin sellaisen työntekijän osaamisen ja tietotaidon, joka olisi valmis menemään huonokuntoisten, infektioriskissä olevien ja mahdolliseen influenssaan huomattavasti perusterveitä herkemmin kuolevien ihmisten _kotiin_ ilman rokotusta. Aikamoisia kuolemanenkeleitä. 

Tiedätkö, mikä on rokotteen teho? Ihan virallisilta (THL:n) sivuilta löytyy tietoa. Viime vuonna teho oli 30% luokkaa. Eli on todennäköisempää ettei rokote suojaa, kuin että se suojaisi.

Lisäksi, vaikka minulla olisi hoitajana rokote, voin silti kantaa ja tartuttaa virusta. Ei rokote suojaa siltä. Käsihygienia ym suojat suojaavat.

En halua altistaa itseäni turhille riskeille rokotteen vuoksi. Tutkimuksia ei ole siitä, mitä 20-50 vuotta peräkkäin influenssarokotteen ottaminen aiheuttaa. Olemme koekaniineja, eikä kukaan korvaa mitään, jos siitä haittoja koituu.

Ap

Kotihoidon hoitajia nyt paikalla?

Ei ole pakollinen, mun äiti on kotihoidossa (Porin seutu) eikä koskaan ota influenssarokotteita.

Ja se rokotettu muuten voi ihan yhtä hyvin levittää virusta kuin rokottamatonkin. Rokote, silloin kun auttaa estää kyllä virusta pääsemästä valloilleen taudiksi asti, mutta kyllä se ehtii elimistöön yrittää asettua ja lisääntyä ennen kuin rokotteen auttama immuunipuolustus sen hoitelee.

Selvitä esimieheltäsi. Meillä työnantaja vaatii ja siitä on toimitettava todistus.

Viime vuosi oli huono vuosi. Jos virus ehtii muuntua, kuten joskus ikävä kyllä käy, teho voi olla noinkin alhainen, mutta jos osuvuus on hyvä, terveillä ihmisillä rokotteen teho on 70-90 %. Vanhuksilla teho on aina huonompi, koska heidän immuniteettinsa on jo iän myötä heikentynyt eikä vasta-aineita muodostu niin tehokkaasti kuin nuorilla.

Influenssavirusta tartuttavat nimenomaan tartunnan saaneet kantajat. Varsinkin terveet työikäiset voivat saada oireettoman tartunnan ja levittää virusta tietämättään eteenpäin. Vähintään puolet, jopa yli, tartunnoista on oireettomia. Kantaja tartuttaa sekä käsien kautta että pisaratartuntana. Käsien kautta tartuttamista voi estää osin käsihygieniaa noudattamalla, pisaratartuntoihin se ei tietenkään vaikuta.

Perusterveen kantajuutta (=tartuntaa) estetään juuri rokotuksilla. Rokote estää ihan yhtä tehokkaasti oireettomat kuin oireiset tartunnat. Nimenomaan iäkkäiden läheisyydessä olevat nuoremmat ja terveet voivat suojata heitä hankkimalla rokotteen, koska he saavat paremman suojan eivätkä siten kanna virusta vanhusten luo. Vanhus ei itse rokottautumalla voi kunnolla suojautua, koska suoja on heillä heikompi, joten muiden - varsinkin terveydenhuollon ammattilaisten - tulisi ehdottomasti heitä suojata rokottautumalla itse.

Ihmisiä on rokotettu jo yli sadan vuoden ajan. Mekanismi ei ole muuttunut miksikään, apuaineet vain turvallisemmiksi. Rokotukset estävät täysin yksiselitteisesti kuolemia ja vakavia sairastumisia, myös influenssarokote. Niiden haitat ovat hyvin vähäisiä käyttömääriin nähden. Esim. influenssan sairastamisen aiheuttamat komplikaatiot ovat yleisyydessään aivan eri kertaluokkaa kuin rokotehaitat. Siis ihan eri sfääreissä.

Tuntuu, että näiden itsekkäiden, tietämättömien foliohattupäiden olisi hyvä mennä aikakoneella katsomaan, mitä meininki oli ennen rokotteita. Tai ehkä tekisi ihan hyvää tulla katsomaan omalle työpaikalleni sairaalaan, kuinka niitä kotihoidon asiakkaita on osastot täynnä influenssakautena. Moni ei selviä.

Terveydenhuollon ammattilaisia, katinpaskat. Tsekkaa nyt hyvä ap edes perusasiat ennen kuin nolaat itseäsi enempää.

Vierailija kirjoitti:

Viime vuosi oli huono vuosi. Jos virus ehtii muuntua, kuten joskus ikävä kyllä käy, teho voi olla noinkin alhainen, mutta jos osuvuus on hyvä, terveillä ihmisillä rokotteen teho on 70-90 %. Vanhuksilla teho on aina huonompi, koska heidän immuniteettinsa on jo iän myötä heikentynyt eikä vasta-aineita muodostu niin tehokkaasti kuin nuorilla.

Influenssavirusta tartuttavat nimenomaan tartunnan saaneet kantajat. Varsinkin terveet työikäiset voivat saada oireettoman tartunnan ja levittää virusta tietämättään eteenpäin. Vähintään puolet, jopa yli, tartunnoista on oireettomia. Kantaja tartuttaa sekä käsien kautta että pisaratartuntana. Käsien kautta tartuttamista voi estää osin käsihygieniaa noudattamalla, pisaratartuntoihin se ei tietenkään vaikuta.

Perusterveen kantajuutta (=tartuntaa) estetään juuri rokotuksilla. Rokote estää ihan yhtä tehokkaasti oireettomat kuin oireiset tartunnat. Nimenomaan iäkkäiden läheisyydessä olevat nuoremmat ja terveet voivat suojata heitä hankkimalla rokotteen, koska he saavat paremman suojan eivätkä siten kanna virusta vanhusten luo. Vanhus ei itse rokottautumalla voi kunnolla suojautua, koska suoja on heillä heikompi, joten muiden - varsinkin terveydenhuollon ammattilaisten - tulisi ehdottomasti heitä suojata rokottautumalla itse.

Ihmisiä on rokotettu jo yli sadan vuoden ajan. Mekanismi ei ole muuttunut miksikään, apuaineet vain turvallisemmiksi. Rokotukset estävät täysin yksiselitteisesti kuolemia ja vakavia sairastumisia, myös influenssarokote. Niiden haitat ovat hyvin vähäisiä käyttömääriin nähden. Esim. influenssan sairastamisen aiheuttamat komplikaatiot ovat yleisyydessään aivan eri kertaluokkaa kuin rokotehaitat. Siis ihan eri sfääreissä.

Tuntuu, että näiden itsekkäiden, tietämättömien foliohattupäiden olisi hyvä mennä aikakoneella katsomaan, mitä meininki oli ennen rokotteita. Tai ehkä tekisi ihan hyvää tulla katsomaan omalle työpaikalleni sairaalaan, kuinka niitä kotihoidon asiakkaita on osastot täynnä influenssakautena. Moni ei selviä.

Terveydenhuollon ammattilaisia, katinpaskat. Tsekkaa nyt hyvä ap edes perusasiat ennen kuin nolaat itseäsi enempää.

"Ennen kuin nolaan itseäni enempää" ...niin mitä noloa tai virheellistä väitin? Rokote EI anna 100% suojaa, viime vuonna ei siis EDES 50%. Teho oli se n. 30%, eli 70% oli turhaa.

Ja vaikka mulla olis se rokote, voin kantaa tautia eteenpäin, käsissäni, ihossani... Tai vanhus voi saada sen keltä tahansa muulta joka kodissaan käy, naapuri, ruoantuoja, lapsenlapsi, kaupustelija.. eiväthän he karanteenissa elä.

Ja kukaanhan ei tosiaan ole tutkinut (ei ole pystytty tutkimaan) mitä vaikutuksia on sillä, että ihmiselle lykätään vaikkapa 50 influenssarokotetta elämänsä aikana. Tai edes 20?

Sanotaan, että ihmisiä on rokotettu jo pitkään, no kyllä, ja minäkin olen ottanut ja otan nämä tavallisimnat rokotteet, mutta siinä on vissi ero, tuikataanko sulle esim jäykkäkouristusrokote kerran kymmenessä vuodessa, vai influenssapiikki joka vuosi kymmenien vuosien ajan.

Lisäksi näiden jäykkäkouristus- ym. rokitteiden teho on paljon parempi ja tehokkaampi, kuin influenssarokotteen. Siinä hyöty suhteessa riskeihin on isompi. Huomioithan sen.

Ap

lastentarhan opettajille tulisi olla pakollinen rokote

Eivät ihmiset, joilla ei ole tartuntaa, kanna virusta merkittävässä määrin, ja tällainen vähäinen kantajuus voidaan hyvin estää käsien pesulla ja desinfektioaineen käytöllä. Tartunnan saaneet (oireettomat ja ne, joiden oireet eivät ole vielä alkaneet) ovat merkittäviä kantajia ja tartuttajia, ja sitä voidaan estää rokotteilla. Väitit erittäin virheellisesti, ettei rokottaminen estä viruksen kantamista. Kyllä estää, oireettomien tartunnan saaneiden, jotka juuri tartuttavat ja reilusti ja tietämättään. Ja ovat varmaan merkittävin levittäjäryhmä, koska eivät pysy kotona sairastamassa. Tämä erittäin oleellinen pointti on jäänyt ilmeisesti tajuamatta.

Viime vuoden 30% on lisäksi keskiarvo. Perusterveiden suoja oli paljon parempi, tuossa on mukana iäkkäätkin, joiden suoja oli erityisen kehno viime vuonna. Ja seuraava vuosi on erilainen. Johtopäätösten tekeminen yksittäisen huonon vuoden perusteella on typerää.

Influenssarokote aiheuttaa vastaavan immuunireaktion kuin tauti itse, paitsi lievemmän. En ymmärrä, millä mekanismilla kuvittelet jotain pitkäaikaishaittoja tulevan - tuskin itsekään tiedät, kunhan toistelet kuulemiasti hurujuttuja ja lietsot itseäsi. Immuunipuolustus reagoi samoin virukseen kuin rokotteeseen ja apuaineet poistuvat elimistöstä ajan kanssa. Pahin rokotehaitta on allerginen reaktio ja sekin hoidettavissa. Trust me, ihan joka vuosi influenssavirus saa aikaan merkittävässä määrin pahempia ja tappaviakin komplikaatioita, ihan täällä Suomessa. Influenssaan kuolee joka vuosi satoja ihmisiä. Rokotteeseen ei ole kuollut ketään. Minkä takia näistä kahdesta se rokote pelottaa?

Mutta joo, tämä taitaa olla sitä kuuluisaa pulushakkia. Googlaas Dunning-Kroger -efekti. Se vaivaa sinua juuri nyt. :) Toivottavasti olet tosiaan edes reilu, ja kerrot asiakkaillesi, ettet rokotetta ota.

Sori, Dunning-Kruger. Ja siis kuolee satoja Suomessa. Myös nuoria. T. Edellinen

Ruuantuojat, vierailijat ym. eivät marssi ihmisten asuntoihin esiintymään terveydenhuollon ammattilaisina, joiden työ on pitää heistä huolta ja kohentaa heidän hyvinvointiaan. Vaikkapa kavereille ei myöskään makseta heidän käynneistään.

Ihan snadisti eri asioita. Huomioithan sen.

Kotihoidossa ei ehdi tehdä 10 minuutissa pakolliset työt, kuin hutaisemalla. Ei Itä-helsingin kotihoidossa kysellä rokotuksia. Sinne otetaan kadulta kaikki, jotka uskaltavat hakea töihin. Jos rokotuksia kyseltäisiin, työntekijöitä ei saataisi koskaan.

Omaiset, vierailijat, tuovat tauteja. Eivät desinfioi käsiänsä.Tuovat likaisia lahjoja. Kaikesta syytetään hoitohenkilökuntaa.

No, kuten sanottua, hoitohenkilökunta saa palkkaa näiden ihmisten hoitamisesta ja esiintyvät myös asiantuntijoina. Totta kai heiltä pitää odottaa enemmän.

Meidän perheessämme on yksi syöpähoidoissa oleva. Totta kai me muut otimme rokotteen. Lähipiiri voi siis ihan hyvin olla rokotettua, valistuneempia kuin nämä "ammattilaiset".