Lue keskustelun säännöt.
Kykeneekö Pekka Haavisto pelastamaan vihreät? - Asettuu ehdolle
01.11.2018 |
Tulevissa eduskunta- ja eurovaaleissa määritellään Suomen suunta. Ilmasto, ihmisoikeudet, koulutuksen laatu, tasa-arvo puhuttavat kaikkia. Vihreiden valtuuskunta kokoontuu valitsemaan uutta puheenjohtajaa lauantaina. Olen kisassa mukana.
Twitter
Kommentit (160)
Vierailija kirjoitti:
Pekka Haavisto.
Kyseinen valeprofessorina esiintynyt ylioppilas joka oli eräänäkin vuonna eduskunnan taksinkäytön ykkönen, ihan kuten toinenkin vihreä tämä Jani Toivola.
Pekka on niittänyt mainetta sillä että myi valtion omistaman sähköverkon pörssiyhtiöille ja nyt saamme maksaa järkyttävistä sähkön siirtohinnoista joita korotetaan joka vuosi.
Pekan selitys: En ymmärtänyt mitä tein.
Pekka ajelee myös vanhalla kuplavolkkarilla jossa ei ole edes katalysaattoria ja lentelee lentokoneella ympäri maailmaa hyvesignalisoimassa.
Millainenkohan on Pekan hiilijanjälki?
Näitä palstapersujen "lievästi" katkerasävyisiä mustamaalusyrityksiä on aina yhtä huvittavaa lukea. Pekan hiilijalanjälkeä en lähde arvuuttelemaan, mutta tuo museoautolla lyöminen oli lähinnä säälittävä yritys. En tiedä montako kilometriä vuodessa Haavisto sillä vuodessa ajelee, mutta tuskin ainakaan kymmeniätuhansia kilometrejä, joten sillä ei ole hiilijalanjäljen, tai minkään muunkaan kannalta hevonpaskan merkitystä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pekka Haavisto.
Kyseinen valeprofessorina esiintynyt ylioppilas joka oli eräänäkin vuonna eduskunnan taksinkäytön ykkönen, ihan kuten toinenkin vihreä tämä Jani Toivola.
Pekka on niittänyt mainetta sillä että myi valtion omistaman sähköverkon pörssiyhtiöille ja nyt saamme maksaa järkyttävistä sähkön siirtohinnoista joita korotetaan joka vuosi.
Pekan selitys: En ymmärtänyt mitä tein.
Pekka ajelee myös vanhalla kuplavolkkarilla jossa ei ole edes katalysaattoria ja lentelee lentokoneella ympäri maailmaa hyvesignalisoimassa.
Millainenkohan on Pekan hiilijanjälki?Nuo jutut on linkattu sinulle 150 miljoonaa kertaa, viimeksi pressanvaalien yhteydessä ja osoitettiin, että olet väärässä ja kärjistät asioita. Luulisi, ettei sinun napaa kutita jos Haavisto on puoli vuotta puikoissa. Ethän ole edes vihreä.
Höpö höpö, asia otetaan esille kerta toisensa jälkeen koska viherfanaatikot ei tunnu kykenevän myöntämään yksinkertaistakaan omaa hölmöä lausuntoaan. Mieluummin kuin heti alkuun olisi todettu että "käytin epätarkkaa määritelmää blaa blaa, arvostan oikeita professoreita ja oikeaa koulutusta blaa blaa, sori siitä" viherpuolustus on vahvaa raivoamista jokaiselle joka vaan mainitseekin asiasta + uhriutumista siitä että asiasta puhutaan. Varsinainen kakaralauma.
Jos viherpoppoo ei saa noinkaan yksinkertaista asiaa hoidettua paisuttamalla tuollaisesta naurettavuudesta itselleen aivan järjettömän isoa ongelmaa niin miten nuo saisivat oikeasti hankalia ja kansaa jakavia asioita hoidettua?
Uutisessa sanotaan, että ulkomaisessa opistossa käyttivät sitä termiä opiston aloitteesta.
Vierailija kirjoitti:
Nyt on paha paikka. Jos uudempaa ja nuorempaa ei valita puheenjohtajaksi, niin vihreät menettävät loputkin nuoret äänestäjänsä.
Eiköhän Toukon kaudella nämä pennaset sun muut ole vieraannuttaneet meidät keski-ikäiset kannattajat jo huolella. Ihan ilolla odotan paluuta järkipolitiikkaan Haaviston kaudella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pekka Haavisto.
Kyseinen valeprofessorina esiintynyt ylioppilas joka oli eräänäkin vuonna eduskunnan taksinkäytön ykkönen, ihan kuten toinenkin vihreä tämä Jani Toivola.
Pekka on niittänyt mainetta sillä että myi valtion omistaman sähköverkon pörssiyhtiöille ja nyt saamme maksaa järkyttävistä sähkön siirtohinnoista joita korotetaan joka vuosi.
Pekan selitys: En ymmärtänyt mitä tein.
Pekka ajelee myös vanhalla kuplavolkkarilla jossa ei ole edes katalysaattoria ja lentelee lentokoneella ympäri maailmaa hyvesignalisoimassa.
Millainenkohan on Pekan hiilijanjälki?Näitä palstapersujen "lievästi" katkerasävyisiä mustamaalusyrityksiä on aina yhtä huvittavaa lukea. Pekan hiilijalanjälkeä en lähde arvuuttelemaan, mutta tuo museoautolla lyöminen oli lähinnä säälittävä yritys. En tiedä montako kilometriä vuodessa Haavisto sillä vuodessa ajelee, mutta tuskin ainakaan kymmeniätuhansia kilometrejä, joten sillä ei ole hiilijalanjäljen, tai minkään muunkaan kannalta hevonpaskan merkitystä.
Sinne Nigeriaan ja missä lie kaikkialla on järjestänyt rauhanneuvotteluja on hieman nopeampi lentää kuin kävellä. Ehtiipi tulla vähemmän ruumiita kun ei tarvitse odotella. Ainakin parempi syy lennolle kuin auringon ottaminen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt on paha paikka. Jos uudempaa ja nuorempaa ei valita puheenjohtajaksi, niin vihreät menettävät loputkin nuoret äänestäjänsä.
Eiköhän Toukon kaudella nämä pennaset sun muut ole vieraannuttaneet meidät keski-ikäiset kannattajat jo huolella. Ihan ilolla odotan paluuta järkipolitiikkaan Haaviston kaudella.
Ikäväkseni voin kertoa, että eivät palaa :( Koska Haavisto, vaikka niin tärkeää rauhantyö onkin, ajaa ennemmin tulijoiden asiaa kuin ympäristöasiaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pekka Haavisto.
Kyseinen valeprofessorina esiintynyt ylioppilas joka oli eräänäkin vuonna eduskunnan taksinkäytön ykkönen, ihan kuten toinenkin vihreä tämä Jani Toivola.
Pekka on niittänyt mainetta sillä että myi valtion omistaman sähköverkon pörssiyhtiöille ja nyt saamme maksaa järkyttävistä sähkön siirtohinnoista joita korotetaan joka vuosi.
Pekan selitys: En ymmärtänyt mitä tein.
Pekka ajelee myös vanhalla kuplavolkkarilla jossa ei ole edes katalysaattoria ja lentelee lentokoneella ympäri maailmaa hyvesignalisoimassa.
Millainenkohan on Pekan hiilijanjälki?Nuo jutut on linkattu sinulle 150 miljoonaa kertaa, viimeksi pressanvaalien yhteydessä ja osoitettiin, että olet väärässä ja kärjistät asioita. Luulisi, ettei sinun napaa kutita jos Haavisto on puoli vuotta puikoissa. Ethän ole edes vihreä.
Höpö höpö, asia otetaan esille kerta toisensa jälkeen koska viherfanaatikot ei tunnu kykenevän myöntämään yksinkertaistakaan omaa hölmöä lausuntoaan. Mieluummin kuin heti alkuun olisi todettu että "käytin epätarkkaa määritelmää blaa blaa, arvostan oikeita professoreita ja oikeaa koulutusta blaa blaa, sori siitä" viherpuolustus on vahvaa raivoamista jokaiselle joka vaan mainitseekin asiasta + uhriutumista siitä että asiasta puhutaan. Varsinainen kakaralauma.
Jos viherpoppoo ei saa noinkaan yksinkertaista asiaa hoidettua paisuttamalla tuollaisesta naurettavuudesta itselleen aivan järjettömän isoa ongelmaa niin miten nuo saisivat oikeasti hankalia ja kansaa jakavia asioita hoidettua?
Uutisessa sanotaan, että ulkomaisessa opistossa käyttivät sitä termiä opiston aloitteesta.
Ja seli seli edelleen. Jos ymmärsit alkuunkaan mitä sanoin niin en puhunut termin semantiikasta ollenkaan ja varsinainen ongelma onkin muualla. Tämäkö on sitä asioidenhoitotyyliä jolla viherpääministeri tulee kansan asioita hoitamaan, kauhea raivoaminen pikkujutuista jotka joku viisaampi olisi selvittänyt heti alussa parilla lauseella mutta tyhmä ja sitäkin jääräpäisempi koittaa saada väkisin oman versionsa tarinasta juntattua läpi ettei vaan tarvitse myöntää että tuli möläytettyä jotain.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pekka Haavisto.
Kyseinen valeprofessorina esiintynyt ylioppilas joka oli eräänäkin vuonna eduskunnan taksinkäytön ykkönen, ihan kuten toinenkin vihreä tämä Jani Toivola.
Pekka on niittänyt mainetta sillä että myi valtion omistaman sähköverkon pörssiyhtiöille ja nyt saamme maksaa järkyttävistä sähkön siirtohinnoista joita korotetaan joka vuosi.
Pekan selitys: En ymmärtänyt mitä tein.
Pekka ajelee myös vanhalla kuplavolkkarilla jossa ei ole edes katalysaattoria ja lentelee lentokoneella ympäri maailmaa hyvesignalisoimassa.
Millainenkohan on Pekan hiilijanjälki?Nuo jutut on linkattu sinulle 150 miljoonaa kertaa, viimeksi pressanvaalien yhteydessä ja osoitettiin, että olet väärässä ja kärjistät asioita. Luulisi, ettei sinun napaa kutita jos Haavisto on puoli vuotta puikoissa. Ethän ole edes vihreä.
Höpö höpö, asia otetaan esille kerta toisensa jälkeen koska viherfanaatikot ei tunnu kykenevän myöntämään yksinkertaistakaan omaa hölmöä lausuntoaan. Mieluummin kuin heti alkuun olisi todettu että "käytin epätarkkaa määritelmää blaa blaa, arvostan oikeita professoreita ja oikeaa koulutusta blaa blaa, sori siitä" viherpuolustus on vahvaa raivoamista jokaiselle joka vaan mainitseekin asiasta + uhriutumista siitä että asiasta puhutaan. Varsinainen kakaralauma.
Jos viherpoppoo ei saa noinkaan yksinkertaista asiaa hoidettua paisuttamalla tuollaisesta naurettavuudesta itselleen aivan järjettömän isoa ongelmaa niin miten nuo saisivat oikeasti hankalia ja kansaa jakavia asioita hoidettua?
Uutisessa sanotaan, että ulkomaisessa opistossa käyttivät sitä termiä opiston aloitteesta.
Ja Haavistolla ei ollut mitään hoppua korjata asiaa. Päinvastoin, näytti kaikille käyntikorttiaan missä oli tittelinä professori ja kysyi, eiks olekin magee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt on paha paikka. Jos uudempaa ja nuorempaa ei valita puheenjohtajaksi, niin vihreät menettävät loputkin nuoret äänestäjänsä.
Eiköhän Toukon kaudella nämä pennaset sun muut ole vieraannuttaneet meidät keski-ikäiset kannattajat jo huolella. Ihan ilolla odotan paluuta järkipolitiikkaan Haaviston kaudella.
Ikäväkseni voin kertoa, että eivät palaa :( Koska Haavisto, vaikka niin tärkeää rauhantyö onkin, ajaa ennemmin tulijoiden asiaa kuin ympäristöasiaa.
Käsittääkseni Haaviston näkemykset ovat hieman epäsopivia Vihreiden nykyisiin kantoihin máahanmuutosta. Ehkä niitä kantoja on tarkoitus viilata?
Ei pysty.
Touko Aalto.
Jani Toivola.
Fatim Diarra.
Ei ole sellaista harhaa enää, jossa enää koskaan äänestäisin vihreitä missään vaaleissa.
Never again.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haavistolle on tärkeämpää ihmisoikeudet ja rauhantyö kuin ympäristö, mutta puolue on vihreät. Sanoisin siis, että ei pysty. Itse entisenä vihreänä en palaa äänestämään vihreitä vaikka Haavisto iso nimi onkin. Vihreitten linja on kuitenkin muuttunut aivan muuksi ja Haavisto ei sitä pysty eikä halua muuttaa. Sopii heille, joille rauhantyö jne. on ykkönen, mutta meille entisille vihreille tarvitaan uusi ympäristönsuojelupuolue.
Politiikassa ei pärjää enää pelkillä ympäristöasioilla. Sauli Niinistö, tuo kokoomuslainen riistoporvari, on ottanut ilmastonmuutoksen torjumisen ykkösasiakseen ja puhuu kuin vanhan ajan Vihreä. Antti Rinne otti juuri kantaa metsähakkuisiin sanomalla, että metsähakkuita ei pidä lisätä. Jotain muutakin tarvitaan, sillä yksikään puolue (paitsi ehkä persut) ei voi enää kieltää ilmastonmuutoksen uhkaa ja vähätellä sitä.
Pelkkiin ympäristöasioihin keskittymisessä on lisäksi se riski, että puolueeseen pesiytyy kaikki penttilinkolat ja äänestäjät alkavat karsastamaan puoluetta.
Ja kuka tyhmä kuvittelee, että jokaista ilmastosta puhuvaa se ilmasto kiinnostaa? Sen takia tarvitaan Pentti Linkola-tapauksia osoittamaan, että tässä ollaan tosissaan kun muut pitävät ilmastoasioita pilkkanaan. Vihreät tarvitsisivat Linkola-ryhtiliikkeen ollakseen tosissaan, mutta lasken sen varaan, että uusi puolue vielä syntyy kun entisestä ei ole mihinkään.
Sinulle ei ehkä ympäristö riitä, mutta meitä on monia, joille ympäristö on se ratkaiseva tekijä. Kun vihreät siitä irtisanoutui niin eipä heillä ole mitään miksi heitä enää äänestäisin. Ääneni menevät elänoikeuspuolueelle siihen asti kun uusi ympäristöpuolue syntyy.
Ympäristö tarvitsee puolueen, joka pitää sen puolia, eikä kuluta aikaansa vessakiistoihin. Kaikki muu työ on pois ympäristön hyväksi tehtävästä työstä.
Vierailija kirjoitti:
Haavistolle on tärkeämpää ihmisoikeudet ja rauhantyö kuin ympäristö, mutta puolue on vihreät. Sanoisin siis, että ei pysty. Itse entisenä vihreänä en palaa äänestämään vihreitä vaikka Haavisto iso nimi onkin. Vihreitten linja on kuitenkin muuttunut aivan muuksi ja Haavisto ei sitä pysty eikä halua muuttaa. Sopii heille, joille rauhantyö jne. on ykkönen, mutta meille entisille vihreille tarvitaan uusi ympäristönsuojelupuolue.
Pötyä. Haavistolle on tärkeintä oma glamouri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Haavistolle on tärkeämpää ihmisoikeudet ja rauhantyö kuin ympäristö, mutta puolue on vihreät. Sanoisin siis, että ei pysty. Itse entisenä vihreänä en palaa äänestämään vihreitä vaikka Haavisto iso nimi onkin. Vihreitten linja on kuitenkin muuttunut aivan muuksi ja Haavisto ei sitä pysty eikä halua muuttaa. Sopii heille, joille rauhantyö jne. on ykkönen, mutta meille entisille vihreille tarvitaan uusi ympäristönsuojelupuolue.
Mä oon äänestänyt nyt kunnallisvaaleissa persuja, kun olivat meidän kunnanvaltuustosta ainoita, jotka äänestivät suolle rakentamista vastaan. Aiemmin puisto- eli vapaa-ajan alueeksi kaavoitettu suoalue oli tunnettu muuttolintujen levähdyspaikkana. Jopa vihreät äänesti suon rakentamisen puolesta, vaikka kunta on täynnä myymättömiä okt-tontteja.
Ajattelin ekan kerran äänestää persuja myös eduskunta-vaaleissa.
Vierailija kirjoitti:
Haavistolla on eniten tietoa ja taitoa. Ellei se pysty, niin ei sitten kukaan. Voi olla, että peli on jo menetetty, mutta Haavisto on joka tapauksessa niiden paras pelimerkki.
Mutta myös tylsin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei pysty.
Touko Aalto.
Jani Toivola.
Fatim Diarra.
Ei ole sellaista harhaa enää, jossa enää koskaan äänestäisin vihreitä missään vaaleissa.
Never again.
Saido Mohamed
Aino Pennanen
PEKKA! PEKKA! PEKKA! PEKKA!!!!!!!!!!
!!!!!!!! !!!!!!!!!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haavistolla on eniten tietoa ja taitoa. Ellei se pysty, niin ei sitten kukaan. Voi olla, että peli on jo menetetty, mutta Haavisto on joka tapauksessa niiden paras pelimerkki.
Mutta myös tylsin.
Äääh. Katsotaanpa, ku Pekka lähtee ruoskimaan homobaariin. Se Florentse mikä lie taitaa vaan vahtia.
Vierailija kirjoitti:
Haavistolla on eniten tietoa ja taitoa. Ellei se pysty, niin ei sitten kukaan. Voi olla, että peli on jo menetetty, mutta Haavisto on joka tapauksessa niiden paras pelimerkki.
Peli menetetty minkä suhteen???
Tässä jälleen konkreettinen esimerkki siitä, kuinka pelkkiä porvarilehdistön otsikkoja vilkuilemalla ollaan päivänpolitiikasta täysin pihalla. Tulevissa vaaleissahan Vihreät tulee olemaan vaalien suurimpia voittajia kävi vaaleissa lähes miten tahansa. Kannatus on pyörinyt viime vaaleista lähtien yli 10 prosentissa, ollen pääasiassa 12 prosentin paremmalla puolella. Viimeisimmässä kyselyssä se oli 12,9%. Viime vaaleissa Vihreät saivat 8,5% äänistä. Eli kaikki yli 10% prosentin tulokset tietävät muikeaa vaalivoittoa vihreille.
Pekka Haavisto tulee siis ottamaan helpon vaalivoiton, olemalla reilut puoli vuotta puheenjohtajana. Jos hän saa nykyisen kannatuksen edes hieman ylemmäs vaaleihin mennessä, niin vihreille on luvassa melkoinen jytky, eli yli viiden prosentin vaalivoitto ja Haavistolle jättimäinen sulka hattuun. Sen jälkeen voikin ensi kesänä luovuttaa puheenjohtajuuden Maria Ohisalolle ja jatkaa matkaa kohti presidentin vaaleja yhtä meriittiä rikkaampana.
Haavistolla on siis kevään vaaleisssa pelkkää voitettavaa ja luvassa melkoinen sulka hattuun tulevaa ykköstähtäintä silmälläpitäen, eli viiden vuoden päässä siintäviä presidentivaaleja. Eikä Haavisto tietenkään puheenjohtajaksi muuten lähtisikään, jos ei se hyödyttäisi hänen presidentinvaalikampanjaansa mitenkään. Hänhän on puheenjohtaja pestin jo aikanaan kokenut, joten kokemuksena se ei hänelle enää mitään merkitse, vain tulos ratkaisee ja sen tuoma lisähype matkalla kohti viiden vuoden päässä siintävää lopullista kliimaksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haavistolle on tärkeämpää ihmisoikeudet ja rauhantyö kuin ympäristö, mutta puolue on vihreät. Sanoisin siis, että ei pysty. Itse entisenä vihreänä en palaa äänestämään vihreitä vaikka Haavisto iso nimi onkin. Vihreitten linja on kuitenkin muuttunut aivan muuksi ja Haavisto ei sitä pysty eikä halua muuttaa. Sopii heille, joille rauhantyö jne. on ykkönen, mutta meille entisille vihreille tarvitaan uusi ympäristönsuojelupuolue.
Politiikassa ei pärjää enää pelkillä ympäristöasioilla. Sauli Niinistö, tuo kokoomuslainen riistoporvari, on ottanut ilmastonmuutoksen torjumisen ykkösasiakseen ja puhuu kuin vanhan ajan Vihreä. Antti Rinne otti juuri kantaa metsähakkuisiin sanomalla, että metsähakkuita ei pidä lisätä. Jotain muutakin tarvitaan, sillä yksikään puolue (paitsi ehkä persut) ei voi enää kieltää ilmastonmuutoksen uhkaa ja vähätellä sitä.
Pelkkiin ympäristöasioihin keskittymisessä on lisäksi se riski, että puolueeseen pesiytyy kaikki penttilinkolat ja äänestäjät alkavat karsastamaan puoluetta.
Ja kuka tyhmä kuvittelee, että jokaista ilmastosta puhuvaa se ilmasto kiinnostaa? Sen takia tarvitaan Pentti Linkola-tapauksia osoittamaan, että tässä ollaan tosissaan kun muut pitävät ilmastoasioita pilkkanaan. Vihreät tarvitsisivat Linkola-ryhtiliikkeen ollakseen tosissaan, mutta lasken sen varaan, että uusi puolue vielä syntyy kun entisestä ei ole mihinkään.
Sinulle ei ehkä ympäristö riitä, mutta meitä on monia, joille ympäristö on se ratkaiseva tekijä. Kun vihreät siitä irtisanoutui niin eipä heillä ole mitään miksi heitä enää äänestäisin. Ääneni menevät elänoikeuspuolueelle siihen asti kun uusi ympäristöpuolue syntyy.
Ympäristö tarvitsee puolueen, joka pitää sen puolia, eikä kuluta aikaansa vessakiistoihin. Kaikki muu työ on pois ympäristön hyväksi tehtävästä työstä.
Ei näytä puolueelta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haavistolle on tärkeämpää ihmisoikeudet ja rauhantyö kuin ympäristö, mutta puolue on vihreät. Sanoisin siis, että ei pysty. Itse entisenä vihreänä en palaa äänestämään vihreitä vaikka Haavisto iso nimi onkin. Vihreitten linja on kuitenkin muuttunut aivan muuksi ja Haavisto ei sitä pysty eikä halua muuttaa. Sopii heille, joille rauhantyö jne. on ykkönen, mutta meille entisille vihreille tarvitaan uusi ympäristönsuojelupuolue.
Mä oon äänestänyt nyt kunnallisvaaleissa persuja, kun olivat meidän kunnanvaltuustosta ainoita, jotka äänestivät suolle rakentamista vastaan. Aiemmin puisto- eli vapaa-ajan alueeksi kaavoitettu suoalue oli tunnettu muuttolintujen levähdyspaikkana. Jopa vihreät äänesti suon rakentamisen puolesta, vaikka kunta on täynnä myymättömiä okt-tontteja.
Ajattelin ekan kerran äänestää persuja myös eduskunta-vaaleissa.
Oho? Saisiko linkkiä uutiseen, on muuten liian vaikea uskoa.
Haavisto on harvinaisen upea ihminen ja tehnyt paljon hyvää. Sanon, vaikka vihreille tulee meiltä 0 ääntä Haavistosta huolimatta. Tiedän - 5 ääntä vihreille omasta tuttavapiiristäni juuri sen vuoksi, että eivät keskity ympäristöasioihin vaan kaikkeen muuhun.