Lue keskustelun säännöt.
Kertokaas Nightwish-fanit et mikä sille Tuomakselle ja Tarjakselle oikein tuli?
30.10.2018 |
Oliko niillä niinku silleen vähä prööt prööt-meininkiä jossain vaiheessa ja sitten tuli Marcelo joka pani paremmin vai miten se meni?
Kommentit (170)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä nää tällaiset tuomasholopaiset on niin nähty. Laulajat ovat heidän mielestään ihan korvattavissa, koska laulaja on ainoastaan hänen oman uniikin taiteensa tulkitsija. Bändin imago ei henkilöidy muihin jäseniin yhtä paljon kuin solistiin.
No mutta olihan se Tarjakin korvattavissa. Samoin Anette. Floor on parempi kuin molemmat yhteensä.
Floor on aivan yhtä korvattavissa kuin kaksi edellistäkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Noku pojat pelkää tyttöpöpöjä. Sen takia Anettekin potkittiin pellolle.
Floorin kannattaa kattella työpaikkoja.
Lattia on tarpeeksi miehekäs, 190cm pitkä ja roteva eli ei tarvitse pelätä poikien tyttöbakteereja.
Aika lyhyt lattia.
Jos kyseessä taas oli joku mukahauska Floor-läppä, niin vinkkinä: kaikki maailman kielet eivät ole englantia.
Se tarkoittaa kukkaa.
Kylläpä täällä nyt joku lattiafani loukkaantuu verisesti ja kääntää jopa mustaa valkoiseksi väittämällä, että Floor olisi Tarjaa parempi laulaja. Tämähän ei ole mielipidekysymys, vaan Tarja yksinkertaisesti on teknisesti paljon taitavampi.
Ei muuten tarkoita kukkaa, vaan kukkimista.
Luin viestini kahdesti uudelleen. En silti nähnyt siinä mitään väitettä kummankaan laulajan tekniikan vertailusta. Minua näin ärsyttää Lattia-vitsit, koska ihan oikeasti olen törmännyt ihmisiin, jotka luulevat kaikkien muiden maailman kielien olevan englantia.
Niin. Tarjaa ei voi pitää huonona laulajana. Koulutus äänessä kuuluu. Klassisen mittapuilla (kuuntelen lähinnä sitä) hän on kuitenkin huono sopraano. Toki puolustukseksi on sanottava, että laulajan koulutus ja harjoittelu jäi varmasti kesken Nightwishin peston myötä. Tai sitten hän ei vain kykene parempaan. Hän oli riittävän hyvä kuitenkin Nightwishiin.
Bändin soundi on kyllä muuttunut ajan myötä paljon ja koko ajan paremmaksi. Nykyiseen tyyliin väittäisin Floorin äänen sopivan parhaiten.
Kukkiminen ei ole etunimi. Kukka on.
Voit ihan itse käydä googlettamassa Floor-nimen alkuperää. Kukka on latinaksi flos, kukkiminen florere. Floor-nimi juontaa juurensa kukkimis-termistä eli floreresta.
Lisäyksenä vielä, että itse kerrot kohdanneesi ihmisiä jotka kuvittelevat kaikkien muiden maiden kielien olevan englantia. Itse kuitenkin kuvittelet, että koska suomessa on etunimi Kukka, on mahdotonta että kukkiminen ei voisi olla nimi jossain toisessa kielessä. Kyllä termi Bloom on ihan englannissakin naisen etunimi.
Olet oikeassa. Mun moka. Seison korjattuna.
Että klassista lähinnä kuuntelet. Mitä nyt Noghtwishiä siinä ohessa.
Täsmälleen näin.
OK, on jotain muutakin klassisen ulkopuolelta, mitä tulee kuunneltua. Nightwish yhtenä merkittävänä siinä ryhmässä.
[quote/]Mutta millä tavalla Tarja on huono sopraano? Olisiko joku toinen ääniala hänelle sopivampi, eikö laulu ole puhdasta, eikö se kanna riittävästi vai mitä mahdoit tarkoittaa?
Puhtaus. Alarekisterissä on huojuntaa, ylhäälläkin hajontaa. On mahdollista, että mezzosopraano olisi hänelle parempi ääniala. Yhtä kaikki, voi olla sopraanonakin, mutta tekniikka kaipaisi hiomista.
Kuten sanoin, tuon tekniikan puutteen ymmärtää ja hän oli aivan riittävän hyvä Nightwishiin. Vakava oopperaura tarvitsisi paremman tekniikan.
Ei lähtö Nightwishistä kuitenkaan Tarjan äänestä johtunut. Siihen vaikutti muut syyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rahasta kyse, Marcelo Tarjan managerina antoi ymmärtää että oli arvokkaampi kuin muut bändin jäsenet koska oli homman keulakuva ja tunnetuin aspekti. Tuomas ei suostunut kyykytykseen ja Tarja potkittiin pihalle.
Valitettavasti nw on mennyt viime vuodet aika osatehoilla tarjan aikoihin verrattuna. Kyllä laulajallakin on merkitystä. Katsokaa vaikka bändiä nimeltä rainbow jossa oli pari aika eeppistä muusikkoa, silti parhaimmillaan se oli r.j. Dion laulaessa.
Jotenkin ihmettelin aikanaan tuota nw kuviota eli kun marcelo tuli kuvaan niin tarja sai lähteä, kaikenlisäksi jollain hiton kirjeellä eikä puhumalla asiasta naamatusten. Tuntui että kyseessä on vähän muukin kuin erimielisyys rahasta tai joku bändikaverien keskinäinen kähinä.
Missäköhän mielessä NW on mennyt osatehoilla viime vuodet? Ai kun Suomen media ei jaksa kirjoittaa?
Keikkapaikat ovat suurempia kaikkialla Euroopassa sekä USAssa (siellä minne Tarja ei jaksanut lähteä koska Marcelo sanoi ettei saa tarpeeksi rahaa). Levyjä myydään edelleen vaikka fyysisten levyjen myynti on kaikkialla romahtanut.
Tarja yrittää nykyisin laulaa myös "poppityylillä" (en tiedä mikä virallinen termi on) ja se on oikeasti ihan kauheaa kuunneltavaa. Ei siis pysty vaihtamaan laulutekniikkaa helposti ja sen tähden tulee koko oopperaulinaa (joka sekin kuulostaa jotenkin huonommalta nykyisin) tai sitten sellaista omituista kiljuvaa poppityyliä. Se Voice of Finland esiintyminen oli ihan kaamea, löytyisiköhän youtubesta vielä.
Ja mitenkäs Nightwishin "alamäki" näkyy Tuomaksen tuloissa? Olivat suuren osan viime vuodesta vielä telakalla ja kappas Holopaisen tulot olivat Samu Haberin jälkeen kovimmat muusikoista.
Ja ei kannata ruveta sanomaan että johtuu siitä kun Floorille ei makseta riittävästi koska Floorhan on nykyisen bändin osakas toisin kuin edelliset bändin laulajat. Ero on ainoastaan se, että Jukka Nevalainen on vähemmistöosakas koska ei ole enää bändin rumpalina. Nevalainen toimitusjohtaja edelleen. Ja jos katsoitte Kauppalehden yhteisöverolistaa niin Oily Empire yhtiö maksoi yhteisöveroa Kiteelle yli 100000 euroa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä olen Floor-faneja, mutta tuossa Tarjan potkut -casessa sympatiani ovat Tarjan puolella. Tarjan erottaminen bändistä oli minusta oikea ratkaisu, mutta tuo julkinen kirje oli minusta todella harkitsematon ja mustamaalaus meni paikoin yli. Kirjeessä esimerkiksi annettiin ymmärtää, että puhumattomuus johtui yksinomaan Tarjasta. Kauhistuttavimpana esimerkkinä mainittiin, että Tarja vaati Norjassa keikan perumista päästäkseen ystävien kanssa elokuviin.
Jopa tuo pöyristyttävä esimerkki on tavallaan totta, mutta paljon valaisee Tarjan tiedotustilaisuus tuon kirjeen julkaisun jälkeen. Se on aika pitkä, ja seuraavia asioita Tarjan versiosta bändikään ei ole kiistänyt. Tarjan mukaan bändi on kärsinyt puhumattomuuskulttuurista jo vuosia. Häntä pidettiin usein pimennossa ja hänelle kerrottiin usein keikoista, tv-esiintymisistä ja muista bändiin liittyvistä asioista aina aivan viime tipassa. Pahin oli se, kun Saksassa opiskellessaan hän kuuli omalta bändin ulkopuoliselta kaveriltaan siitä, että Tuomas aikoo lopettaa Nightwishin (tämä on ollut ihan yleisessä tiedossa, että Tuomas meinasi laittaa pillit pussiin joskus 00-luvun alussa). Tuon jälkeen kissa oli nostettu pöydälle, ja Tuomas ja Tarja olivat sopineet, että asioiden on muututtava. Sovittiin, että tiedonkulkuun panostetaan enemmän, ja että Tarjan äänen hoitaminen ja lepääminen huomioitaisiin paremmin. Hetken aikaa homma toimikin paremmin, mutta loppua kohden alettiin lipua taas siihen samaan puhumattomuuteen.
Ja entäs tuo kuuluisa Norjan keikka? Tarja veti pultit, kun sai kuulla vasta kun kyseinen keikka oli loppuunmyyty, että tuollaista keikkaa ylipäätänsä onkaan. Kyse oli muistaakseni suunnilleen viikon varoitusajasta. Hän oli tehnyt kyseiselle illalle jo suunnitelmia ystäviensä kanssa, ja vaati sitä, että hänellä pitää olla mahdollisuus suunnitella vapaa-aikaansa ja elämäänsä. Tuolla, että hän uhkasi, ettei tule lainkaan kyseiselle keikalle, hän yritti näpäyttää bändiä siitä, ettei hänelle kerrottu tuosta keikasta ajoissa. Tarja kuitenkin tosiasiassa veti keikan eikä pettänyt fanejaan.
Toisaalta Tarja ei ole ymmärtääkseni hirveästi ottanut kantaa noihin raha-asioita koskeviin syytöksiin. Molemmissa osapuolissa lienee vikaa, ja voi olla, että Tarja tosiaan kieltäytyi Amerikan kiertueesta vedoten siihen, ettei keikoista siellä jää voitolle. Tarja ei kuitenkaan aloittanut tuota mustamaalaamista. Kirjeeseen on vedetty mukaan sekin, että diiva-Tarja matkusti usein lentokoneella sen sijaan, että olisi tullut muiden kanssa bussilla. Tarjan mukaan tämä ei ollut bändiä koskaan aiemmin häirinnyt, vaan muut olivat olleet iloisia, kun sai poltella tupakkia ja riekkua niin paljon kuin lystää, kun Tarja ei ollut paikalla vaatimassa lepoa itselleen ja äänelleen. Miten lie sitten asian oikea laita.
En väitä, että Tarja olisi kaikessa toiminut oikein, eikä olisi omalta osaltaan edistänyt tuota erkautumistaan muusta bändistä, mutta siitä kirjeestä paistaa kuitenkin tahallinen mustamaalaaminen ja kaiken vääntäminen väkisin toisen diivailuksi.
Ja olen siis Nightwish-fani, tykkään musiikista kovasti ja he ovat minusta nyt parempia kuin koskaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Salaliittoteoreetikothan ovat varmoja, että Tuomas on kirjoittanut Ever Dream -biisin Tarjalle. Levyn kansilehdessä on tämän biisin lyriikoiden alla poikkeuksellisesti seuraava tekstipätkä:
"All I ever craved were the two dreams I shared with you. One I now have, will the other one ever dream remain. For yours I truly wish to be."
Tuo ensimmäinen yhteinen unelma voisi tietysti olla se, mitä bändi oli saavuttanut tuohon mennessä. Tätä ei siis lauleta kyseisessä biisissä. Tarjalle varmistetusti omistetussa "Bye Bye Beautiful" -laulussahan kysellään, että did you ever read what I wrote you, ja senhän tietysti arvellaan viittaavan mm. tähän kansilehtiseen piiloitettuun viestiin.
Levy on ilmestynyt 2002. Tuomas on jossain haastattelussa sanonut ympäripyöreästi, että biisi kertoo ihmisestä, joka ei enää ole hänen elämässään. Tarja lähti bändistä vasta muutaman vuoden myöhemmin, mutta toisaalta välien tiedetään olleen jäätävät ja etäiset siitä lähtien, kun Marcelo tuli kuvioihin vuonna 2000.
Salaliittoteoreetikkojen mielestä sekin on merkillepantavaa, että tällä kuuluisalla Hartwall-areenan Tarjan viimeisellä keikalla Tuomas hautaa alkusoiton jälkeen kädet kasvoihinsa ja alkaa itkeä. Olisiko kyseessä se, kun tietää antavansa Tarjalle kohta potkut, ja hän viimeisen kerran vetää Tämän biisin?
Tässä vielä tuon Ever Dream -biisin lyriikat. Erityisesti huomion kiinnittää tuo "my songs can but borrow your grace" (viittaisiko Tarjan lauluääneen?). Oli miten oli, itse en usko, että pettymys rakkauselämässä olisi ollut ainoa tai edes ratkaiseva syy Tarjan potkuille.
Ever felt away with me
Just once that all I need
Entwined in finding you one dayEver felt away without me
My love, it lies so deep
Ever dream of meWould you do it with me
Heal the scars and change the stars
Would you do it for me
Turn loose the heaven withinI'd take you away
Castaway on a lonely day
Bosom for a teary cheek
My song can but borrow your graceCome out, come out wherever you are
So lost in your sea
Give in, give in for my touch
For my taste for my lustYour beauty cascaded on me
In this white night fantasyMiten olisi kuitenkin Tuomaksen silloinen tyttöystävä. Kts. Century Childin kiitososio kansilehdessä.
Menee OT:ksi, mutta onpas mielenkiintoista, että tuossa kansilehdessä Emppu on maininnut Marcelo Cabulin nimeltä kiitettävien ihmisten listassaan. Tarjakin viittaa vain perheeseen (mikä käsittää toki Marcelon), eikä bändin yhteisten kiitosten listassakaan Marceloa mainita. Muutoinkin olen käsittänyt, että Emppu oli ainoa, joka kohteli pariskuntaa asiallisesti. Silloin, kun jonkin aikaa erottamisen jälkeen Tarja ja Marcelo vastasivat fanien kirjallisiin kysymyksiin nettisivuillaan, ilmeni, että Emppu oli oikeastaan ainoa, joka oli ollut heidän kanssaan edes jonkin verran tekemisissä Tarjan ollessa bändissä: pyysi pariskuntaa kanssaan joskus ennen keikkaa syömään tai oluelle. Emppu oli myös ainoa, joka oli kerran käynyt pariskunnan Suomen-kodissa kylässä. Ja Emppu oli ainoa, joka vuosien saatossa kutsui pariskunnan omaan kotiinsa kylään. Emppukaan ei ollut ainakaan heidän mukaansa heidän kanssaan läheinen, mutta hän edes yritti olla kohtelias. Muut heidän mukaansa karttoivat ja välttelivät heitä. En väitä, etteikö minullekin olisi tullut epäilyttävä kuva Marcelosta, mutta kyllä tämä ainakin todistaa, minkälainen kullanmuru Emppu on, pyrkii olemaan kaikille ystävällinen. Emppu oli myös ensimmäinen, joka otti yhteyttä Tarjaan jo pian potkujen jälkeen. Toki Emppu oli yhtä lailla mukana "puukottamassa selkään" laittaessaan allekirjoituksensa siihen erokirjeeseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuossapa jotakin analyysia Nighwish laulajattarista ja heidän äänistään.
No mutta olihan se Tarjakin korvattavissa. Samoin Anette. Floor on parempi kuin molemmat yhteensä.